Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (3) 1 2 3
Мужчина mjo
Свободен
12-12-2014 - 07:53
(Welldy @ 12.12.2014 - время: 06:53)
Инстинкт это понятие прежде всего из биологии, а не из психологии. Причем даже в биологии это понятие является предметом дискуссий. Классификация инстинктов у человека и влияние инстинктов на поведение человека это тем более вопрос спорный, а Вы его рубите с плеча. Сперва определитесь, в рамках какой дисциплины Ваш взгляд на мораль и инстинкты, может, философии?




Психология этим тоже занимается.

Сперва Вы объявляете себя сторонником "социального" в человеке.,. теперь вдруг говорите об "эволюционном" происхождении религии, то есть апеллируете к биологии. Определитесь 00064.gif

А разве я писал о биологической эволюции? С чего Вы взяли? 00045.gif

Если один человек сформулировал про себя себя моральные нормы, но никому не сказал, то каким же образом остальные узнают об этих нормах?

А при чем здесь это? Сформулировал - значит осознал. И наоборот. Т.е. то, что не может быть объяснено инстинктом.

Правильно я понимаю, Вы передумали и теперь утверждаете, что моральные нормы существуют в психике человека изначально, остается только сформулировать их? 00058.gif

Не правильно. Мораль - это то, что не остается неизменным и зависит от экономического состояния общества. Это я уже неоднократно писал. Следовательно об "существуют в психике человека изначально" не может быть и речи. В этом случае она оставалась бы неизменной.
Мужчина dedO'K
Женат
12-12-2014 - 09:32
(mjo @ 12.12.2014 - время: 08:53)

Если один человек сформулировал про себя себя моральные нормы, но никому не сказал, то каким же образом остальные узнают об этих нормах?
А при чем здесь это? Сформулировал - значит осознал. И наоборот. Т.е. то, что не может быть объяснено инстинктом.
Сам инстинкт не может быть объяснен инстинктом. Поскольку человека всегда волнует целесообразность его деяний. Если его, конечно, волнуют последствия его деяний и соразмерность желаний возможностям.

Правильно я понимаю, Вы передумали и теперь утверждаете, что моральные нормы существуют в психике человека изначально, остается только сформулировать их? 00058.gif

Не правильно. Мораль - это то, что не остается неизменным и зависит от экономического состояния общества. Это я уже неоднократно писал. Следовательно об "существуют в психике человека изначально" не может быть и речи. В этом случае она оставалась бы неизменной.
Она и остаётся неизменной, как условие жизнедеятельности. В том числе и продолжения рода в духовном, нравственном и физическом здоровье. "Усовершенствованная" мораль- это признак деградации и вырождения общества.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 12-12-2014 - 09:34
Женщина 134А
Свободна
12-12-2014 - 10:02
(dedO'K @ 12.12.2014 - время: 02:10)
Потребность доверять принимаемой информации. А вот кто его склонил к неверию?

Потребность не доверять воспринимаемой информации, естественно! Не доверять, а проверять.
Мужчина dedO'K
Женат
12-12-2014 - 10:59
(Тушка134 @ 12.12.2014 - время: 11:02)
(dedO'K @ 12.12.2014 - время: 02:10)
Потребность доверять принимаемой информации. А вот кто его склонил к неверию?
Потребность не доверять воспринимаемой информации, естественно! Не доверять, а проверять.

Так познание- это проверка или воспринятие и использование информации?
Женщина 134А
Свободна
12-12-2014 - 11:03
(dedO'K @ 12.12.2014 - время: 10:59)
Так познание- это проверка или воспринятие и использование информации?

Восприятие через проверку. Этим познание отличается от веры.
Мужчина dedO'K
Женат
12-12-2014 - 11:28
(Тушка134 @ 12.12.2014 - время: 12:03)
(dedO'K @ 12.12.2014 - время: 10:59)
Так познание- это проверка или воспринятие и использование информации?
Восприятие через проверку. Этим познание отличается от веры.
А разве познаётся не предмет веры, надежды и любви? Проще говоря, интересное, потому как необходимое.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 12-12-2014 - 11:30
Женщина 134А
Свободна
12-12-2014 - 11:43
(dedO'K @ 12.12.2014 - время: 11:28)
] А разве познаётся не предмет веры, надежды и любви?

Можно познавать и предмет веры, надежды и любви, а можно и не предмет веры надежды и любви.
Мужчина dedO'K
Женат
12-12-2014 - 11:46
(Тушка134 @ 12.12.2014 - время: 12:43)
(dedO'K @ 12.12.2014 - время: 11:28)
] А разве познаётся не предмет веры, надежды и любви?
Можно познавать и предмет веры, надежды и любви, а можно и не предмет веры надежды и любви.

А как можно познавать то, что ускользает от твоего внимания?
Женщина 134А
Свободна
12-12-2014 - 11:48
(dedO'K @ 12.12.2014 - время: 11:46)
А как можно познавать то, что ускользает от твоего внимания?

Никак.
Мужчина dedO'K
Женат
12-12-2014 - 14:25
(Тушка134 @ 12.12.2014 - время: 12:48)
(dedO'K @ 12.12.2014 - время: 11:46)
А как можно познавать то, что ускользает от твоего внимания?
Никак.

Следовательно, заранее считая информацию требующей проверки, на неё никак не реагируют, пока не выяснится, истинная она или ложная?
Мужчина mjo
Свободен
12-12-2014 - 14:39
(dedO'K @ 12.12.2014 - время: 09:32)
Сам инстинкт не может быть объяснен инстинктом. Поскольку человека всегда волнует целесообразность его деяний. Если его, конечно, волнуют последствия его деяний и соразмерность желаний возможностям.

Я имел ввиду, что осознание не может быть объяснено инстинктом.

Она и остаётся неизменной, как условие жизнедеятельности. В том числе и продолжения рода в духовном, нравственном и физическом здоровье. "Усовершенствованная" мораль- это признак деградации и вырождения общества.

В том-то и дело, что мораль изменяется. То, что Вы считаете неизменным, было совсем другим в другие времена и в других обществах.
Женщина 134А
Свободна
12-12-2014 - 14:44
(dedO'K @ 12.12.2014 - время: 14:25)
Следовательно, заранее считая информацию требующей проверки, на неё никак не реагируют, пока не выяснится, истинная она или ложная?

Нередко и так.
Женщина 134А
Свободна
12-12-2014 - 15:37
(dedO'K @ 12.12.2014 - время: 09:32)
"Усовершенствованная" мораль- это признак деградации и вырождения общества.

Это смотря что считать деградацией и вырождением.
Мужчина dedO'K
Женат
12-12-2014 - 17:52
(Тушка134 @ 12.12.2014 - время: 16:37)
(dedO'K @ 12.12.2014 - время: 09:32)
"Усовершенствованная" мораль- это признак деградации и вырождения общества.
Это смотря что считать деградацией и вырождением.

Право на свободу деяния. Право жить, как хочешь, а не как нужно. Что неизбежно приводит к ненависти к собственной "неполноценной" жизни или к "разорванному сознанию", сиречь, порушенному целомудрию: жизнь воспринимается по частям, опуская "ненужное".
Мужчина dedO'K
Женат
12-12-2014 - 17:57
(mjo @ 12.12.2014 - время: 15:39)
Я имел ввиду, что осознание не может быть объяснено инстинктом.
Ну, почему же... "А я по другому не могу и не хочу"- вполне себе довод. Инстинкт, типа.
В том-то и дело, что мораль изменяется. То, что Вы считаете неизменным, было совсем другим в другие времена и в других обществах.
В основе своей: предмет любови, веры, надежды,- она оставалась той же, на уровне духовного, нравственного и физического здоровья для продолжения жизни. Менялась только по части допущения греха, вплоть до деградации и вырождения этих родов, семей и обществ.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 12-12-2014 - 17:58
Женщина 134А
Свободна
12-12-2014 - 18:14
(dedO'K @ 12.12.2014 - время: 17:52)
1) Право на свободу деяния.

2) Право жить, как хочешь, а не как нужно.

3) Что неизбежно приводит к ненависти к собственной "неполноценной" жизни или к "разорванному сознанию", сиречь, порушенному целомудрию: жизнь воспринимается по частям, опуская "ненужное".

1) А что, с этим сейчас как - то по другому, чем 100 лет назад? Или 10000 лет назад? Или 100000 лет назад?

2) Нужно кому?

3) Почему же неизбежно?
Мужчина dedO'K
Женат
13-12-2014 - 08:19
(Тушка134 @ 12.12.2014 - время: 19:14)
1) А что, с этим сейчас как - то по другому, чем 100 лет назад? Или 10000 лет назад? Или 100000 лет назад?

2) Нужно кому?

3) Почему же неизбежно?
1) Конечно, по другому, чем, даже, 6000 лет назад. Возможности то выросли, а вот потребности остались те же: быть как боги, заменяя Бога в творчестве и вседержительстве.
2) Человеку, как неотъемлемой части бытия. И это ставит вопрос: кто ты, считающий тело человека- своим, душу человека-своей, разум человека- своим, но при этом препятствующий этому человеку исполнять то, ради чего он родился?
3) Потому что недовольный своей жизнью ставит некие "свои" потребности выше потребностей собственной жизни, противореча естественному ходу жизни тела и души, власть над которыми захватил.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 13-12-2014 - 08:23
Женщина je suis sorti
Свободна
13-12-2014 - 11:18
(Тушка134 @ 09.12.2014 - время: 10:52)
2) Есть. У человека есть инстинктивное влечение к исполнению ритуалов, ибо это придаёт ему ощущение уверенности в ситуациях, в которых он не может объяснить причинно - следственную связь вещей.

3) А я настаиваю на том, что мораль бывает не только сформулированная, но и инстинктивная. У меня есть отличный пример из моего относительно раннего детства.

2. Сообщают, что при неврозе склонность совершать ритуальные действия у человека возрастает. Можно предположить, что люди, склонные к неврозу, больше тяготеют к мистике и религии.

3. "Сочувствие, сотрудничество, чувство справедливости и взаимного сосуществования, забота о благополучии окружающих — все эти черты, кажется, присущи сугубо человеку. Однако Франс де Ваал демонстрирует некоторые удивительные видео поведенческих тестов с приматами и другими млекопитающими, которые показывают, что мы разделяем многие из этих моральных принципов."




Вот еще: Шимпанзе способны к бескорыстной взаимопомощи


mjo! Говорить об исключительно социальной природе морали в наше время неприлично, это то же самое, что верить в привидения и преимущества рыночной экономики 00003.gif
Мужчина dedO'K
Женат
13-12-2014 - 11:52
(Welldy @ 13.12.2014 - время: 12:18)
(Тушка134 @ 09.12.2014 - время: 10:52)
2) Есть. У человека есть инстинктивное влечение к исполнению ритуалов, ибо это придаёт ему ощущение уверенности в ситуациях, в которых он не может объяснить причинно - следственную связь вещей.

3) А я настаиваю на том, что мораль бывает не только сформулированная, но и инстинктивная. У меня есть отличный пример из моего относительно раннего детства.
2. Сообщают, что при неврозе склонность совершать ритуальные действия у человека возрастает. Можно предположить, что люди, склонные к неврозу, больше тяготеют к мистике и религии.

3. "Сочувствие, сотрудничество, чувство справедливости и взаимного сосуществования, забота о благополучии окружающих — все эти черты, кажется, присущи сугубо человеку. Однако Франс де Ваал демонстрирует некоторые удивительные видео поведенческих тестов с приматами и другими млекопитающими, которые показывают, что мы разделяем многие из этих моральных принципов."

Вот еще: Шимпанзе способны к бескорыстной взаимопомощи


mjo! Говорить об исключительно социальной природе морали в наше время неприлично, это то же самое, что верить в привидения и преимущества рыночной экономики 00003.gif

Кстати, да. Истинная мораль- это нравственность, а не гласные или негласные правила, которые, суть, мораль ложная, если противоречат нраву.
Женщина 134А
Свободна
13-12-2014 - 15:23
(dedO'K @ 13.12.2014 - время: 08:19)
1) Конечно, по другому, чем, даже, 6000 лет назад. Возможности то выросли, а вот потребности остались те же: быть как боги, заменяя Бога в творчестве и вседержительстве.
2) Человеку, как неотъемлемой части бытия. И это ставит вопрос: кто ты, считающий тело человека- своим, душу человека-своей, разум человека- своим, но при этом препятствующий этому человеку исполнять то, ради чего он родился?
3) Потому что недовольный своей жизнью ставит некие "свои" потребности выше потребностей собственной жизни, противореча естественному ходу жизни тела и души, власть над которыми захватил.

1) За других по себе судить не стоит. Вы не вправе утверждать, что все люди этого хотят.

2) А кто вправе устанавлиавать разницу между "хочешь" и "нужно"?

3) Это как - ставить свои потребности выше потребностей своей жизни? Что, все недовольные мечтают о самоубийстве?
Мужчина dedO'K
Женат
13-12-2014 - 17:28
(Тушка134 @ 13.12.2014 - время: 16:23)
1) За других по себе судить не стоит. Вы не вправе утверждать, что все люди этого хотят.

2) А кто вправе устанавлиавать разницу между "хочешь" и "нужно"?

3) Это как - ставить свои потребности выше потребностей своей жизни? Что, все недовольные мечтают о самоубийстве?
1) Каждый, кто, хоть в чём то, недоволен своей жизнью, хочет не того, что ему реально дается. Тоесть, ошибается. Либо в желаниях, которым служит, либо в их исполнении. Тоесть, грешен. А значит, неразумен, нелогичен и непоследователен в своих помыслах, словах и делах.
2) Душа и тело, согласно тому, что надлежит исполнить человеку в мире сем.
3) Гробят наследие предков, переданное потомкам, противореча законам бытия. То, что за деньги не купишь и ни на какие блага в мире не обменяешь: духовное, нравственное и физическое здоровье.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 13-12-2014 - 17:29
Женщина 134А
Свободна
13-12-2014 - 17:50
(dedO'K @ 13.12.2014 - время: 17:28)
1) Каждый, кто, хоть в чём то, недоволен своей жизнью, хочет не того, что ему реально дается. Тоесть, ошибается. Либо в желаниях, которым служит, либо в их исполнении. Тоесть, грешен. А значит, неразумен, нелогичен и непоследователен в своих помыслах, словах и делах.
2) Душа и тело, согласно тому, что надлежит исполнить человеку в мире сем.
3) Гробят наследие предков, переданное потомкам, противореча законам бытия. То, что за деньги не купишь и ни на какие блага в мире не обменяешь: духовное, нравственное и физическое здоровье.

1) Бред сивой кобылы в лунную ночь. В среднем по особям всегда хочется большего, чем даётся, ибо мир конечен, а ресурсы ограничены. Недовольных успокаивают религией, чтобы они не беспокоили более удачливых.

2) И что же ему надлежит исполнить?

3) Это не одно и то же с постановкой своих потребностей выше своей жизни. Вы неправильно выразились. Ну а три этих вида здоровья частично очень даже покупаются и продаются.
Мужчина dedO'K
Женат
13-12-2014 - 18:12
(Тушка134 @ 13.12.2014 - время: 18:50)
1) Бред сивой кобылы в лунную ночь. В среднем по особям всегда хочется большего, чем даётся, ибо мир конечен, а ресурсы ограничены. Недовольных успокаивают религией, чтобы они не беспокоили более удачливых.
1) А где они, эти "удачливые"? Где всё то, что им "удаётся" загрести и кто всем этим пользуется? Очень много охотников за удачей проводил я на тот свет, чьи богатства земные разметались по ветру, не оставив следа, а дела суетные ушли в песок водою.
"6Взыщите Господа, и будете живы, чтобы Он не устремился на дом Иосифов как огонь, который пожрет его, и некому будет погасить его в Вефиле.
7О, вы, которые суд превращаете в отраву и правду повергаете на землю!
8Кто сотворил семизвездие и Орион, и претворяет смертную тень в ясное утро, а день делает темным как ночь, призывает воды морские и разливает их по лицу земли? - Господь имя Ему!
9Он укрепляет опустошителя против сильного, и опустошитель входит в крепость.
10А они ненавидят обличающего в воротах и гнушаются тем, кто говорит правду.
11Итак за то, что вы попираете бедного и берете от него подарки хлебом, вы построите домы из тесаных камней, но жить не будете в них; разведете прекрасные виноградники, а вино из них не будете пить.
12Ибо Я знаю, как многочисленны преступления ваши и как тяжки грехи ваши: вы враги правого, берете взятки и извращаете в суде дела бедных.
13Поэтому разумный безмолвствует в это время, ибо злое это время." Амос., глава 5
2) И что же ему надлежит исполнить?
О том ему Отец Небесный скажет. И телу скажет, и душе. А вот исполнит или нет: тут всё зависит от силы вируса, искажающего воспринимаемую информацию в интересах вирус подсадившего.
3) Это не одно и то же с постановкой своих потребностей выше своей жизни. Вы неправильно выразились. Ну а три этих вида здоровья частично очень даже покупаются и продаются.
Иллюзия покупается и продаётся. А здоровье просто отдаёшь, бесплатно.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 13-12-2014 - 18:17
Женщина 134А
Свободна
13-12-2014 - 18:39
(dedO'K @ 13.12.2014 - время: 18:12)
(Тушка134 @ 13.12.2014 - время: 18:50)
1) Бред сивой кобылы в лунную ночь. В среднем по особям всегда хочется большего, чем даётся, ибо мир конечен, а ресурсы ограничены. Недовольных успокаивают религией, чтобы они не беспокоили более удачливых.
1) А где они, эти "удачливые"? Где всё то, что им "удаётся" загрести и кто всем этим пользуется? Очень много охотников за удачей проводил я на тот свет, чьи богатства земные разметались по ветру, не оставив следа, а дела суетные ушли в песок водою.
"6Взыщите Господа, и будете живы, чтобы Он не устремился на дом Иосифов как огонь, который пожрет его, и некому будет погасить его в Вефиле.
7О, вы, которые суд превращаете в отраву и правду повергаете на землю!
8Кто сотворил семизвездие и Орион, и претворяет смертную тень в ясное утро, а день делает темным как ночь, призывает воды морские и разливает их по лицу земли? - Господь имя Ему!
9Он укрепляет опустошителя против сильного, и опустошитель входит в крепость.
10А они ненавидят обличающего в воротах и гнушаются тем, кто говорит правду.
11Итак за то, что вы попираете бедного и берете от него подарки хлебом, вы построите домы из тесаных камней, но жить не будете в них; разведете прекрасные виноградники, а вино из них не будете пить.
12Ибо Я знаю, как многочисленны преступления ваши и как тяжки грехи ваши: вы враги правого, берете взятки и извращаете в суде дела бедных.
13Поэтому разумный безмолвствует в это время, ибо злое это время." Амос., глава 5

2) И что же ему надлежит исполнить?
О том ему Отец Небесный скажет. И телу скажет, и душе. А вот исполнит или нет: тут всё зависит от силы вируса, искажающего воспринимаемую информацию в интересах вирус подсадившего.
3) Это не одно и то же с постановкой своих потребностей выше своей жизни. Вы неправильно выразились. Ну а три этих вида здоровья частично очень даже покупаются и продаются.
Иллюзия покупается и продаётся. А здоровье просто отдаёшь, бесплатно.

Вы с этими аргументами ошиблись форумом. Тут наука, тут не проканает. Тут думать надо.

Насчёт здоровья опять ничего не понимаете. Зарабатывая тяжким трудом, Вы так или иначе отбиваете ресурс организма - это и есть продажа своего здоровья.
Мужчина dedO'K
Женат
13-12-2014 - 18:49
(Тушка134 @ 13.12.2014 - время: 19:39)
Вы с этими аргументами ошиблись форумом. Тут наука, тут не проканает. Тут думать надо.
Правда? А мне говорили, что наука- это хранилище знаний, а когда знаешь- делаешь то, что знаешь. И думать о том, что и так знаешь- только время терять. За тебя думают те, кто даёт тебе знания.
Насчёт здоровья опять ничего не понимаете. Зарабатывая тяжким трудом, Вы так или иначе отбиваете ресурс организма - это и есть продажа своего здоровья.
Не "вы", а тело и наследие его, в виде генетической информации и душа, в виде нравственном наследии. А некое "я" тут- некая прислуга при хозяине, во имя которого она и продаёт душу за удовольствия.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 14-12-2014 - 10:51
Женщина 134А
Свободна
14-12-2014 - 16:55
(dedO'K @ 13.12.2014 - время: 18:49)
(Тушка134 @ 13.12.2014 - время: 19:39)
Вы с этими аргументами ошиблись форумом. Тут наука, тут не проканает. Тут думать надо.
Правда? А мне говорили, что наука- это хранилище знаний, а когда знаешь- делаешь то, что знаешь. И думать о том, что и так знаешь- только время терять. За тебя думают те, кто даёт тебе знания.
Насчёт здоровья опять ничего не понимаете. Зарабатывая тяжким трудом, Вы так или иначе отбиваете ресурс организма - это и есть продажа своего здоровья.
Не "вы", а тело и наследие его, в виде генетической информации и душа, в виде нравственном наследии. А некое "я" тут- некая прислуга при хозяине, во имя которого она и продаёт душу за удовольствия.

Повело кота на блядки
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (3) 1 2 3 ...
  Наверх