Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
Женщина White_Witch
Свободна
11-04-2013 - 19:55
Ха! По теме:

" .....Многие специалисты считают, что ответ на этот вопрос зашифрован в генетическом коде, другие говорят о гормональном сбое в период внутриутробного развития, причиной которому могли послужить множество факторов (начиная от стресса и неправильного питания и заканчивая побочными эффектами от некоторых лекарств). Единственное в чем сходятся специалисты – это в биологическом, а не психологическом или поведенческом происхождении транссексуализма.
Например, установлено, что определенный участок гипоталамуса, который различается по размеру у мужчин и женщин, у транссексуалов соответствует их гендеру, а не биологическому полу...."

No comments.... ))) 00034.gif 00029.gif 00049.gif
Женщина 134А
Свободна
11-04-2013 - 22:45
Единственное, что добавит специалист в моём лице - что психологическое и поведенческое суть частные случаи биологического, а не чего - либо ещё! И генетика - вряд ли. Этот признак имеет крайне низкий коэффициент наследуемости.
Мужчина olga-t
Женат
11-04-2013 - 23:41
самое главное,социальный фактор..возьми любого мужика и с детства воспитывай как девочку..тс обеспечено,без вариантов..я уже говорила про девчонку,которая просто одела ж трусы,а мамка алкоголик,той все пофиг..а нормально,только стирай почаще..и одевши в 14 лет уже больше не снимает,да и я с 16 лет тоже исключительно в ж..в период созревания ребенок очень любопытен,а так как все ж красиво и удобно ,а запретный плод сладок,вот и идет искажение..и если предки это не пресекут,то могут быть проблемы
Женщина Девочка-ляличка
Свободна
12-04-2013 - 05:20
Меня с детства тянуло ко всему женскому. Я сестру не раз в детстве просила мне бантики завязать. И я не была обделена родительским вниманием. Мне кажется роль родителей не оказывает большого влияния. Это больше заложено где то внутри.
Женщина 134А
Свободна
12-04-2013 - 11:18
Ольга, проблемы могут быть и именно оттого, что родители пресекут! Это - ж смотря как пресекать!
Мужчина olga-t
Женат
12-04-2013 - 12:54
(Тушка134 @ 12.04.2013 - время: 11:18)
Ольга, проблемы могут быть и именно оттого, что родители пресекут! Это - ж смотря как пресекать!

я имела ввиду,не жестко,а с разьяснением..вот это девчачье,а это для парня...а то думают,вот в танки он играет,и все супер мужик ростет..и вот читаю меня застукали в женском и все,всем пофиг,сестрино одел,а сестра о супер...вот и начинается вся эта катавасия и распутство..особенно это проявляется у пытливых,сообразительных детех,которые все хотят попробовать,порой не осознанно..а вот тогда и может в голове щелкнуть переключатель..я вот разговарила со своими,у некоторых замкнуло при просмотре порно фильмов или фоток в детстве..им попалась вот это вся фигня и сильно повлияло...я не буду утверждать,что гендерная дисфория.,конечно она есть,но больше мне кажется тс это просто где-то что-то сломалось в процессе жизни..как и у геев,кого-то изнасиловали сверстники,кого опустили на зоне и по сути нормальные пацаны превращаются в голубков
Женщина 134А
Свободна
12-04-2013 - 14:01
Лучшая защита от описанных Вами ужасов - знакомый с детства положительный пример соответствующих генетическому полу полосоциальных ролей и гармоничных межполовых отношений.
Женщина White_Witch
Свободна
13-04-2013 - 00:47
(Тушка134 @ 12.04.2013 - время: 14:01)
Лучшая защита от описанных Вами ужасов - знакомый с детства положительный пример соответствующих генетическому полу полосоциальных ролей и гармоничных межполовых отношений.

Это для всех лучшая защита, но защита имеющая огрехи в обороне, в виде неблагополучных семей, насилия, слабости характера (чрезмерно поддающиеся личности негативно воздействующим факторам на неокрепший мозг) и тд... С первым у меня 50х50, со вторым все в порядке, характер? Холодная, замерзнуть можно и уж точно не ведусь! Я при всех прочих точно никогда бы не откинула влияние внешних факторов, раздражителей на формирование личности. Только как они в гомофобном обществе могут создавать ТВ, ТС, геев и тд не ясно... все-таки наверно ЭТО заложенное природой и спящее у некоторых в определенных условиях просыпается... если все сложится один к одному как мозаика...
Женщина White_Witch
Свободна
13-04-2013 - 10:33
Винни и Тушка, простите за "не в тему", у вас какая связь? Ничего личного, праздное любопытство! Можно в РМ. Еще раз извините...просто сколько не читаю, не пойму....
Женщина 134А
Свободна
13-04-2013 - 10:35
Зенна, обратите внимание, что я ничего не писала о закономерностях отношения всех женщин ко всем цветам!
По гормональному статусу (а не балансу, кстати), я не женщина и не мужчина, а скорее "мерин", хотя и могу произвольно выйти из этого состояния.
Уточните, справку какого образца Вы имели в виду. Будьте откровенны до конца.
Чрезмерная рассудочность - нечто весьма забавное. Напоминает гопническое высказывание вроде "ты самый умный здесь, что ли?"
Я отнюдь не считаю дураками тех, кто создал схему ХРТ-СРС, с чего Вы это взяли? Всё это действенные инструменты, и пользоваться ими надо с умом. Я изобретаю лишь то, что и когда применить в моём конкретном случае, ибо не считаю разумным слепо следовать общепринятой схеме. Я уже писала о том, почему я делала то - то и тогда - то, а иное оставляю на потом, и на какое конкретное время. Все мои действия являются воплощением тщательно спланированной стратегии, и если Вы в этом нуждаетесь, я вкратце могу её обобщить в одном посте.
Женщина 134А
Свободна
13-04-2013 - 10:42
White Witch, разумеется, не понимаете, потому что мы это не объясняли, но никаких секретов у нас нет! Винни Винсент - моя бывшая студентка, мы дружим. Значительная часть моих друзей - это мои студенты. Винни Винсент, в отличие от меня, имеет нормальный быстрый интернет и поэтому оправляет за меня "тяжёлые" посты. Также она прекрасно фотографирует и любезно осуществляет фотосъёмку моей персоны и моих изделий (кстати, есть ещё много моих фотографий на фоне чудесной родной природы, мы можем их тоже разместить). Вы, кстати, поэму мою прочли?
Женщина White_Witch
Свободна
13-04-2013 - 10:46
Конечно прочла! Комментарий пока не оставляла, перевариваю... ))))как созрею отпишусь! Спасибо!!!
Женщина 134А
Свободна
13-04-2013 - 10:48
В гомофобном обществе внешние условия действительно могут создавать ТС из стремления к противоречию, как уже писалось. Но я всё же считаю, что это чаще "заложено природой", только не генетически, а по типу импринтинга (запечатления),
Женщина 134А
Свободна
14-04-2013 - 09:53
Зенна, я отнюдь не просмеиваю Ваши посты. Я нахожу их содержательными и полезными. Вы, возможно, даже не знаете, что бывает, когда я что - то просмеиваю (пример - переписка с Parand по поводу гормонов в сперме). Дисгармонии в себе я не ощущаю. Я стабильная и успешная личность, имеющая конкретные жизненные цели и знающая, как эти цели могут быть достигнуты. Логическое содержание не обязано быть мужским. Осмелюсь предположить, что у Вас (прошу прощения) довольно небогатый опыт общения с людьми вообще, несмотря на то, что Вы существенно старше меня, и поэтому Вы не встречали всего разнообразия психотипов как мужчин, так и женщин, существующего в природе (тем более что Вам отвратительны межполовые отношения). Я же, в силу своей профессии, общаюсь с большим количеством людей. Так вот, мне попадались ГГ, не менее "логические", чем я. Я их очень уважаю, общаться с ними мне легко. Нелогичность же, неспособность к анализу ситуаций и себя, неспособность принимать решения и ведущая роль эмоций в определении стратегии поведения отвратительны мне в любых полах. Кстати, любопытно, что очень большой процент личностей, с которыми мне легко и приятно иметь дело, обнаруживается среди лётного состава.

Это сообщение отредактировал Тушка134 - 14-04-2013 - 09:58
Женщина Винни Винсент
Замужем
14-04-2013 - 21:01
zenna, культурология - это одно, а психология - совсем другое. У нас с Тушкой абсолютно разные образы, я же писала выше, что не люблю краситься и носить юбки с туфлями.
Ладно.
Вот посмотрите, как прекрасно одеты и накрашены эти люди. Вы считаете их женщинами, что-ли?
Происхождение транссексуализма
Всего фото: 2
Женщина 134А
Свободна
14-04-2013 - 22:41
Зенна, Вы опять путаете если не всё, то многое.

1) "женщина во все времена считалась мужланкой без разных "ненужных" мелочей"
-Ненужные мелочи появились только у H. sapiens и Н. neandertalensis. Не думаю, что мужчины H. habilis и H. erectus (тоже люди) путали женщин с мужчинами на основании того, что те не носили юбки и бусы.

2) "Собственно и человека и культуру создали именно женщины"
-Человека создал естественный отбор. Культуру создали и мужчины, и женщины. Кстати, Вы знаете, что такое вообще культура?

3)"Психотипа я вообще выделяю только два - женщина и мужчина"
- Напрасно. Мужчина и женщина - это полы. Их два, а психотипов гораздо больше, и разные психотипы присущи обоим полам.

4)"для чего вообще предусмотрены рецепторы эстрогенов в "мужском" организме?"
- Не для чего, а почему. Потому что у всех позвоночных животных эмбрион развивается "по умолчанию" по женскому типу, если не испытывает влияния андрогенов. В отличие от насекомых, у которых половых гормонов нет вообще и все признаки пола генетически детерминированы.

5)"я отошла от понятия полов как устаревшего"
- Его можно будет признать устаревшим лишь тогда, когда вымрут организмы, размножающиеся половым путём.

6)"Вы считаете себя успешным человеком но в последнее время ваше присутствие на форуме значительно возросло - вы одержимы авиацией"
- То есть успешным людям не положено проводить много времени на форуме? А присутствие моё возросло просто потому, что у меня теперь есть беспроводной интернет и я могу выходить в него не только на работе. Одержимость авиацией у меня сейчас такая же, что и 30 лет назад. И не только авиацией, а вообще всем, что летает.

7)"Почитайте что писал Фрейд о летных фантазиях - это все тоска о сексе"
- Я не считаю Фрейда компетентным и практически значимым учёным. Его творения представляют скорее исторический интерес - и то не для меня (в прошлом ознакомилась). Я не могу позволить себе изучать Фрейда в ущерб более насущным жизненным задачам, которые также требуют времени. Мои лётные фантазии - чёткая тоска о свободе, а не о сексе. Кстати, не только фантазии, но и реальность. Керосин нюхивали и за рога держались.

8)"думаю как раз гомосексуализм для человека более историчен особенно лесбиянство"
- То есть в прошлом гомосексуальные контакты, по Вашему мнению, преобладали? А как, интересно знать, в этом случае обеспечивалось воспроизводство вида без современных технологий вроде экстракорпорального оплодотворения?

9)" Гетеро-секс вполне можно понимать как скотоложество и зоофилию"
- Интересно, почему? Из следующего предложения это выводом быть не может. Других аргументов я также не наблюдаю.

10)"Тк. вспомогательное мужское состояние организма предусматривает сохранение связей с животным миром для предотвращения непредсказуемых эволюционных последствий для вида сапиенс"
- Что значит вспомогательное мужское состояние? Что такое по вашему животный мир? Как отсутствие связей с ним может вызвать непредсказуемые эволюционные последствия для нашего вида? Определитесь с понятиями, чтобы мне было понятно, что Вы имели в виду.

11)"И у меня еще сохранились остатки памяти - кто-то обещал нам рассказать о новой схеме МтФ перехода разработанной вашим дружным научным коллективом где на равных сотрудничают и маститые научные сотрудники и любознательные студенты..."
- Остатков памяти здесь не требуется. Просто прочитайте один из моих предыдущих постов и убедитесь, что "кто - то" обещал рассказать не о новой схеме МТФ перехода вообще, а лишь о своём частном случае - о задачах и методах, которые "кто - то" вовсе не предлагает в качестве стандартного рецепта; при том рассказать не спонтанно, а лишь после Вашего подтверждения желания об этом прочитать (дескать, да, Тушка, напишите). Разработано же это было тогда, когда "маститые научные сотрудники" ещё не были таковыми, и студентов у них ещё не было и быть не могло.

Это сообщение отредактировал Тушка134 - 15-04-2013 - 06:49
Женщина 134А
Свободна
15-04-2013 - 11:50
Зенна, я хоть и не в восторге от Фрейда, но такие как я мешают религиозному мракобесию ещё больше! Я бихевиорист, и авторитетами для меня являются Лоренц и Тинберген.
У большинства животных оплодотворение не может быть осуществлено в форме изнасилования по чисто техническим причинам. Привычной нормой, из тех, кого я могу вспомнить, оно является только у куньих и ластоногих.
Секс, имеющий своей основной целью гедонию, возможен лишь в том случае, когда самка способна к копуляции вне периода охоты, связанной с овуляцией. Такой секс свойствен человеку, карликовому шимпанзе, мартышке - верветке и множеству видов дельфинов. Я имею в виду контакт, приятный обоим полам. Конечно, самец всегда рад бы крыть, когда у него идёт сперматогенез, но у других видов вне возможности оплодотворения влагалище самки закрыто, вставить в него сложно, и даже если это и получится, то самке будет только неприятно.
Почему Вы думаете, что гедонистический секс создали именно женщины? Он возможен лишь при специфическом свойстве женщин всегда быть готовыми к садке, но это не является их сознательным изобретением. Это особенность, созданная отбором в связи с тем, что у человека потомство долго взрослеет и требует участия самца в его выращивании, и постоянная рецептивность самки поощряет самца к этому участию. Точно так же можно было бы утверждать, что рога созданы самцами оленей, хотя на самом деле - скорее уж самками (через половой отбор)!
Основным состоянием человека является женское - да, соглашусь. Но потому, что у нашего вида для нормального существования популяции мужчин требуется меньше, чем женщин. Это относится ко всем полигамным видам. Вспомните, сколько в стаде коров, и сколько быков. А рождается - то поровну. Лишних быков режут на мясо. У нас - отправляют в армию, что примерно то же самое.
Интенсивность полового отбора действительно падает с возрастанием значения моногамии. А у человека именно это и происходит, так как современная экономическая модель общества благоприятствует моногамии. А значит, наши самцы, наоборот, возрастают в цене, по сравнению с быками и петухами.
Мужчины будут не нужны тогда, когда люди перестанут размножаться половым путём. А это крайне маловероятно, хотя среди позвоночных партеногенетические виды всё же есть. Неохота рассказывать совсем уж очевидные вещи, но половое размножение ценно тем, что к мутационной изменчивости добавляет ещё и комбинативную, благодаря чему увеличивается потенциально возможная скорость эволюции и приспособленность вида.
Бурное развитие феминизма говорит о том, что мужчины утрачивают "руководящую и направляющую" роль, характерную для стада полигамных животных типа лошадей, где косячный жеребец - царь и бог. Мы просто приближаемся к голубино - журавлиной семейной моногамной структуре общества.
Все замашки человека - животные, а не растительные, не грибные и не бактериальные. И к женщинам это относится так же на 100%, как и к мужчинам.

Ну а теперь будет описание, краткое описание моих задач и путей их решения.
1) Год моего рождения - 1975.
2) 1982. Я уже имею женское самосознание, и когда я мечтаю о своём взрослении, то мечтаю стать женщиной. Но и моя мужская анатомия для меня также очевидна. Появляются эротические фантазии, направленные преимущественно, но не исключительно, на женщин. Первый оргазм.
3) 1985. Очевидно для меня становится и то, что смысл жизни состоит в передаче генов следующим поколениям. Отсюда я делаю вывод, что мне следует стать хотя бы женщиной с работоспособной мужской половой системой (насколько это вообще возможно), ибо очевидно для меня и то, что работоспособную женскую мне взять неоткуда.
4) 1988. Я уже ношу девчоночью одежду там, где меня никто не знает.
5) 1990. Первый половой контакт с девочкой на год старше меня. Имеют место и мечты о контакте с мужчинами, но генитальный секс с ними невозможен по очевидным анатомическим причинам. Анальный и оральный я отвергаю и кроме того, не могу решиться ни на что такое, что раскроет меня в глазах мужчины как собрата по полу. Прут вторичнополовые признаки, что вызывает у меня отчаяние, так как средств бороться с ними нет.
6) 2000. Я в браке с одной своей ровесницей, с которой мы лишь поверхностно дружили, но мои родители убедили хватать меня "редкий вид - а то убежит". Сама она также мало ориентирована на семейную жизнь. Тем не менее мы оба страстно желаем размножиться, что и делаем. Программа - минимум по жизненной цели, таким образом, решена.
7) 2005. Мы расстаёмся. Спокойно и без ущерба для выращивания сына. Теперь у нас братско - сестринские (или сестро - сестринские) отношения. Сын живёт зимой в её семье (сама она, правда, постоянно бегает по разным работам где - то вдали), а летом у меня. Тем временем мои доходы возрастают, что позволяет мне взяться за своё тело.
8) 2005 - 2009. Путём многочисленных операций (они были описаны на форуме уже давно, но при необходимости могу повторить) я превращаюсь в красавишну креольской наружности. Половую систему я не трогаю и эндокринную тоже - авось ещё пригодится.
9) 2007. У меня заводится удачная постоянная семейная партнёрша. Настоящая, не то что предыдущая. А также мужчина, который видит во мне женщину, не взирая на мои паспортные данные и кое - какие анатомические особенности. С ним я могу позволить себе всё, не выходящее за описанные выше рамки. Позволяю также себе обратимое гормональное вмешательство - приём финастерида, ради улучшения роста волос на голове.
10) 2011. Мы в официальном браке (с женщиной, а не с мужчиной). Сбывается ещё одна моя давняя мечта - мы переезжаем на постоянное проживание за город в места, сформировавшие меня как личность (см. поэму в теме "наше творчество" на крайней странице).
11) 2013. Дальнейшие планы - ещё одна попытка размножиться. После этого эстрогенотерапия. СРС в принципе не исключается, но в данный момент это не очень актуально (а вот с эстрогенами действительно годы поджимают). К счастью, есть все основания думать, что сохранению семьи в нашем случае это не помешает.

Женщина Винни Винсент
Замужем
15-04-2013 - 16:47
(zenna @ 15.04.2013 - время: 07:08)
Винни - ваши вкусы совсем не оригинальны. Среди ФтМов и андрогинов многие так думают.

А вкус обязан отличаться оригинальностью?
Как именно думают многие МтФы и андрогины? Они думают, что внешний вид женщины не влияет на её женственность?..
Мужчина olga-t
Женат
15-04-2013 - 17:41
(Винни Винсент @ 14.04.2013 - время: 21:01)
zenna, культурология - это одно, а психология - совсем другое. У нас с Тушкой абсолютно разные образы, я же писала выше, что не люблю краситься и носить юбки с туфлями.
Ладно.
Вот посмотрите, как прекрасно одеты и накрашены эти люди. Вы считаете их женщинами, что-ли?

это просто ужас....ужасающее извращение,с бородой и усами,напялить женское платье..просто гадость,и мы тут говорим о тв с небритыми задницами,они по сравнению с этими выкидышами,просто ангелы
Женщина Винни Винсент
Замужем
15-04-2013 - 17:55
Да я о том же.
Это всё в тему: "женщина во все времена считалась мужланкой без разных "ненужных" мелочей." По этой же логике, бородатый мужик с женскими "мелочами" должен автоматически являться тёткой.
Мужчина olga-t
Женат
15-04-2013 - 18:21
в эту базу подходят лишь гермы,но у них не развито не то не это..поэтому теткой её можно назвать с большими условностями..а вот что бабы есть которых вообще от мужиков не отличишь,это факт..моя соседка раб в мжд..и вообще я когда была в ялте видела таких и нихрена не поняла -кто они..правда думаю некоторые не поняли и кто я..а вот в нидерландах,когда я ходила девочкой,я выглядела (простите за нескромность) лучше многих типа тс,они там особо не заморачиваются,что если их выдают какие-то либо м признаки,а мы с россии воспитыные подпольем ко всему относимся более критично
Женщина Винни Винсент
Замужем
15-04-2013 - 20:33
На фотках, которые я тут разместила - мужчины, считающие себя именно мужчинами. Просто они любят наряды и косметику на себе 00058.gif
Тушка уже писала о том, что любить "женские мелочи" - это одно, а чувствовать себя женщиной - совсем другое.
Женщина White_Witch
Свободна
15-04-2013 - 21:55
(Винни Винсент @ 15.04.2013 - время: 20:33)
На фотках, которые я тут разместила - мужчины, считающие себя именно мужчинами. Просто они любят наряды и косметику на себе 00058.gif
Тушка уже писала о том, что любить "женские мелочи" - это одно, а чувствовать себя женщиной - совсем другое.

Не знаю, в целом мне по фик, ))) но глаза мои такие фото режут, не могу смотреть... Как то женские вещи на чисто мужском теле это минимум смотрится не очень ))) Эх, как минимум! А максимум, хочется перейти на дворовый французкий, но не в эфире...)))
Женщина Brianna
Замужем
16-04-2013 - 12:43
Внимательно ознакомился со всеми топиками,а так же перевернул горы информации в нете,и думаю,что эта тема,на наш уровень развития неподвластна нам. И равносильна:"Что было первым:курица или яйцо?"-сколь не спорь,одозначного ответа нет.
Мозг-- еще не подвластен никому!Даже знаменитые нейро хирурги,которые копаются в мозгах всю жизнь,с кучами диссертаций,говорят-"чем больше я изучаю мозг,тем больше я понимаю,что я в нем не разбираюсь",а такая мелочь как-Происхождение транссексуализма,и подавно.
Есть многочисенные версии психиаторов,сексопатологов,сексологов,хирургов и т.п.,но это всего лишь версии.А утвердительного и однозначного ответа нет,а значит мы не доросли до него.
Возможно это какое-то эхо с прошлых земных циклов...
Женщина 134А
Свободна
16-04-2013 - 12:52
Если уж Вы про "эхо" - то здесь всё просто. Раздельнополость вторична, животные исходно гермафродиты.
Женщина Brianna
Замужем
16-04-2013 - 14:26
(Тушка134 @ 16.04.2013 - время: 12:52)
<q>Если уж Вы про "эхо" - то здесь всё просто. Раздельнополость вторична, животные исходно гермафродиты.</q>

Вы утверждаете-что эхо с прошлой жизни-все просто?Значит Вы верите в реинкарнацию?
Женщина 134А
Свободна
16-04-2013 - 14:48
Реинкарнация здесь совершенно не причём. Я имею в виду реверсию (неполную, психологическую)
Женщина Brianna
Замужем
16-04-2013 - 15:26
(Тушка134 @ 16.04.2013 - время: 14:48)
Реинкарнация здесь совершенно не причём. Я имею в виду реверсию (неполную, психологическую)

Значит мы с вами о разном.
Женщина White_Witch
Свободна
16-04-2013 - 16:21
(Brianna @ 16.04.2013 - время: 12:43)
Внимательно ознакомился со всеми топиками,а так же перевернул горы информации в нете,и думаю,что эта тема,на наш уровень развития неподвластна нам. И равносильна:"Что было первым:курица или яйцо?"-сколь не спорь,одозначного ответа нет.
Мозг-- еще не подвластен никому!Даже знаменитые нейро хирурги,которые копаются в мозгах всю жизнь,с кучами диссертаций,говорят-"чем больше я изучаю мозг,тем больше я понимаю,что я в нем не разбираюсь",а такая мелочь как-Происхождение транссексуализма,и подавно.
Есть многочисенные версии психиаторов,сексопатологов,сексологов,хирургов и т.п.,но это всего лишь версии.А утвердительного и однозначного ответа нет,а значит мы не доросли до него.
Возможно это какое-то эхо с прошлых земных циклов...

Ну так а мы для чего здесь? С целью разобраться на основе мнений разных людей, разных историй! Пока ни одной одинаковой не вижу! Это очень интересно, но факт! Надеюсь очень, что еще да кто-нибудь заглянет и напишет свою историю!!!! Ждемс....
Женщина 134А
Свободна
16-04-2013 - 16:24
(Brianna @ 16.04.2013 - время: 15:26)
Значит мы с вами о разном.

Несомненно.
Мужчина ValentinaValentine
В поиске
17-04-2013 - 01:38
(Тушка134 @ 16.04.2013 - время: 12:52)
Если уж Вы про "эхо" - то здесь всё просто. Раздельнополость вторична, животные исходно гермафродиты.

Весьма сомнительно. Разделение полов произошло ещё до разделения живых организмов на животных и растения, т.к. и у животных, и у растений преобладает половое размножение. А гермафродитизм лишь встречается и в животном, и в растительном царстве, пожалуй даже реже, чем вегетативное размножение. Хотя у растений, пожалуй, гермафродитизм даже и преобладает.
Женщина 134А
Свободна
17-04-2013 - 07:35
А вот и нет. Предками многоклеточных эукариот (животных, растений и грибов) были одноклеточные эукариоты (протисты). В качестве предков растений предполагаются жгутиковые, животных - жгутиковые и ресничные независимо. У жгутиковых гетерогамия (раздельнополость) известна лишь среди растениеподобных (предков растений). У ресничных она неизвестна вообще. Таким образом, на момент своего возникновения животные раздельнополыми не были, а растения - были, если только растениеподобные жгутиковые не приобрели раздельнополость независимо от растений. Самые примитивные из современных типов животных - Пластинчатые (они самые - самые примитивные, практически это колониальные протисты), Губки, Кишечнополостные и Плоские черви (только этот тип годится на роль всех остальных типов животных, не упомянутых выше) - гермафродиты. То есть, конечно, раздельнополость присуща многим видам кишечнополостных и очень немногим видам плоских червей, но у них это явно специализированное состояние.

Гермафродитизм (однодомность то бишь) у растений, возможно, действительно встречается чаще, чем вегетативное размножение, а вот у животных это не так. Большое количество групп совмещают обе способности (уже упоминавшиеся пластинчатые, губки, кишечнополостные, плоские черви, а также ещё не упоминавшиеся кольчатые черви, личиночнохордовые и крыложаберные, а также некоторые мшанки). Гермафродиты, не способные к вегетативному размножению - усоногие раки и несколько видов рыб. Раздельнополые, способные к вегетативному размножению - морские звёзды.

Это сообщение отредактировал Тушка134 - 17-04-2013 - 16:41
Мужчина Martin_Keiner
Женат
17-04-2013 - 14:41
Не сомневаюсь, что человек в онтогенезе проходит и стадию гермафродита, но то о чем мы рассуждаем, лежит несколько в другой плоскости. Истинный гермафродитизм среди людей редок и как влияет на сознание по сути неизвестно. Поэтому производить транссексуализм из гермафродитизма неправомерно. Многими считается, что истинный транссексуализм это своеобразие структуры гипоталамуса, но все же такое своеобразие должно обязательно преломляться сознанием. Представляя человека, как обычный живой организм - млекопитающее, можно предположить, что у животных подобные особенности должны встречаться приблизительно с одинаковой с человеком частотой, но данных об несоответствии поведения у них нет. Однако возможно животные просто не осознают этих проблем. Мучительное состояние несоответствия, не расплата ли это за интеллект и абстрактное мышление, способность не только к фантазии, но и к творению? В этом отношении трансвестизм является вообще чисто ассоциативным, как впрочем и фетишизм, с тем отличием, что требуются усилия по перевоплощению. Так что думаю для проявлений ТС и ТВ нужна достаточная интеллектуальная база, чтобы осознавать несоответствие или желать удовлетворения фантазий.
Женщина 134А
Свободна
17-04-2013 - 16:27
Зенна, бихевиоризм - это представление о том, что предметом психологии как НАУКИ может быть только поведение, а не ощущения.

У слонов нет никакой перманентной рецептивности (что примечательно, даже у самцов), а также обращаю Ваше внимание на то, что у верветок, шимпанзе и дельфинов самцы и самки живут совместно.

Знать отца было не обязательно. Просто секс за еду. Так что прокормителем может быть отец не нынешнего, а будущего ребёнка.

Ребёнок если держится за волосы, то за те, что сзади головы. У мужчин может быть плешь сзади, лысина спереди или вообще отличные волосы. Но этим я не хочу сказать, что в прошлом мужчины много носили детей. У них были дела, более соответствующие их физическим возможностям.

"На самом деле моногамия возникла как результат древней психотравмы. Поэтому ученые никак не могут ее толком объяснить так же как и экзогамию."
- Вы антрополог - эволюционист? И о чьей психотравме Вы говорите? Уточните, это важно для продолжения дискуссии. А учёные и то и другое могут объяснить очень даже толком. В настоящее время мы видим у человека различные формы брачных отношений, из чего следует, что этот признак не находится под жёстким генетическим контролем. Преобладают те отношения, что выгодны в обществе той или иной формации. Сравните эти общества, и тогда Вам всё станет ясно.

"Птицы вынуждены так жить - беременная самка не смогла бы летать. Хотя и там непонятно зачем нужны парные семьи - разве самкам не проще было бы выращивать птенцов сообща? Может есть такие виды? Вон пчелы идеальный пример семьи как я ее понимаю. "
- Птицы не вынуждены так жить. Кстати, хищники с полным зобом летают очень даже ничего, а весит он не одну десятую от массы тела, как беременность млеков, а иной раз и половину! Напротив, отсутствие у птиц молочного вскармливания позволило им реализовать преимущества моногамии. Птицы, выращивающие птенцов сообща, существуют. Это некоторые кукушки. Но их мало, поскольку в колхозе всегда есть соблазн схалтурить. Поэтому следующая стадия эволюции кукушек, более распространённая - это полный гнездовой паразитизм. Пчёлы и другие общественные насекомые - сёстры, потомки одной матери, с огромным процентом общих генов. Им о сёстрах и братьях заботиться даже выгоднее, чем размножаться самим, поскольку у перепончатокрылых самки диплоидны, а самцы гаплоидны. У позвоночных не так, и поэтому у них семейный альтруизм носит временный характер (волки и т. п.) Исключение - голый землекоп, но и у него "рабочая" самка может стать "маткой".

"Мне кажется вам приходится очень трудно приспосабливаться. Нельзя себя так перегружать" - Да что Вы! Я отлично себя чувствую! Вершина жизни. Правда, много дел ещё предстоит сделать. Хорошо бы размножиться ещё раз и построить ещё один дом, для сына "на вырост".

"А из наблюдений и размышлений. Меня когда стали принимать за Ж очень вначале удивляла одна вещь. Садится рядом в транспорте женщина и спокойно может привалиться всем боком ко мне. Сейчас я уж привыкла а тогда было странно. Пусть-ка так мужчина к мужчине привалится! Тоже и когда толчея в вагоне - облепят женщины и очень плотно. Те. у женщин совсем другие понятия между собой. Они и спят в одной постели запросто. И это что - сейчас началось? Это всегда между самками так. А разница времени оргазма? У мужиков копулятивный цикл явно остался настроенным на изнасилование. Несколько минут вполне хватает. Откуда тогда вообще взялись растянутые Ж оргазмы?"
- Мужчина к мужчине не привалится потому, что его гормональный статус делает его более агрессивным. Возьмите двух евнухов - думаю, привалятся, особенно кастрированные в детстве. Из моих личных наблюдений (над жеребцами, кобылами и меринами). Но это не всегда между самками так. Вспомним Ваших идеальных пчёл. Нет у них более агрессивных друг к другу особей, чем две матки! Красивейший бой амазонок на смерть!
На изнасилование хватило бы и нескольких секунд, смотря как дело поставить. А растянутые оргазмы могли появится просто потому, что они не вредны. Не всё в природе адаптивно.
И ещё. С момента моего становления Ж по внешности, агрессивность ко мне ГГ возросла! И это абсолютно закономерно. Внутриполовая агрессивность выше межполовой, так же как внутривидовая выше межвидовой.

Marnin Kleiner, я писала о реверсии, а не о повторении филогенеза в онтогенезе.

"но данных об несоответствии поведения у них нет" - ещё как есть!!!

Это сообщение отредактировал Тушка134 - 17-04-2013 - 16:36
Мужчина Martin_Keiner
Женат
17-04-2013 - 16:52
(zenna @ 17.04.2013 - время: 15:11)
Это не всегда так. Попадаются на некоторых тематических форумах весьма тупые и грубые личности. Брутальность усиливается от ТС к ТВ и дальше к геям.

С последним трудно не согласиться. Но на форумах могут быть и псевдо- ТС и ТВ. Тролли или разновидность вуайеристов. Геи вообще довольно воинственны, и если мы тут еще пытаемся с глубоко научной точки зрения выяснить причины своих особенностей, то у них и так все ясно - это норма (если понятие нормы вообще применимо). Таким образом мы с ними получаемся в неравных положениях. Либо от понятия нормы надо отказаться совсем, либо производить его из чистейшей физиологии (тогда нормальных остается очень мало).
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ...
  Наверх