Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости
PLAYERUNKNOWNS BATTLEGROUNDSТрансляции здесь:
Канал на ЮтубеКанал в Твитче
и в группах:
Группа в ВКонтактеГруппа в Одноклассниках

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7
Женщина defloratsia
Влюблена
17-03-2012 - 04:54
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 17.03.2012 - время: 05:44)

Да полно мужчин, хотящих детей. Вы просто не умеете их искать. 00050.gif

ну покажите чтоли хоть одного, раз в отличии от женщин, ваше умении их искать вызывает респекты...)))
QUOTE
QUOTE
ребенку нужна забота, ласка и воспитание, только это... и не важно от какого пола это исходит...

извини, но в данном случае ты против детей 00050.gif

каким образом я против детей?
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
17-03-2012 - 04:58
QUOTE (defloratsia @ 17.03.2012 - время: 04:54)

каким образом я против детей?

ты не хочешь того, чтобы они были счастливы с матерью и отцом.


PS
QUOTE
ну покажите чтоли хоть одного, раз в отличии от женщин, ваше умении их искать вызывает респекты...)))

извини, но женщины, которые сами не очень любят детей и настаивают на том, что гражданские права геев выше счастья детей, вряд ли их заинтересуют. 00047.gif

Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 17-03-2012 - 05:02
Мужчина Косолапый
Женат
17-03-2012 - 06:57
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 17.03.2012 - время: 04:58)
ты не хочешь того, чтобы они были счастливы с матерью и отцом.

Позвольте задать вам один вопрос.

Правильно ли я вас понял, вы считаете, что если у женщины нет гарантии, что у ребенка будет счастливое детство с матерью и отцом, то женщине не следует рожать вообще? И что лесбиянкам тоже не следует давать жизнь своим будущим детям, потому что вам кажется, что эти дети могут быть несчастливы в будущем из-за отсутствия в семье отца? Ответьте пожалуйста.


QUOTE
но женщины, которые сами не очень любят детей и настаивают на том, что гражданские права геев выше счастья детей, вряд ли их заинтересуют.


Непонятно. Какое отношение счастье детей имеет к гражданским правам геев? Поясните, если нетрудно.

Это сообщение отредактировал Косолапый - 17-03-2012 - 07:39
Женщина Англичанка
Влюблена
17-03-2012 - 07:11
QUOTE (Косолапый @ 17.03.2012 - время: 06:57)
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 17.03.2012 - время: 04:58)
ты не хочешь того, чтобы они были счастливы с матерью и отцом.

Позвольте задать вам один вопрос.

Правильно ли я вас понял, вы считаете, что если у женщины нет гарантии, что у ребенка будет счастливое детство с матерью и отцом, то женщине не следует рожать вообще? И что лесбиянкам тоже не следует давать жизнь своим будущим детям, потому что вам кажется, что эти дети могут быть несчастливы в будущем из-за отсутствия в семье отца? Ответьте пожалуйста.

Да ничего он вам не ответит. Вернее ответит, что вы не любите детей, потому что у ребенка должны быть мама и папа, а почему он не знает, нужны и все, а если вы так не считаете то вы не любите детей, "у попа была собака", далее по кругу.
Мужчина Косолапый
Женат
17-03-2012 - 07:22
QUOTE (Англичанка @ 17.03.2012 - время: 07:11)
а если вы так не считаете то вы не любите детей...

Я все же надеюсь получить ответ. А то ведь получается так: если я считаю, что ребенка можно родить не имея твердых гарантий, что у него будет отец, то я против детей. А вот если я считаю, что при малейшем шансе, что ребенок будет расти без отца, женщине вообще следует отказаться от мысли его рожать, то значит я за детей. Мне тут видится определенное противоречие.

И еще у меня впечатление, что в своем чадолюбивом порыве наш оппонент при возможности как-нибудь ликвидировал бы пару-тройку миллионов детей из неполных семей, из однополых семей, чтобы недопустить их несчастливого детства. Это весьма гуманно, конечно и преисполнено любви и заботы о детях. Но мне кажется, делать это, опираясь лишь на досужие домыслы о необходимости наличия в семье мужчины несколько скоропалительно.

Это сообщение отредактировал Косолапый - 17-03-2012 - 07:26
Женщина Bl@cky
Влюблена
17-03-2012 - 07:22
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 17.03.2012 - время: 01:27)
Автор ситуации так не считала, раз предложила мне себя ..

Наивный .. 00050.gif
QUOTE
QUOTE
По сему:
1. мать-одиночка, по причине неполноценности, не имеет права иметь ребёнка, ибо лишает его права иметь отца и полноценную семью. По этому при разводе должна сдать ребёнка в дет-дом собственноручно в срок не более 5 дней после постановления о разводе. То же самое касается отцов-одиночек.
2. Одинокая женщина/мужчина, по причине неполноценности, не имеют права на усыновление.
3. Разрешается заводить ребёнка только между двумя людьми разного пола. Например между женщиной и мужчиной. И только при условии состояния их в официальном браке. При отсутствии одного из выше оговореных условий ребёнок права на жизнь не имеет.
4. Если кто-то завёл ребёнка при обстоятельствах противоречащим настоящим условиям, должен быть подвергнут санкциям с обязательным изъятием ребёнка и помещением его в дет-дом с последующим размещением его в полноценной семье, то есть где есть мужчина и женщина.

Пункты 1,3, 4 чересчур радикальны, хотя по существу правильны. А пункт 2 даже и не так радикален, в законодательстве многих стран он существует.
Что?, радикальны? .. это же с твоих слов выжато! , не заметил ? Вот дай таким как ты страну в руки, вы ж её под откос пустите с умным видом ... А косяки и ошибки за вас будут опять бабы разгребать.
QUOTE
Да полно мужчин, хотящих детей.
Хотящих только одним местом ..
QUOTE
это точно не моя фантазия
Что страшно, да ?
QUOTE
одно другому не мешает
.. в первую очередь потрахаться и в последнюю о ребёнке подумать ?
QUOTE
QUOTE
ребенку нужна забота, ласка и воспитание ..

извини, но в данном случае ты против детей
По видимому, по твоему разумению, обратное поведение будет "за" детей ..
QUOTE
.. я против наличия детей ..
По-моему это основная мысль во всём что ты говоришь и думаешь. Ты именно против детей ... Потому что с детьми не асоциируешься вовсе. Где ты и где дети ...
QUOTE
ты не хочешь того, чтобы они были счастливы с матерью и отцом.
Ты, не хочешь что бы они были счастливы .. в принципе. Что ты знаешь о счастье ребёнка ?
Человек ведущий речь только о запрете .. о каком счастье ребёнка ты можешь знать ?
QUOTE
женщины, которые сами не очень любят детей и настаивают на том, что гражданские права геев выше счастья детей, вряд ли их заинтересуют.
Ты хоть сам-то понял что написал ? Сон разума к утру на лицо ..

Это сообщение отредактировал Bl@cky - 17-03-2012 - 07:27
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
17-03-2012 - 08:37
QUOTE (Косолапый @ 17.03.2012 - время: 06:57)

Правильно ли я вас понял, вы считаете, что если у женщины нет гарантии, что у ребенка будет счастливое детство с матерью и отцом, то женщине не следует рожать вообще? И что лесбиянкам тоже не следует давать жизнь своим будущим детям, потому что вам кажется, что эти дети могут быть несчастливы в будущем из-за отсутствия в семье отца? Ответьте пожалуйста.

Ответ да по обоим вопросам. Да, я именно так и считаю. Нельзя рожать, если нет отца и никаких шансов воспитать ребенка в полной семье, где будет хотя бы замена отца другим близким мужчиной (отчимом).
С высокой вероятностью это означает обречь ребенка на несчастье, потому что ребенку нужен отец, дети без отцов чувствуют себя неполноценными, часто этот комлекс неполноценности остается на всю жизнь.
Мужчина Косолапый
Женат
17-03-2012 - 08:45
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 17.03.2012 - время: 08:37)
Ответ да по обоим вопросам. Да, я именно так и считаю. Нельзя рожать, если нет отца и никаких шансов воспитать ребенка в полной семье, где будет хотя бы замена отца другим близким мужчиной (отчимом).
С высокой вероятностью это означает обречь ребенка на несчастье, потому что ребенку нужен отец, дети без отцов чувствуют себя неполноценными, часто этот комлекс неполноценности остается на всю жизнь.

То есть, если случилась беременность у незамужней женщины, то необходимо убить будущего ребенка, а иначе у него есть шанс вырасти не вполне счастливым без отца?
Я правильно понял?


Тут любопытная аналогия в голову пришла. Видимо, Гитлер тоже очень любил детей и поэтому он устроил геноцид евреев, поскольку знал, что еврейских детей могут жестоко дразнить в школе и эти дети имеют шанс вырасти несчастными...

Радикальный путь, но действенный. Сейчас в РФ на восемь мужчин приходится десять женщин, если я правильно помню. Стало быть, чтобы уж наверняка не делать потенциальных детей несчастными, нужно отправить в концлагеря лишних женщин. Естественно, отобрав самых страшненьких. Причем сделать это с запасом, чтобы мужчин стало заведомо больше, на всякий случай. Ну матерей одиночек туда же. А детей у них отобрать и отправить набираться счастья в детские дома, где воспитателей обоего пола будет поровну.

Это сообщение отредактировал Косолапый - 17-03-2012 - 08:53
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
17-03-2012 - 08:48
QUOTE (Косолапый @ 17.03.2012 - время: 08:45)
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 17.03.2012 - время: 08:37)
Ответ да по обоим вопросам. Да, я именно так и считаю. Нельзя рожать, если нет отца и никаких шансов воспитать ребенка в полной семье, где будет хотя бы замена отца другим близким мужчиной (отчимом).
С высокой вероятностью это означает обречь ребенка на несчастье, потому что ребенку нужен отец, дети без отцов чувствуют себя неполноценными, часто этот комлекс неполноценности остается на всю жизнь.

То есть, если случилась беременность у незамужней женщины, то необходимо убить будущего ребенка, а иначе у него есть шанс вырасти не вполне счастливым без отца?
Я правильно понял?

Что вы имеете в виду под убить будущего ребенка? Как только он родится - сразу его убить? 00054.gif
Мужчина Косолапый
Женат
17-03-2012 - 08:54
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 17.03.2012 - время: 08:48)
Что вы имеете в виду под убить будущего ребенка?

Сделать аборт, обычная вещь при нежелательной беременности. Вы согласны с этим?
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
17-03-2012 - 08:56
QUOTE (Косолапый @ 17.03.2012 - время: 08:45)

Тут любопытная аналогия в голову пришла. Видимо, Гитлер тоже очень любил детей и поэтому он устроил геноцид евреев, поскольку знал, что еврейских детей могут жестоко дразнить в школе и эти дети имеют шанс вырасти несчастными...

Дурацкая аналогия. Вы наверняка знаете, что множество женщин не рожают (пользуются контрацепцией, а если она не сработала - делают аборты), пока нет материального базиса для воспитания ребенка, жилья (или шансов его получить), стабильного дохода и т.д.
Вы тоже обвините их в геноциде детей по материальному признаку и гитлеризме? 00051.gif


Дорогой мой, есть такое ответственное решение - родить ребенка. Есть ряд факторов, которые женщины обычно взвешивают перед его принятием. И то, что у ребенка будет нормальный отец - один из таких факторов. И если женщина рожает, заведомо зная, что у ее ребенка никогда не будет нормального отца (в силу того, что женщина по особенностям внешности и характера вообще мужчин не привлекает для прочных отношений, или является лесби, то есть сама мужчин не хочет), то я не могу назвать это ответственным решением. Это безответственное решение, решение в котором доля ее личного эгоизма перевешивает счастье маленького человека. Одобрить подобное я не могу.
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
17-03-2012 - 08:58
QUOTE (Косолапый @ 17.03.2012 - время: 08:54)
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 17.03.2012 - время: 08:48)
Что вы имеете в виду под убить будущего ребенка?

Сделать аборт, обычная вещь при нежелательной беременности. Вы согласны с этим?

так сделать аборт или убить, не понимаю, что вы конкретно хотите делать с нежелательными детьми? 00056.gif 00056.gif
Мужчина Косолапый
Женат
17-03-2012 - 09:08
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 17.03.2012 - время: 08:56)
Вы наверняка знаете, что множество женщин не рожают (пользуются контрацепцией, а если она не сработала - делают аборты), пока нет материального базиса для воспитания ребенка, жилья (или шансов его получить), стабильного дохода и т.д.
Вы тоже обвините их в геноциде детей по материальному признаку и гитлеризме?

Нет, женщин в геноциде детей в такой ситуации я обвинять не буду. Это их решение и это их жизнь.
Меня больше занимает ваша точка зрения, как человека, чье мнение будет интересовать женщин в последнюю очередь, но тем не менее, с жаром отстаивающего это мнение.
Скажите пожалуйста, а после Великой отечественной тоже ведь не следовало женщинам рожать? Далеко не у всех послевоенных детей были отцы по понятным причинам. И очень многие из этих детей выросли и сейчас живут среди нас и очень многие из них вполне благополучны и довольны жизнью...

Точно так же счастливы и благополучны выросшие дети из современных неполных семей. А будь ваша воля, вы бы отказали им в праве родиться...

QUOTE
Одобрить подобное я не могу.


Одно радует, что вас никто не спросит. Как раз наоборот, современные тенденции социального развития имеют прямо противположную тенденцию в сторону создания льготных условий для неполных семей, легализации однополых браков, разрешение усыновления одиноким людям и гомосексуалам. Это реальный процесс и ваша оригинальная позиция помешать этому не в силах.
Мужчина Косолапый
Женат
17-03-2012 - 09:10
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 17.03.2012 - время: 08:58)
так сделать аборт или убить, не понимаю, что вы конкретно хотите делать с нежелательными детьми?

я отвечу так, как будто не понимаю, что вы придуриваетесь

Я имел в виду аборт при нежелательной беременности в ситуации, когда забеременела одинокая женщина, не имеющая в планах замужество.
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
17-03-2012 - 09:13
QUOTE (Косолапый @ 17.03.2012 - время: 09:08)

Меня больше занимает ваша точка зрения, как человека, чье мнение будет интересовать женщин в последнюю очередь, но тем не менее, с жаром отстаивающего это мнение.

Ну вас же занимает моя точка зрения, сами признались. А их почему не будет занимать? Чем они хуже вас? 00051.gif

QUOTE
Как раз наоборот, современные тенденции социального развития имеют прямо противположную тенденцию в сторону создания льготных условий для неполных семей, легализации однополых браков, разрешение усыновления одиноким людям и гомосексуалам.

Ага-ага. И во всех странах, где такие тенденции имеют место, рождаемость упорно стремится в отметке 0. 00003.gif
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
17-03-2012 - 09:14
QUOTE (Косолапый @ 17.03.2012 - время: 09:10)
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 17.03.2012 - время: 08:58)
так сделать аборт или убить, не понимаю, что вы конкретно хотите делать с нежелательными детьми?

я отвечу так, как будто не понимаю, что вы придуриваетесь

Я имел в виду аборт при нежелательной беременности в ситуации, когда забеременела одинокая женщина, не имеющая в планах замужество.

Большинство женщин делают аборт в такой ситуации.
Мужчина Косолапый
Женат
17-03-2012 - 09:19
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 17.03.2012 - время: 09:13)
Ну вас же занимает моя точка зрения, сами признались. А их почему не будет занимать? Чем они хуже вас?

А вы спросите у женщин об этом.

QUOTE
Ага-ага. И во всех странах, где такие тенденции имеют место, рождаемость упорно стремится в отметке 0.


Если бы главным принципом демографической политики лет 40 назад в нашей стране была провозглашена ваша точка зрения, то это бы гарантированно привело к катастрофическому ухудшению демографии. Результат в количественном плане был бы примерно таким же, как в результате действий гитлеровского фашизма на нашей территории в свое время.
Мужчина Косолапый
Женат
17-03-2012 - 09:20
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 17.03.2012 - время: 09:14)
Большинство женщин делают аборт в такой ситуации.

Я спросил вашего мнения. Вы считаете, что это правильно, то есть будущего ребенка следует ликвидировать (сделать аборт) по причине того, что у него есть шанс вырасти не вполне счастливым без отца?
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
17-03-2012 - 09:28
QUOTE (Косолапый @ 17.03.2012 - время: 09:19)
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 17.03.2012 - время: 09:13)
Ну вас же занимает моя точка зрения, сами признались. А их почему не будет занимать? Чем они хуже вас?

А вы спросите у женщин об этом.

Так уже.

QUOTE
QUOTE
Ага-ага. И во всех странах, где такие тенденции имеют место, рождаемость упорно стремится в отметке 0.
Если бы главным принципом демографической политики лет 40 назад в нашей стране была провозглашена ваша точка зрения, то это бы гарантированно привело к катастрофическому ухудшению демографии. Результат в количественном плане был бы примерно таким же, как в результате действий гитлеровского фашизма на нашей территории в свое время.

Не понял, 40 лет назад в нашей стране разве были разрешены однополые браки и усыновление детей однополыми парами? 00054.gif

QUOTE
Я спросил вашего мнения. Вы считаете, что это правильно, то есть будущего ребенка следует ликвидировать (сделать аборт) по причине того, что у него есть шанс вырасти не вполне счастливым без отца?

Да, я считаю, что если нет никаких шансов, ну вот вообще никаких на то, чтобы у ребенка была не только мать, но и нормальный отец, то лучше сделать аборт. Большинство женщин со мной согласны, кстати - попав в такую неприятную ситуацию, они аборт и делают, как правило. Рожают только те, кто знают, что никакого другого шанса у них уже не будет. И сами они от этого, как правило, не в восторге
Мужчина Косолапый
Женат
17-03-2012 - 09:36
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 17.03.2012 - время: 09:28)
Не понял, 40 лет назад в нашей стране разве были разрешены однополые браки и усыновление детей однополыми парами?

я опять отвечу так, как будто не понимаю, что вы придуриваетесь

Если бы в нашей стране было бы запрещено воспитывать детей в неполных семьях, то за несколько десятилетий численность населения была бы меньше миллионов на 20-30, то есть на надеждах о том что удастся вытащить Россию из пропасти вымирания сейчас смело можно было бы ставить крест. Ваша стратегия сработала бы эффективнее плана Барбаросса.

QUOTE
Да, я считаю, что если нет никаких шансов, ну вот вообще никаких на то, чтобы у ребенка была не только мать, но и нормальный отец, то лучше сделать аборт.


То есть ребенка лучше убить в зародыше, чем родить. Да, теперь я вижу, что вы имели в виду, говоря, что вы ЗА детей.
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
17-03-2012 - 09:49
QUOTE (Косолапый @ 17.03.2012 - время: 09:36)
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 17.03.2012 - время: 09:28)
Не понял, 40 лет назад в нашей стране разве были разрешены однополые браки и усыновление детей однополыми парами?

я опять отвечу так, как будто не понимаю, что вы придуриваетесь

Если бы в нашей стране было бы запрещено воспитывать детей в неполных семьях, то за несколько десятилетий численность населения была бы меньше миллионов на 20-30, то есть на надеждах о том что удастся вытащить Россию из пропасти вымирания сейчас смело можно было бы ставить крест.

А кто говорил о запрете? Просто не надо пропагандировать формы семьи, в которых ребенок лишен отца или матери (семья с заведомо одиноким родителям, однополая семья) как социально равноценные полной семье. 00062.gif


QUOTE
QUOTE
Да, я считаю, что если нет никаких шансов, ну вот вообще никаких на то, чтобы у ребенка была не только мать, но и нормальный отец, то лучше сделать аборт.

То есть ребенка лучше убить в зародыше, чем родить. Да, теперь я вижу, что вы имели в виду, говоря, что вы ЗА детей.

Я за счастливых детей, и против того, чтобы рождались несчастливые. Большинство женщин со мной согласны. А вам что не нравится? Вы предлагаете запретить аборты?
Мужчина Косолапый
Женат
17-03-2012 - 09:57
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 17.03.2012 - время: 09:49)
Просто не надо пропагандировать формы семьи, в которых ребенок лишен отца или матери (семья с заведомо одиноким родителям, однополая семья) как социально равноценные полной семье.

Такие формы семьи в реальности будут иметь все больший и больший процент в социуме. Невзирая на прекраснодушные стремления и маниловские планы осчастливить всех детей путем уничтожения их в зародыше.

Это реальность, что в РФ сейчас больше 6000000 детей воспитываются в неполных семьях. И если вы намерены пропагандировать неполноценность таких семей, то эти дети гарантированно будут чувствовать себя неполноценными, то есть несчастливыми. Вы этого добиваетесь своей пропагандой?


QUOTE
Я за счастливых детей, и против того, чтобы рождались несчастливые.


1. Наличие отца отнюдь не гарантирует счастья ребенка.
2. Отсутствие отца отнюдь не означает, что ребенок будет несчастлив.

Может быть, вам просто следует отказаться от своих замшелых, не основанных ни на чем сетеротипов?
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
17-03-2012 - 10:04
QUOTE (Косолапый @ 17.03.2012 - время: 09:57)
Это реальность, что в РФ сейчас больше 6000000 детей воспитываются в неполных семьях.

И что в этом хорошего?

QUOTE
2. Отсутствие отца отнюдь не означает, что ребенок будет несчастлив.

С высокой вероятностью именно это и значит. Почему - не буду повторяться, скопирую из своего старого поста.
Я слишком много в жизни навидался несчастных детей без отцов. Из самых разных семей, даже из очень благополучных, где мама дает максимум заботы и любви, и с финансами все в порядке. И все равно дети несчастны. Мужчина и женщина - два разных мира. Чтобы вырасти полноценным ребенком, нужно близко узнать оба этих мира. Желательно - через самых близких своих людей, родителей. Не на красивых картинках из книжек, и не чтобы в школе одноклассники рассказали.
Мужчина Косолапый
Женат
17-03-2012 - 10:21
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 17.03.2012 - время: 10:04)
И что в этом хорошего?

Хорошего в это то,что это шесть миллионов маленьких граждан страны, каждый из которых получил шанс узнать жизнь во всем ее разнообразии. Шесть миллионов мальчиков и девочек, которых вы собираетесь унизить тем, что провозгласите их семьи неполноценными и ущербными.

QUOTE
Я слишком много в жизни навидался несчастных детей без отцов.


А я знаком со множеством вполне счастливых людей, выросших в неполных семьях. И не встречал ни одного ребенка, который был бы несчастлив только потому, что растет без отца.


QUOTE
Ага-ага. И во всех странах, где такие тенденции имеют место, рождаемость упорно стремится в отметке 0.


Добавлю на эту тему. Это высказывание не более, чем заблуждение. Возьмем для примера Норвегию. Неполных семей там около половины, но при это рождаемость не падает, а растет. И это одна из самых благополучных стран в Европе.

Вероятно, следовало бы вас туда направить с вашей пропагандой неполноценности и ущербности матерей-одиночек и лесбиянок. Чтобы немного сбить им рождаемость, подпортить настроение и вообще чтобы норвеги не думали, что в сказку попали.
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
17-03-2012 - 10:38
QUOTE (Косолапый @ 17.03.2012 - время: 10:21)
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 17.03.2012 - время: 10:04)
И что в этом хорошего?

Хорошего в это то,что это шесть миллионов маленьких граждан страны, каждый из которых получил шанс узнать жизнь во всем ее разнообразии.

не во всем 00045.gif

QUOTE
QUOTE
Я слишком много в жизни навидался несчастных детей без отцов.

А я знаком со множеством вполне счастливых людей, выросших в неполных семьях.

Кто ж вам признается? На самом деле, если исследовать таких людей глубже, то могут вскрыться проблемы.
И не просто могут - всегда и вскрываются. А малознакомому человеку - все, конечно, скажут, что у них все в порядке.

QUOTE
QUOTE
Ага-ага. И во всех странах, где такие тенденции имеют место, рождаемость упорно стремится в отметке 0.

Добавлю на эту тему. Это высказывание не более, чем заблуждение. Возьмем для примера Норвегию. Неполных семей там около половины, но при это рождаемость не падает, а растет. И это одна из самых благополучных стран в Европе.

выросла с 1,6 в 1980-х гг. (когда был самый пик падения) до 1,8 в 2000-х. Сколько из этого роста обеспечено мигрантами - не сообщается 00003.gif
Женщина Англичанка
Влюблена
17-03-2012 - 10:50
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 17.03.2012 - время: 10:04)
С высокой вероятностью именно это и значит. Почему - не буду повторяться, скопирую из своего старого поста.
Я слишком много в жизни навидался несчастных детей без отцов. Из самых разных семей, даже из очень благополучных, где мама дает максимум заботы и любви, и с финансами все в порядке. И все равно дети несчастны. Мужчина и женщина - два разных мира. Чтобы вырасти полноценным ребенком, нужно близко узнать оба этих мира. Желательно - через самых близких своих людей, родителей. Не на красивых картинках из книжек, и не чтобы в школе одноклассники рассказали.

"И только беспризорные дети остаются без призора"...
Вот цитирует себя человек цитирует, достойные женщины, каковых как оказалось большинство, при отсутствии в их жизни мужчины (что разумеется их же вина, ибо недостаточно привлекательны) делают аборт, и только презренные гомосексуалисты, позабыв всякий стыд сознательно увеличивают количество несчастных детей и неминуемо снижают этим (вот пародокс) рождаемость в западных странах.

Интересно вы свои посты вообще-то читаете? Скоро совсем запутаетесь, лучше просто копируйте тот свой пост, который уже третий раз приводите, мы же неполноценные, мы еще его почитаем, а скоро уже только его читать и будем, тоже станем копировать, за свой выдавать
kot.gif
Мужчина Косолапый
Женат
17-03-2012 - 10:51
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 17.03.2012 - время: 10:38)
не во всем

Абсолютно во всем. Отсутствие отца отнюдь не означает неполноты жизни человека.

Ваши стоны по поводу несчастной безотцовщины очень напоминают стенания дурочек, которые доказывают, что без большого размера груди женщина ну никак не может быть счастлива... Ну никак,никак, никак... И что она не встречала ни одной счастливой женщины с маленькой грудью, а вот зато у кого большая грудь, все поголовно счастливы.


QUOTE
Кто ж вам признается? На самом деле, если исследовать таких людей глубже, то могут вскрыться проблемы.


Не требуется признаваться. Невозможно съимитировать счастья и душевного благополучия. И я встречал множество людей из неполных семей вполне счастливых и благополучных. Вероятно, как и у всех людей, у них были некие личные проблемы. Но наличие и количество таких проблем не обязательно зависит от того, был у ребенка отец или нет.

QUOTE
выросла с 1,6 в 1980-х гг. (когда был самый пик падения) до 1,8 в 2000-х. Сколько из этого роста обеспечено мигрантами - не сообщается  00003.gif


Вы согласны с тем, что вы были неправы, утверждая, будто страны, пропагандирующие полноценность неполных и однополых семей, имеют рождаемость, стремящуюся к 0?
Пример Норвегии опровергает ваше утверждение.
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
17-03-2012 - 11:17
QUOTE (Косолапый @ 17.03.2012 - время: 10:51)
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 17.03.2012 - время: 10:38)
не во всем 

Абсолютно во всем. Отсутствие отца отнюдь не означает неполноты жизни человека.

означает. И отсутствие матери тоже означает (в случае если ребенка воспитывает пара геев).

QUOTE
Ваши стоны по поводу несчастной безотцовщины очень напоминают стенания дурочек, которые доказывают, что без большого размера груди женщина ну никак не может быть счастлива... Ну никак,никак, никак... И что она не встречала ни одной счастливой женщины с маленькой грудью, а вот зато у кого большая грудь, все поголовно счастливы.

пример очень дурной, потому что отец или мать - не то же самое, что большая грудь. 00054.gif

QUOTE
Не требуется признаваться. Невозможно съимитировать счастья и душевного благополучия.

Да легко. Даже оргазм многие имитируют так, что не отличишь, а уж счастье и душевное благополучие малознакомому человеку - легче легкого. Особенно человеку типа вас, который "и сам обманываться рад".

QUOTE
Вы согласны с тем, что вы были неправы, утверждая, будто страны, пропагандирующие полноценность неполных и однополых семей, имеют рождаемость, стремящуюся к 0?
Пример Норвегии опровергает ваше утверждение.

я согласен с тем, что немного утрировал. 00003.gif Но пример Норвегии ничего не доказывает, уровень рождаемости в 1,8 все равно очень мал, да и нет данных о том, сколько точно из их последнего роста было обеспечено за счет семей мигрантов. По странному совпадению, как раз в 80-х гг. Норвегия и ослабила миграционную политику 00003.gif
Кроме того, однополые семьи там вообще никакого влияния не оказывают, потому что детей для однополых семей в Норвегии разрешили только в 2009 г.
Мужчина дамисс
Свободен
17-03-2012 - 11:28
QUOTE (Косолапый @ 17.03.2012 - время: 10:51)
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 17.03.2012 - время: 10:38)
не во всем 

Абсолютно во всем. Отсутствие отца отнюдь не означает неполноты жизни человека.


Просвещайтесь 00050.gif
скрытый текст
Женщина Bl@cky
Влюблена
17-03-2012 - 12:32
QUOTE (дамисс @ 17.03.2012 - время: 11:28)
Просвещайтесь

Чтиво о неполных семьях.
Дамисс, один вопрос : основная причина проблем с неполными семьями в чём ? Откуда это пошло и с чего началось ... как решить проблему в масштабах страны ? Полагаю, у вас есть рецепт)

Многие, т.г большенство проблем, приведённых в тексте, связаны именно с неполнотой семей.
Однополые семьи не неполные, и по статистике дети в таких семьях находятся практически в тех же условиях что и в двуполых. Что не сказывается на них негативно. По сему вопрос: почему же не узаконить такие семьи ? Думаю, демография от этого только выиграет, нет ?
Мужчина Косолапый
Женат
17-03-2012 - 14:27
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 17.03.2012 - время: 11:17)
пример очень дурной, потому что отец или мать - не то же самое, что большая грудь.

Пример очень точный для данного случая. У человека появляется навязчивая мысль, сверхценность, без которой он не мыслит счастья не только для себя, но и для других людей. Для кого-то это маленькая грудь, а для вас наличие отца в семье. И без того и без другого мир не рушится, но страдающий навязчивой идеей этого понять не в силах.

QUOTE
Но пример Норвегии ничего не доказывает, уровень рождаемости в 1,8 все равно очень мал, да и нет данных о том, сколько точно из их последнего роста было обеспечено за счет семей мигрантов. По странному совпадению, как раз в 80-х гг. Норвегия и ослабила миграционную политику  00003.gif
Кроме того, однополые семьи там вообще никакого влияния не оказывают, потому что детей для однополых семей в Норвегии разрешили только в 2009 г.


Пример с Норвегие полностью доказывает правильность моих аргументов. Это очень благополучная страна, в которой около половины семей неполные. При этом на государственном уровне неполные семьи отнюдь не признаются неполноценными, а как раз наоборот, пользуются особыми льготами. Больше того, равноправными семьями были признаны и однополые семьи и после принятия этого решения рождаемость увеличилась.

Что касается ваших намеков насчет того, что "не уточняется роль мигрантов в повышении рождаемости", то не уточняется и роль в увеличении рождаемости и пришельцев с Марса, ну и что? Какое отношение это имеет к обсуждаемой проблеме?

Это сообщение отредактировал Косолапый - 17-03-2012 - 14:27
Мужчина Косолапый
Женат
17-03-2012 - 14:38
QUOTE (дамисс @ 17.03.2012 - время: 11:28)
Просвещайтесь 00050.gif [SPOILER]

Очень трогательно и умилительно, когда оппонент напишет высокомерное "просвещайтесь", поставит снисходительно-уничижительный смайлик, а после этого запостит наивную ерундень, подчерпнутую, судя, по всему из слабенького студенческого реферата.

Вы сами-то это лепетание читали? Ну давайте вместе поглядим.
В чем там у нас проблемы неполных семей:

Материально-бытовые (финансовые) проблемы.
Проблема трудоустройства.
Жилищная проблема.
Может возникать во всех неполных семьях, особенно при невозможности размена жилплощади. Разведенные родители вынуждены проживать совместно, что служит поводом для конфликтов.
Психологические проблемы.

Ну и что? Вы решили мою позицию поддержать этим текстом, я правильно понял? Подавляющая часть проблем никак не связана с отсутствием в семье именно мужчины в качестве второго родителя. Больше того, государство вполне могло бы сгладить значительную часть этих проблем и выправить ситуацию.

Да, ребенок получает от этого комплекса проблем негативное влияние на психику. Но никакими исследованиями невозможно подтвердить сомнительный тезис, что это негативное влияние происходит именно из-за отсутствия отца. Пример Норвегии показывает, что если государство поддерживает неполные семьи, то проблем у ребенка в будущем будет не больше, чем у ровесников.

Это сообщение отредактировал Косолапый - 17-03-2012 - 14:46
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
17-03-2012 - 14:47
QUOTE (Косолапый @ 17.03.2012 - время: 14:27)
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 17.03.2012 - время: 11:17)
пример очень дурной, потому что отец или мать - не то же самое, что большая грудь.

Пример очень точный для данного случая. У человека появляется навязчивая мысль, сверхценность, без которой он не мыслит счастья не только для себя, но и для других людей. Для кого-то это маленькая грудь, а для вас наличие отца в семье. И без того и без другого мир не рушится,

Рушится. Но не мой мир, конечно. Мир маленького человека рушится. Он еще не такой умный, как вы, и не обязан, собственно, в его три, шесть, десять лет понимать, почему у многих его сверстников есть любящие мама и папа, а у него - только две мамы или две папы (хотя и тоже любящие, с этим не спорю). И он никогда не будет чувствовать это нормальным. Разумом (насколько он у него развит в его годы) он поймет, если вы ему это объясните. Но чувствовать свою нормальность и полноценность не будет никогда.
Понимаете, мне плевать, если обижают мои сверхценности. Здесь форум довольно жесткий в оценке ценностей
других людей, и даже во многом циничный. За эти пять лет, что я на форуме (минус один год в связи с известными многим событиями), я привык ко многому и реагирую на передергивания моих слов, грубость и прочее (которых даже в этом топике хватает) довольно спокойно.
Но речь ведь не о моих ценностях. Речь о ценностях маленьких детей, которым нужны уход, любовь, забота от любящих их папы и мамы. И без этого - они чувствуют себя несчастными.
Не обижайте маленьких детей. Не подсовывайте им совершенно ненужную вторую маму вместо отца, или второго папу (который тем более ненужен) вместо матери. Пожалейте их. Вы имеете право на что угодно в своей жизни, но ваши права заканчиваются там, где начинаются права другого человека. Тем более если этот человек маленький и беззащитный.


QUOTE
Пример с Норвегие полностью доказывает правильность моих аргументов. Это очень благополучная страна, в которой около половины семей неполные. При этом на государственном уровне неполные семьи отнюдь не признаются неполноценными, а как раз наоборот, пользуются особыми льготами. Больше того, равноправными семьями были признаны и однополые семьи и после принятия этого решения рождаемость увеличилась.

Что касается ваших намеков насчет того, что "не уточняется роль мигрантов в повышении рождаемости", то не уточняется и роль в увеличении рождаемости и пришельцев с Марса, ну и что? Какое отношение это имеет к обсуждаемой проблеме?

Нет никакой связи между поддержкой неполных семей в Норвегии и тем незначительным повышением рождаемости, которое наблюдалось в этой стране начиная с 1980-х гг. Что касается признания однополых семей, признаны они были в Норвегии только в 2009 году и поэтому о влиянии их на рост рождаемости говорить просто смешно.
Некоторый рост рождаемости у них произошел в связи с принятием в 1988 г. закона об иммиграции, который разрешил трудовую и учебную миграцию (студенты). Въехавшие в страну цветные рожают больше коренного населения, они и подняли общую рождаемость. Кроме того, у них действует закон, что родившийся на территории Норвегии от двух ненорвежцев ребенок норвежского гражданства не получает. В результате цветные, въехавшие в страну по трудовой или учебной визе, родившие в браке между собой ребенка, не получат для него норвежского гражданства. Если бы получали - цветное население рожало бы еще активнее.

Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 17-03-2012 - 15:00
Мужчина Косолапый
Женат
17-03-2012 - 14:55
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 17.03.2012 - время: 14:47)
Но речь ведь не о моих ценностях. Речь о ценностях маленьких детей, которым нужны уход, любовь, забота от любящих их папы и мамы.

Как ни парадоксально, но пострадавшая сторона в этом столкновении интересов отнюдь не маленькие дети. Пострадавшая сторона тут - это вы, уважаемый мой оппонент. В любящей благополучной семье дети будут совершенно счастливы, независимо от полового состава родителей.

А вот вы одержимы своей сверхценной идеей и это плохо... Для вас плохо, прежде всего. Это нисколько не вам в обиду, а исключительно с искренним сочувствием.
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
17-03-2012 - 15:14
QUOTE (Косолапый @ 17.03.2012 - время: 14:55)
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 17.03.2012 - время: 14:47)
Но речь ведь не о моих ценностях. Речь о ценностях маленьких детей, которым нужны уход, любовь, забота от любящих их папы и мамы.

Как ни парадоксально, но пострадавшая сторона в этом столкновении интересов отнюдь не маленькие дети. Пострадавшая сторона тут - это вы, уважаемый мой оппонент. В любящей благополучной семье дети будут совершенно счастливы, независимо от полового состава родителей.

Да, конечно. У одноклассника есть папа и мама, они его любят, а у ребенка - только две мамы (или две папы). Вы думаете, он будет очень счастлив узнать, что папы (или мамы) у него нет, никогда не было, и не будет?

Вы зациклились на одной идее - что семья, где отец (если это семья геев - то мать) отсутствует по определению, якобы способна дать ребенку тоже, что и полноценная семья. Да не может. Откуда ребенок воспримет мужские (или женские) модели поведения, основы взаимоотношений между полами? Из книжек и фильмов, или на примере неродных людей, по рассказам учителей и одноклассников - путь допустимый как дополнительный к основному родительскому воспитанию, но как основной - крайне неприемлемый. Некоторым вещам ребенка должна учить семья, а не кто-то другой.
Как две женщины воспитают мужчину, если у них мальчик? Или откуда их дочка будет знать, как правильно реагировать на мужское внимание, когда в их семье мужчины - по определению нет? Как двое геев воспитают в дочке женственность?
Любовь и забота в отношении детей - это хорошо и прекрасно, но для полноценного воспитания родители должны подавать ребенку еще и пример, как правильно себя вести, в том числе и в отношениях с противоположным полом. Когда этот пол в семье отсутствует как класс- это невозможно. А значит, невозможно и полноценное воспитание. Не говоря уж о психологической травмы от осознания того, что у многих одноклассников есть папа/мама, а у него нет. С такой травмой никакой родитель не справится - нужна помощь опытного психолога, и то не факт, что поможет, и последствия ее непредсказуемы...
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 ...
  Наверх