Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
15-03-2012 - 23:09
QUOTE (Косолапый @ 15.03.2012 - время: 13:49)
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 15.03.2012 - время: 10:38)
в том, что у детей вторых никогда не будет либо отца, либо матери (в зависимости от пола их гомосексуальных "родителей").

У трети детей в нашей стране нету отца.

И что в этом хорошего? Если в жизни существует что-то неправильное - это не повод еще дополнительно его количество увеличивать.
Женщина Bl@cky
Влюблена
16-03-2012 - 00:20
QUOTE (дамисс @ 15.03.2012 - время: 15:35)
QUOTE
И ?, что это меняет ? Вспомните кто этот закон пропихивает. Товарисч-то член ЕдРа.

Вам стало бы легче, если от Миронова/Прохорова выдвинули бы.

Мне бы стало легче если бы выбрали вместо Путина Прохорова. Миронова не трогаем по понятным причинам, ибо статист. Прохоров статист тоже, и это задел Нынешней власти на будущее. Но в сравнении с Мироновым, Прохоров молодой, активный и живой. У него мозги свежие. Он бы наверняка не стал заморачивваться такой фигнёй. Имидж у него не тот) Жирику, Зюганову бы пошло, но не Прохорову.
Но сейчас не о том. Сейчас пришёл к власти ВВП, и пришёл надо таки сказать очень не однозначно. Очень много недовольных что вопреки их ожиданиям и голосованиям он опять встал у руля. Я слабо сомневаюсь что он сам снова попёрся на трон, просто он наиболее выгодное и подходящее лицо .. С тем же успехом могли на это место водрузить того же Прохорова. Но пока не его время. Пока Путин хоть сколь нибудь котируется, и его раскручивать не нужно. Готовый продукт прекрасно ознакомленый с правилами игры)
Так вот, как это всё касается нас .. А так, что сейчас нужна любая сколь нибудь резонансная и неоднозначная тема для вброса в общ-во, для отвлечения ея от результатов крайне неоднозначных выборов. И желательно для раскола общества на группы и группки. И чем их будет больше тем лучше. Тем легче ими управлять. Как правильно сказал Косолапый, нормальные люди туда не идут. И они прекрасно знают, что снискать о себе нормальное мнение они вряд ли смогут. Ибо изначально идут туда не для того что бы ..) Как и в менты, идут не ментить вовсе, а банально за властью и её ресурсом. Есть канеш приятные исключения, но, они лишь подчёркивают правило.
Это всё к тому, что легче не станет. Тк власть у нас одна сейчас, и она такая какая есть .. то есть снова стала. А тема о борьбе за нравственность и полноценность несовешеннолетних на самом деле важна и актуальна. Но общ-ву банально подменили понятия и ориентиры. Смешав не смешиваемое. Начав тем самым охоту на ведьм. И тех кого к ним причислят. Глупо полагая, что реальных причин проблемы ни кто не знает. Сначала уберут с протестного горизонта геев, потом начнут гасить оппозицию. И всё это будет делаться под благовидными предлогами. Смотрите НТВ и всё увидите ..
QUOTE
Мы разговор ведём о законе, который в старттопике, или готовящемся федеральном? 
Если о первом, то в нём именно о защите детей.
Речь о бреде который назвали законом. И собираются размазать этот бред ровным слоем по стране.
Пропаганда гомосексуализма
Матвиенко и Милонов не оставят геев в покое и за пределами Петербурга
QUOTE
Почему на правах меньшинства? Имеете право на защиту на общих основаниях, ориентация тут ни при чём. Да и не знаю я что то закона, который игнорирует Ваши права.
Праально), потому вы и не знаете такого закона, потому что его нет. То есть он есть, но не про нашу честь. Тот самый который о браке ..
QUOTE
На мой взгляд - по барабану, лишь бы не нарушали закон.
То есть две эти пары равны и так же равны и одинокие представители ориентаций ?, так ? я верно поняла вашу мысль ?) Тогда почему гомосексуальным парам не дают соблюдать закон наравне с гетеросексуальными парами ? Почему геи не могут бракосочетаться на тех же правах и основаниях что и натуралы ? Они же соблюдают закон как и все ...
QUOTE (UBR)
И что в этом хорошего? Если в жизни существует что-то неправильное - это не повод еще дополнительно его количество увеличивать.
UBR, а ты эти слова на себя разверни, да .. Если огромное количество детей в стране не имеют отцов и никогда иметь их не будут, с чего вдруг они должны лишиться возможности иметь любящих его родителей ? Ты откажешь ребёнку в этом в случае если этой семьёй будут две мамы или два папы ?
Женщина defloratsia
Влюблена
16-03-2012 - 02:07
QUOTE (Шахматный Король @ 15.03.2012 - время: 20:59)

С этим правом гомо-пар иметь детей большие заморочки. Если официально разрешить усыновление детей гомо-парами, причем родителями записывать обоих усыновителей (либо узаконить процедуру ЭКО - для лесби-пар, когда вместо отца вторым родителем записывается партнерша матери, биологически к рождению ребенка не имеющая никакого отношения), то возникает странная ситуация - фактически это установление права детей иметь родителей одного пола более, чем одного. Но тогда нарушаются права детей в гетеросексуальных семьях - им то почему нельзя будет иметь более одного родителя одного пола? Почему одним детям можно иметь двух мам, или двух пап, а другим - нельзя? Только из-за того, что родители первых гомосексуальны, а вторых - гетеросексуальны? Но это нарушение прав детей!
В конечном счете, государства, легализовавшие гомосексуальные браки и наличие в них детей, родителями которых будут юридически считаться оба участника гомо-пары, будут вынуждены легализовать и появление второго родителя того же пола в обычных семьях. Например, когда мужчина живет с двумя женщинами, одна из них рожает, но у всей троицы есть большое желание установить родительскую связь с ребенком для всех троих, чтобы у ребенка был один папа и две мамы. Чем это плохо?

Нетрудно догадаться, что рано или поздно это приведет к фактической легализации двоеженства. Если двум женщинам можно становиться юридическими мамами одного ребенка от какого-то мужчины (хотя биологически мама из них - только одна), то смысла в том, чтобы не признавать их женами этого мужчины, нет вообще никакого.
А фактическая легализация двоеженства - это в принципе конец классического брака, который, как известно, является моногамным по своей сути.

к чему вся эта тирада про двоеженство?
Шахматный Король, создайте про это отдельную тему, пожалуйста, если для вас это наболевший вопрос... к сабжу о новом законе желание иметь двух и более жен никакого отношения не имеет...
мы не обсуждаем здесь желание гомо-пар узаконить отношения на юридическом уровне, поэтому считаю ваш познавательный спич здесь неуместным...
законов нет и нет надежды, что они когда-то будут, но есть лесбо-пары (в очень не малом количестве), воспитывающие детей... не важно, каким образом эти дети появились на свет, было это ЭКО, или секс ради зачатия, или оставленный предыдущим мужем ребенок... там есть мать - и это уже больше половины в суе помянутой семейной жизни (не обижайтесь, уважаемые мужчины), а с этой матерью живет другая женщина, которая заботится о ребенке не меньше... да дай Бог, чтоб мужчины так о чужих детях заботились, скажем прямо...
я плохо представляю себе семью геев с ребенком, если честно... видимо я еще не встречала ни одного мужчины, в котором было бы настолько обостренное чувство материнства как у женщин... может такие и есть, судить не берусь, но речь не о парах ММ...
двум женщинам с ребенком на правовом уровне внушают, что они не полноценные...
полноценными отношениями громогласно считается союз МЖ, где М - пусть даже конченная тварь, кобель, алкаш и распускает руки... но лишь бы не ЖЖ, где гармоничные, заботливые и светлые отношения...
первое в нашей культурной столице ничуть не наказывается, а за второе как бы извольте штрафы... что за чушь? в чем заключается та пресловутая полноценность?
Женщина defloratsia
Влюблена
16-03-2012 - 02:58
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 16.03.2012 - время: 00:09)
QUOTE (Косолапый @ 15.03.2012 - время: 13:49)
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 15.03.2012 - время: 10:38)
в том, что у детей вторых никогда не будет либо отца, либо матери (в зависимости от пола их гомосексуальных "родителей").

У трети детей в нашей стране нету отца.

И что в этом хорошего? Если в жизни существует что-то неправильное - это не повод еще дополнительно его количество увеличивать.

начинаецца...)))
представьте себе на минуту, что вы женщина, прожившая, ну скажем тридцатку лет... мужчины в вашей жизни были (в скромном количестве, вы же приличная женщина, а не шлюха), с отцом ребенка у вас не сложилось, развод, или сбежал, узнав о беременности, или трагически погиб, не суть важно... плюс предыдущий опыт звенит в мозгах предостережением, что с мужчинами связываться не стоит, ибо в сексе они всего хотят, но ничего не умеют, будто дитя попавшее в тир, стреляющее мимо мишени и мнящее себя снайпером... к тому же и в мозгах у них пусто как в бамбуковом стебле, мозги только в сексе, а про секс я уже сказала выше...
итого вы, Уно, одинокая женщина с ребенком, не имеющая желания строить отношения с мужчинами, ибо ни одни грабли не оправдали себя после наступания... и тут, так уж произошло, встретились с женщиной... секс выше всяких похвал, вам такое и не снилось, а уж отношения... любовь и забота, забота и любовь, ну просто Ричард Гир из голливуда, хоть и без мужских гениталий... попали вы, Уно, в сказку и хотите, чтоб так было насколько можно дольше, ведь все говорит о том, что вы нашли свое счастье и лучшее не приходит даже на ум, настолько вам хорошо...
с той женщиной вы воспитываете своего ребенка, а может даже заводите еще... проходит много лет счастливой жизни, и тут дебильный депутатик вам закон навешивает - ваши дети неполноценны, а семья противозаконна...
какая будет ваша реакция?
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
16-03-2012 - 06:36
Женщина, не понимающая, что ребенку нужен отец, неполноценна по определению.
И это не связано с ее ориентацией никак.

(и просто в качестве ответа на вопрос) Будь я женщиной в твоем фантазийном примере, я б в такую ситуацию просто не попал. У моего ребенка по-любому был бы отец, который никуда бы не ушел, я бы этого не допустил(а?). В крайнем случае (если отец совсем спился, или вообще умер) - был бы хороший отчим.
Я слишком много в жизни навидался несчастных детей без отцов. Из самых разных семей, даже из очень благополучных, где мама дает максимум заботы и любви, и с финансами все в порядке. И все равно дети несчастны. Мужчина и женщина - два разных мира. Чтобы вырасти полноценным ребенком, нужно близко узнать оба этих мира. Желательно - через самых близких своих людей, родителей. Не на красивых картинках из книжек, и не чтобы в школе одноклассники рассказали.
Поэтому дети несчастны без отцов. Да, это очень печальное явление, что классическая семья у нас в кризисе и треть детей в стране воспитывается без отцов. Но я не вижу это причиной того, чтобы количество несчастных детей еще и множить, считая, что если мы вместо отца дадим ребенку вторую маму - то у нас якобы станет все в порядке 00069.gif
Мужчина Косолапый
Женат
16-03-2012 - 07:20
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 15.03.2012 - время: 23:09)
И что в этом хорошего? Если в жизни существует что-то неправильное - это не повод еще дополнительно его количество увеличивать.

Одинокая мать это неправильно, согласен. А вот благополучная гомосемья это вполне себе правильно для ребенка. Это установили ученые социологи (не британские, а североамериканские и канадские, так что можно верить). Выяснилось, что дети из таких семей нисколько не отличаются в психологическом плане от сверстников из благополучных традиционных семей.

А вот дети из неполных семей имеют определенные психологические проблемы во взрослой жизни, связанные с трудностями в построении отношений в их будущей семье. Тогда как дети из благополучных гомосемей и полных традиционных семей такие трудности испытывают гораздо реже.

Я не защищаю гомосексуалистов. Но тут факты, а против них не попрешь. Я бы тоже предпочел, чтобы все дети росли в счастливых традиционных семьях. А к гомосексуалистам я отношусь с некоторым опасением, как ко всему незнакомому, редко встречающемуся. Но жизнь есть жизнь и многим детям доводится и доведется в будущем расти в однополых семьях. И было бы лучше, чтобы они не чувствовали себя ущербно.

Это сообщение отредактировал Косолапый - 16-03-2012 - 07:21
Женщина Bl@cky
Влюблена
16-03-2012 - 07:32
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 16.03.2012 - время: 06:36)
(и просто в качестве ответа на вопрос) Будь я женщиной в твоем фантазийном примере, я б в такую ситуацию просто не попал. У моего ребенка по-любому был бы отец, который никуда бы не ушел, я бы этого не допустил(а?). В крайнем случае (если отец совсем спился, или вообще умер) - был бы хороший отчим.

Пример совсем не фантазийный, а реальный. Таких примеров из жизни предостаточно.
А вот ты на самом деле фантазируешь, потому что слова говорить не то же самое что жить так как ты пишешь.
Сплошное бы да кабы ..
QUOTE
Женщина, не понимающая, что ребенку нужен отец, неполноценна по определению.
И это не связано с ее ориентацией никак.

Поэтому дети несчастны без отцов. ... Но я не вижу это причиной того, чтобы количество несчастных детей еще и множить, считая, что если мы вместо отца дадим ребенку вторую маму - то у нас якобы станет все в порядке  00069.gif
Бонь, ты рассуждаешь как Милонов. Ни дать ни взять. В твоём случае, ты бы написал закон по которому женщина без мужа рожать вообще не имела бы права. Потому что неполноценная женщина рожать не должна.
По твоему, в неполных семьях дети несчастны. И при переквалификации их в лесби-семьи, то есть с появлением у мамы любимой женщины, счастливы они стать не могут. Следовательно ничего не меняется. С чего тогда вдруг преумножение несчастных семей ? Или ты хочешь законодательно разрешить женщинам жить только с мужчинами. А если не с мужчинами, то детей отбирать ? Так, да ??
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
16-03-2012 - 09:03
QUOTE (Косолапый @ 16.03.2012 - время: 07:20)
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 15.03.2012 - время: 23:09)
И что в этом хорошего? Если в жизни существует что-то неправильное - это не повод еще дополнительно его количество увеличивать.

Одинокая мать это неправильно, согласен. А вот благополучная гомосемья это вполне себе правильно для ребенка. Это установили ученые социологи (не британские, а североамериканские и канадские, так что можно верить). Выяснилось, что дети из таких семей нисколько не отличаются в психологическом плане от сверстников из благополучных традиционных семей.

Да, как считают гомосексуальные родители, которых только и опрашивали. Сами же эти ученые в собственных же исследованиях черным по белому это пишут 00010.gif
В любом случае, это Северная Америка, а не Россия. У них даже в неполных семьях дети не так несчастны, как в наших, потому что у них гораздо разумнее законодательство и практика его применения, сохраняющая даже после распада семьи равное положение родителей в отношении детей и их равное участие в жизни детей, независимо от пола, в отличие от принципа главенства женщины, который царит у нас...
Мужчина Косолапый
Женат
16-03-2012 - 09:14
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 16.03.2012 - время: 09:03)
Да, как считают гомосексуальные родители, которых только и опрашивали.
В любом случае, это Северная Америка, а не Россия. У них даже в неполных семьях дети не так несчастны, как в наших, потому что у них гораздо разумнее законодательство и практика его применения, сохраняющая даже после распада семьи равное положение родителей в отношении детей и их равное участие в жизни детей, независимо от пола, в отличие от принципа главенства женщины, который царит у нас...

Нет-нет, исследования проводились с детьми. Причем на протяжении 20 лет, по нескольку раз, в разном возрасте, вплоть до создания собственной семьи этими детьми. И обследовано было десятки тысяч семей, то ли двадцать, то ли тридцать тысяч, я уже не помню, но много. Результаты получились даже немножко обидные для натуралов.
И мне кажется, что разницы для детей особой нет, в Америке происходит дело или у нас. При прочих равных условиях, само собой.
А перекосы в законодательно практике есть в каждой стране. Это с традициями связано.
Мужчина дамисс
Свободен
16-03-2012 - 09:23
QUOTE (defloratsia @ 15.03.2012 - время: 16:49)


QUOTE
"....в том числе сформировать у них искаженные представления о социальной равноценности традиционных и нетрадиционных брачных отношений"(ц)... неравноценность - это в данном контексте неполноценность и ненормальность, я правильно понимаю?
лесби-пара, во славу этого дебильного закона, по мнению депутатов, должна внушить своим детям ту самую неполноценность, иначе как по-другому понимать эту формулировку?
вы предлагаете отделить личное от общественного, но это невозможно...

Неправильно понимаете.Устройство социума и ,принимаемые законы, основывается на норме большинства.
На сегодняшний день(да и до этого так было) норма(личностная) "гетероотношений" превалирует над другими личностными нормами, с учётом этого и разрабатываются общие постулаты управления социумом.
Так как в основе развития государства(любого) лежит основа естесственного размножения, то и социальная направленность будет идти по этому пути.У гомопар эта возможность отсутствует(усыновление/ЭКО и прочее в расчёт не принимается).Именно в этом и заключается "социальная неравноценность", что однако не является ненормальностью для личности.
Общественное включает в себя всего лишь большинство, но не все личности.Мнения/желания/требования всех личностей учесть невозможно, да и порой опасно для большинства 00062.gif
QUOTE
- это опиат кодеин, а зависимость от кодеина такая же, как от героина... государство это прекрасно знает, но что-то никто не рыпается, имея на прилавках наркоту по дешевке...

Тут Вы немного лукавите.Да, проблема с кодеиносодержащими имеется.Но, продаются они именно как лекарство, а не наркотик.Насколько в курсе вопроса, готовится ужесточение в этом вопросе, и если не ошибаюсь, в июне будет введён рецептурный отпуск их.
В своё время была такая же ситуация с барбитуратами - решили же.

Здесь кстати присутствует такая же спорная ситуация как и с основным вопросом топика - всё учесть невозможно.Как быть с людьми, которые пользуются этими препаратами, если запретить их продажу?Ведь тогда будут ущемлены их права, а их большинство. 00062.gif
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
16-03-2012 - 09:25
QUOTE (Bl@cky @ 16.03.2012 - время: 07:32)
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 16.03.2012 - время: 06:36)
(и просто в качестве ответа на вопрос) Будь я женщиной в твоем фантазийном примере, я б в такую ситуацию просто не попал. У моего ребенка по-любому был бы отец, который никуда бы не ушел, я бы этого не допустил(а?). В крайнем случае (если отец совсем спился, или вообще умер) - был бы хороший отчим.

Пример совсем не фантазийный, а реальный. Таких примеров из жизни предостаточно.

Фантазийный - потому что мне лично предлагалось поменять пол, да еще так радикально, чтоб оказаться способным (способной?) к деторождению. В отношении меня - фантазии это уже сама смена пола, а еще и родить детей - так вообще физически невозможно 00003.gif
А если говорить о реальности - у мну множество знакомых разведенок, и чего-то ни одной не знаю, которая, разочаровавшись в мужиках, в жаркие лесбийские объятия бросилась. 00010.gif Разовые эксперименты не в счет))
А если даже и бросится - предполагаю, что там точно те же проблемы, что и с возможностью сойтись с другим мужиком, при наличии детей от первого брака. По статистике, разведенные Ж гораздо сложнее, и потому - реже, вступают в новый брак, чем разведенные М. Причины многочисленны. Вот тут целый топик по описанию хотя бы одной из них. И я не вижу тут разницы между М и Ж. Женщина с ребенком уделяет свое наибольшее внимание ребенку, партнер или партнерша для многих останутся на вторых ролях навсегда. Какая Ж это вытерпит? 00064.gif

QUOTE
А вот ты на самом деле фантазируешь, потому что слова говорить не то же самое что жить так как ты пишешь.

да я то понимаю, но что мне остается? Если меня поставили в заведомо нереальную ситуацию - логично предположить, что все мои ответы будут только гипотетическими. А вы что имеете по существу возразить? В чем предложенная мной модель поведения неразумна? 00056.gif

QUOTE
В твоём случае, ты бы написал закон по которому женщина без мужа рожать вообще не имела бы права. Потому что неполноценная женщина рожать не должна.
По твоему, в неполных семьях дети несчастны. И при переквалификации их в лесби-семьи, то есть с появлением у мамы любимой женщины, счастливы они стать не могут. Следовательно ничего не меняется. С чего тогда вдруг преумножение несчастных семей ? Или ты хочешь законодательно разрешить женщинам жить только с мужчинами. А если не с мужчинами, то детей отбирать ? Так, да ??

Жить можно с кем угодно. С кем вы живете, только вас касается. Но если вы решили завести ребенка, то в отношения вмешивается уже третий, т.е. ребенок, и его права нужно соблюдать. Каждый ребенок имеет право на мать и на отца, на полноценную семью. Вы не в праве его этого права лишать, по причине своих сексуальных пристрастий.
Предложение детей отбирать, и запрещать рожать женщинам без мужа, безусловно, чересчур радикальное. Но по существу правильное. 00062.gif
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
16-03-2012 - 09:29
QUOTE (Косолапый @ 16.03.2012 - время: 09:14)
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 16.03.2012 - время: 09:03)
Да, как считают гомосексуальные родители, которых только и опрашивали.
В любом случае, это Северная Америка, а не Россия. У них даже в неполных семьях дети не так несчастны, как в наших, потому что у них гораздо разумнее законодательство и практика его применения, сохраняющая даже после распада семьи равное положение родителей в отношении детей и их равное участие в жизни детей, независимо от пола, в отличие от принципа главенства женщины, который царит у нас...

Нет-нет, исследования проводились с детьми. Причем на протяжении 20 лет, по нескольку раз, в разном возрасте, вплоть до создания собственной семьи этими детьми. И обследовано было десятки тысяч семей, то ли двадцать, то ли тридцать тысяч, я уже не помню, но много.

На протяжении пяти-семи лет, максимум около сотни семей в каждом исследовании, а так обычно - всего несколько десятков. Как правило, без опросов школьных учителей и прочих внешних источников, оценивались только внутри-семейные источники информации (опросы родителей и детей).
Мужчина Косолапый
Женат
16-03-2012 - 09:40
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 16.03.2012 - время: 09:29)
На протяжении пяти-семи лет, максимум около сотни семей в каждом исследовании, а так обычно - всего несколько десятков. Как правило, без опросов школьных учителей и прочих внешних источников, оценивались только внутри-семейные источники информации (опросы родителей и детей).

Может быть, мы о разных исследованиях говорим, а может, я подзабыл цифры.
Но в любом случае, в большинстве дети не были несчастны или как-то обижены. И этого совершенно достаточно.

Можно мечтать об идеальном обществе с идеальными традиционными семьями. Но нам с вами в нем жить не доведется. Реальность сурова, но это реальность.
И в реальности были и будут однополые семьи. И у них будут дети. И для государства разумнее не ущемлять этих детей.
Мужчина дамисс
Свободен
16-03-2012 - 09:46
QUOTE (Bl@cky @ 16.03.2012 - время: 00:20)



QUOTE
А так, что сейчас нужна любая сколь нибудь резонансная и неоднозначная тема для вброса в общ-во, для отвлечения ея от результатов крайне неоднозначных выборов. И желательно для раскола общества на группы и группки.

Приукрашиваете, не тот размах 00058.gif Да и закон готовился ещё до выборов.
QUOTE
..нормальные люди туда не идут. И они прекрасно знают, что снискать о себе нормальное мнение они вряд ли смогут. Ибо изначально идут туда не для того что бы ..)

Пасиб, за комплиман 00005.gif
QUOTE
Речь о бреде который назвали законом. И собираются размазать этот бред ровным слоем по стране.

Если без изменений, то ничего страшного.Вы же сами признаёте, что здравомыслящие геи/лесбо не будут навязывать свои взгляды детям.
QUOTE
То есть он есть, но не про нашу честь. Тот самый который о браке ..

QUOTE
Почему геи не могут бракосочетаться на тех же правах и основаниях что и натуралы ? Они же соблюдают закон как и все ...

Ожидаемо подошли к "больному" вопросу(думаю он же и единственный).
А какой смысл в этом ритуале, по названию "брак".Что Вам это даст?Однополые отношения в России разрешены.Подстрекание к ненависти на почве сексуальной ориентации запрещено.
По реализации этого вопроса потом откомментирую.
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
16-03-2012 - 09:48
QUOTE (Косолапый @ 16.03.2012 - время: 09:40)
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 16.03.2012 - время: 09:29)
На протяжении пяти-семи лет, максимум около сотни семей в каждом исследовании, а так обычно - всего несколько десятков. Как правило, без опросов школьных учителей и прочих внешних источников, оценивались только внутри-семейные источники информации (опросы родителей и детей).

Может быть, мы о разных исследованиях говорим, а может, я подзабыл цифры.
Но в любом случае, в большинстве дети не были несчастны или как-то обижены. И этого совершенно достаточно.

Я не уверен, что данные выборочных и тенденциозных исследований это достаточно.
Мужчина Косолапый
Женат
16-03-2012 - 09:54
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 16.03.2012 - время: 09:48)
Я не уверен, что данные выборочных и тенденциозных исследований это достаточно.

Тенденциозными вы их считаете потому, что результаты вам не по душе. Это понятно.
Но в ситуации с однополыми семьями лучше дать ребенку жизнь, чем не дать. Даже если кому-то кажется, что возможны какие-то проблемы.
Женщина Сама_по_себе
Свободна
16-03-2012 - 14:03
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 16.03.2012 - время: 06:36)
Женщина, не понимающая, что ребенку нужен отец, неполноценна по определению.
И это не связано с ее ориентацией никак.

Где это определение написано и кем? Вы о неполноценности судить никак не можете, ибо вы не Бог, и не вам судить.
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
16-03-2012 - 14:34
QUOTE (Сама_по_себе @ 16.03.2012 - время: 14:03)
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 16.03.2012 - время: 06:36)
Женщина, не понимающая, что ребенку нужен отец, неполноценна по определению.
И это не связано с ее ориентацией никак.

Где это определение написано и кем?

Детьми 00062.gif

QUOTE
Вы о неполноценности судить никак не можете, ибо вы не Бог

Откуда вы знаете? 00050.gif
Мужчина Косолапый
Женат
16-03-2012 - 16:13
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 16.03.2012 - время: 06:36)
Женщина, не понимающая, что ребенку нужен отец, неполноценна по определению.

Странная формулировка. Действительно, общепринято мнение, что ребенку нужен отец. Вероятно, любая женщина знакома с этим мнением.
Так что получается, что все женщины в этом смысле полноценны.
Но только не все женщины могут быть с этим согласны, это во-первых.
И далеко не все женщины в силах обеспечить наличие отца своему ребенку, например, матери-одиночки, это во-вторых.
Женщина Англичанка
Влюблена
16-03-2012 - 16:50
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 16.03.2012 - время: 06:36)
Женщина, не понимающая, что ребенку нужен отец, неполноценна по определению.
И это не связано с ее ориентацией никак.

А для чего он нужен тогда объясните нам неполноценным?

Чтобы обеспечивать материальное благополучие? Это как бы в прошлом, нынче редко какой мужчина обеспечит лучше чем женщина, если еще пожелает, кстати, а то и сам радостно на шею запрыгнет.

Чтобы любовь и заботу обеспечить? Думаю, тут и так понятно.

Чтобы роль-моделью быть? Так, для этого кино есть, книги, ТВ и множество мужчин в окружении - учителя, друзья и пр. Эти представления устарели, увы...

П.С. Наш бывший муж нашего сына писать стоя научил, вот от него была польза!
Женщина Сама_по_себе
Свободна
16-03-2012 - 17:04
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 16.03.2012 - время: 14:34)
Детьми 00062.gif

Откуда вы знаете? 00050.gif

Детьми, которых науськали родители и общество. А в обществе как известно куда первый баран, туда и остальные, пусть хоть в кучу говна..

А вы объявляете себя Богом? Или по какому праву вы можете осуждать других?
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
16-03-2012 - 17:06
QUOTE (Англичанка @ 16.03.2012 - время: 16:50)
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 16.03.2012 - время: 06:36)
Женщина, не понимающая, что ребенку нужен отец, неполноценна по определению.
И это не связано с ее ориентацией никак.

А для чего он нужен тогда объясните нам неполноценным?

я ж объяснял уже. И даже в том посте, который вы процитировали. Читайте посты, которым отвечаете, полностью - не будете задавать лишних вопросов 00064.gif
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 16.03.2012 - время: 06:36)
Женщина, не понимающая, что ребенку нужен отец, неполноценна по определению.
И это не связано с ее ориентацией никак.

(и просто в качестве ответа на вопрос) Будь я женщиной в твоем фантазийном примере, я б в такую ситуацию просто не попал. У моего ребенка по-любому был бы отец, который никуда бы не ушел, я бы этого не допустил(а?). В крайнем случае (если отец совсем спился, или вообще умер) - был бы хороший отчим.
Я слишком много в жизни навидался несчастных детей без отцов. Из самых разных семей, даже из очень благополучных, где мама дает максимум заботы и любви, и с финансами все в порядке. И все равно дети несчастны. Мужчина и женщина - два разных мира. Чтобы вырасти полноценным ребенком, нужно близко узнать оба этих мира. Желательно - через самых близких своих людей, родителей. Не на красивых картинках из книжек, и не чтобы в школе одноклассники рассказали.
Поэтому дети несчастны без отцов. Да, это очень печальное явление, что классическая семья у нас в кризисе и треть детей в стране воспитывается без отцов. Но я не вижу это причиной того, чтобы количество несчастных детей еще и множить, считая, что если мы вместо отца дадим ребенку вторую маму - то у нас якобы станет все в порядке  00069.gif

я для вас неполноценных, выделил там самое важное, кстати 00003.gif
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
16-03-2012 - 17:18
QUOTE (Сама_по_себе @ 16.03.2012 - время: 17:04)
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 16.03.2012 - время: 14:34)
Детьми  00062.gif

Откуда вы знаете?  00050.gif

Детьми, которых науськали родители и общество.

Науськали на что? На то, что у них должен быть отец, а не только мать (две матери, три, четыре и т.д.)? Так пардон, на это в школе никогда прямо не науськивают, а вот дети, сволочи такие, все равно чувствуют себя несчастными без отца. 00062.gif


QUOTE
А вы объявляете себя Богом?

Конечно, нет. Вы что. Зачем? 00050.gif
Женщина Сама_по_себе
Свободна
16-03-2012 - 17:28
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 16.03.2012 - время: 17:18)
Науськали на что? На то, что у них должен быть отец, а не только мать (две матери, три, четыре и т.д.)? Так пардон, на это в школе никогда прямо не науськивают, а вот дети, сволочи такие, все равно чувствуют себя несчастными без отца. 00062.gif

Науськивать начинают задолго до школы и выражается это не в прямом словесном выражении. дети очень хорошо видят и трактуют эмоции, которые проявляют взрослые. А поскольку взрослые для детей до определенного возраста пример, то дальше догадывайтесь сами..

Свободен
16-03-2012 - 19:04
Ребёнок (да и взрослый - тоже) нуждается в хорошей здравомыслящей семье. Здравомыслие вряд ли зависит от пола. Я такого не слышала. Однополая семья создаётся вынужденно, поскольку иначе - невозможно. Точно так же создаётся и гетеросексуальная семья. Так стоит ли поливать помоями какой-то вариант семьи? Я очень сомневаюсь...
Женщина Bl@cky
Влюблена
16-03-2012 - 19:17
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 16.03.2012 - время: 09:25)
Фантазийный - потому что мне ...

.. потому что тебе этого просто не понять. 00050.gif
QUOTE
у мну множество знакомых разведенок, и чего-то ни одной не знаю, которая, разочаровавшись в мужиках, в жаркие лесбийские объятия бросилась
Я подчеркнула ключевое слово. Я бы тоже тебе ничего не казала. Тем более, тебе)
QUOTE
А если даже и бросится - предполагаю, что там точно те же проблемы, что и с возможностью сойтись с другим мужиком, при наличии детей от первого брака.

Бонь, вот ты правильно пишешь, что предполагаешь .. Иначе, если бы утверждал, на смех был бы поднят в тот же момент. Дэф тут уже писала о материнском инстинкте. Найди и перечитай)
QUOTE
По статистике, разведенные Ж гораздо сложнее, и потому - реже, вступают в новый брак, чем разведенные М. И я не вижу тут разницы между М и Ж.

Опять) Чувак, ты похоже просто слеп, раз не видишь этой разницы))
QUOTE
Женщина с ребенком уделяет свое наибольшее внимание ребенку, партнер или партнерша для многих останутся на вторых ролях навсегда. Какая Ж это вытерпит?
Ну, поскольку женщиной ты себя представить не можешь и это для тебя фантастика .. то, на каком основании ты об этом берёшься рассуждать ? 00050.gif
QUOTE
да я то понимаю, но что мне остается? Если меня поставили в заведомо нереальную ситуацию - логично предположить, что все мои ответы будут только гипотетическими. А вы что имеете по существу возразить? В чем предложенная мной модель поведения неразумна?
Рождённый ползать, летать не может© 00050.gif Вот и понимай как знаешь) ...
Модель поведения ?))00003.gif , да это похоже на песню из "Кавказской пленницы" Если б я был султан)..
QUOTE
... Но если вы решили завести ребенка, то в отношения вмешивается уже третий, т.е. ребенок, и его права нужно соблюдать. Каждый ребенок имеет право на мать и на отца, на полноценную семью. Вы не в праве его этого права лишать,...Предложение детей отбирать, и запрещать рожать женщинам без мужа ... по существу правильное.
По сему:
1. мать-одиночка, по причине неполноценности, не имеет права иметь ребёнка, ибо лишает его права иметь отца и полноценную семью. По этому при разводе должна сдать ребёнка в дет-дом собственноручно в срок не более 5 дней после постановления о разводе. То же самое касается отцов-одиночек.
2. Одинокая женщина/мужчина, по причине неполноценности, не имеют права на усыновление.
3. Разрешается заводить ребёнка только между двумя людьми разного пола. Например между женщиной и мужчиной. И только при условии состояния их в официальном браке. При отсутствии одного из выше оговореных условий ребёнок права на жизнь не имеет.
4. Если кто-то завёл ребёнка при обстоятельствах противоречащим настоящим условиям, должен быть подвергнут санкциям с обязательным изъятием ребёнка и помещением его в дет-дом с последующим размещением его в полноценной семье, то есть где есть мужчина и женщина.
QUOTE
... по причине своих сексуальных пристрастий.
Дхужок 00050.gif, ориентация, это означает то кого ты любишь, а не с кем ты трахаешься. А сексуальные пристрастия, в свою очередь, не имеют отношения к любви к ребёнку. А на основе сексуальных пристрастий детей не заводят 00050.gif


Это сообщение отредактировал Bl@cky - 16-03-2012 - 20:01
Женщина Англичанка
Влюблена
16-03-2012 - 19:17
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 16.03.2012 - время: 17:06)
QUOTE (Англичанка @ 16.03.2012 - время: 16:50)
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 16.03.2012 - время: 06:36)
Женщина, не понимающая, что ребенку нужен отец, неполноценна по определению.
И это не связано с ее ориентацией никак.

А для чего он нужен тогда объясните нам неполноценным?

я ж объяснял уже. И даже в том посте, который вы процитировали. Читайте посты, которым отвечаете, полностью - не будете задавать лишних вопросов 00064.gif
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 16.03.2012 - время: 06:36)
Женщина, не понимающая, что ребенку нужен отец, неполноценна по определению.
И это не связано с ее ориентацией никак.

(и просто в качестве ответа на вопрос) Будь я женщиной в твоем фантазийном примере, я б в такую ситуацию просто не попал. У моего ребенка по-любому был бы отец, который никуда бы не ушел, я бы этого не допустил(а?). В крайнем случае (если отец совсем спился, или вообще умер) - был бы хороший отчим.
Я слишком много в жизни навидался несчастных детей без отцов. Из самых разных семей, даже из очень благополучных, где мама дает максимум заботы и любви, и с финансами все в порядке. И все равно дети несчастны. Мужчина и женщина - два разных мира. Чтобы вырасти полноценным ребенком, нужно близко узнать оба этих мира. Желательно - через самых близких своих людей, родителей. Не на красивых картинках из книжек, и не чтобы в школе одноклассники рассказали.
Поэтому дети несчастны без отцов. Да, это очень печальное явление, что классическая семья у нас в кризисе и треть детей в стране воспитывается без отцов. Но я не вижу это причиной того, чтобы количество несчастных детей еще и множить, считая, что если мы вместо отца дадим ребенку вторую маму - то у нас якобы станет все в порядке  00069.gif

я для вас неполноценных, выделил там самое важное, кстати 00003.gif

Милейший, пост я ваш прочла, не волнуйтесь, только это не ответ вовсе, это клише, которое вы где-то услышали и оно, смешавшись с вашим мужским достоинством, прочно засело и пустило корни в вашем мозгу.

Поймите правильно, я вовсе не против мучжин. Воспитывать ребенка трудно, и чем больше вокруг людей, которые будут его любить и поддерживать, тем лучше. Я против этого пресловутого "ребенку нужен отец", которое когда-то кто-то сказал и с тех пор все, кому лень или невыгодно на эту тему задуматься, повторяют. Особенно в контексте, "хоть какой, а лучше чтобы отец был". Нет, хоть какой отец ребенку не нужен. И хоть какая мать кстати тоже (разве только в самом раннем возрасте). Роль-моделей как я уже говорила в современном мире миллион, и ваше представление о том, что если у ребенка нет отца, он не получит представления о мире мужчины, извините, из позапрошлого века. И лишать двух женщин или двух мужчин возможности завести ребенка только потому что они живут вместе и у них серьга в ухе, несправедливо и возмутительно! Вопрос должен стоять не однополые версус разнополые родители, а хорошие версус плохие, а вот от плохих к сожалению никто не застрахован. Гомосексуальные семьи, зная что ждет их и их детей в гетеросексуальном мире гораздо более ответственно подходят к заведению детей чем гетеросексуальные и я уверена, что если подсчитать, то хороших родителей среди них в процентном соотношении окажется гораздо больше.
Женщина Bl@cky
Влюблена
16-03-2012 - 19:20
QUOTE (дамисс @ 16.03.2012 - время: 09:46)
QUOTE
А так, что сейчас нужна любая сколь нибудь резонансная и неоднозначная тема для вброса в общ-во, для отвлечения ея от результатов крайне неоднозначных выборов. И желательно для раскола общества на группы и группки.

Приукрашиваете, не тот размах 00058.gif
Да и закон готовился ещё до выборов.

Курочка клюёт по зёрнышку(с)
.. и рванул после.
QUOTE
QUOTE
Речь о бреде который назвали законом. И собираются размазать этот бред ровным слоем по стране.
Если без изменений, то ничего страшного. Вы же сами признаёте, что здравомыслящие геи/лесбо не будут навязывать свои взгляды детям.
А вы знаете таких которые навязывают ?
QUOTE
А какой смысл в этом ритуале, по названию "брак".Что Вам это даст?Однополые отношения в России разрешены.Подстрекание к ненависти на почве сексуальной ориентации запрещено.
Я в этом топике привела выпуск передачи "Азбука перемен" Ирины Ясиной. Лена Костюченко там доступно об этом говорит.
Мужчина дамисс
Свободен
16-03-2012 - 20:57
QUOTE
Курочка клюёт по зёрнышку(с)
.. и рванул после.

Опасения понятны и естесственны.Но в данном случае ошибаетесь.Извините, но политика(при всём уважении к Вам) - не Ваш конёк 00033.gif .
Не будет "Вовчик" разыгрывать карту с "геями".Не та у него сейчас ситуация 00062.gif

Давайте политику отодвинем в сторону, я Вас уверяю, она(гомотема) сейчас, в этом вопросе не преследуется в приоритетных 00072.gif

QUOTE
А вы знаете таких которые навязывают ?

К сожалению, знаю 00009.gif Сегодня его слушал(он журналист на местном радио, во включении "Эхо Москвы" и делает акцент на своём гействе(могу ошибаться в орфографии, извините).Очень тонко, но провокационно, именно ведёт пропаганду.По иронии судьбы, после этого виделся со знакомой бизнесвумен(лесби)(по делам), и она также слушала передачу и сама первой завела разговор и возмущалась его выступлением 00062.gif
QUOTE
Я в этом топике привела выпуск передачи "Азбука перемен" Ирины Ясиной. Лена Костюченко там доступно об этом говорит.

Не смотрел, инет у меня слабый(даже ссылки не осиливает 00009.gif ), поэтому можете выразить своими словами 00064.gif
Женщина Bl@cky
Влюблена
17-03-2012 - 00:08
QUOTE (дамисс @ 16.03.2012 - время: 20:57)
QUOTE
Курочка клюёт по зёрнышку(с)
.. и рванул после.

Опасения понятны и естесственны.Но в данном случае ошибаетесь.Извините, но политика(при всём уважении к Вам) - не Ваш конёк 00033.gif .
Не будет "Вовчик" разыгрывать карту с "геями".Не та у него сейчас ситуация 00062.gif

Давайте политику отодвинем в сторону, я Вас уверяю, она(гомотема) сейчас, в этом вопросе не преследуется в приоритетных 00072.gif

Дамисс, я ни минуты не претендую на роль суперполитолога, но рассказывать мне что моё а что нет, не стоит. Как-нить и сами разберёмся что к чему и на что похоже. Чай не первый день на свете ... да) В некоторых вещах, к слову, иной раз достаточно просто видеть очевидное и сопоставлять факты, имея в помощь обычную интуицию, с которой, я Вас уверяю, у меня всё очень даже в порядке, и жаловаться на которую мне практически никогда не приходилось)
И, я с Вами согласна, на нашем уровне сейчас заниматься политикой не совсем к месту. Тк корни вопроса к политике отношения не имеют. Но без срыва в туда не получится, потому что вопрос крепко опустили в политическую колею ...

А между делом .. в Питере вступил в силу "закон о пропаганде .."
QUOTE
QUOTE
А вы знаете таких которые навязывают ?

К сожалению, знаю Сегодня его слушал(он журналист на местном радио, во включении "Эхо Москвы" и делает акцент на своём гействе(могу ошибаться в орфографии, извините).Очень тонко, но провокационно, именно ведёт пропаганду.По иронии судьбы, после этого виделся со знакомой бизнесвумен(лесби)(по делам), и она также слушала передачу и сама первой завела разговор и возмущалась его выступлением
Ссылочку на эфир можно ? Можно текстовую версию)
QUOTE
QUOTE
Я в этом топике привела выпуск передачи "Азбука перемен" Ирины Ясиной. Лена Костюченко там доступно об этом говорит.

Не смотрел, инет у меня слабый(даже ссылки не осиливает 00009.gif ), поэтому можете выразить своими словами 00064.gif
Та-та-та .. слабый инет)) У меня тоже он дохлый, смотрела оч долго ... Но посмотрела, потому что стОило.
На форуме сидите, посты пишете, цитаты режете)... значит и ссылочки вытянете, да ?)Вот здесь текстовая версия. Можно почитать.
Ну а это совсем для ленивых:
скрытый текст
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
17-03-2012 - 01:10
QUOTE (Англичанка @ 16.03.2012 - время: 19:17)

Милейший, пост я ваш прочла, не волнуйтесь, только это не ответ вовсе, это клише, которое вы где-то услышали и оно, смешавшись с вашим мужским достоинством, прочно засело и пустило корни в вашем мозгу.

Поймите правильно, я вовсе не против мучжин. Воспитывать ребенка трудно, и чем больше вокруг людей, которые будут его любить и поддерживать, тем лучше. Я против этого пресловутого "ребенку нужен отец", которое когда-то кто-то сказал и с тех пор все, кому лень или невыгодно на эту тему задуматься, повторяют. Особенно в контексте, "хоть какой, а лучше чтобы отец был". Нет, хоть какой отец ребенку не нужен. И хоть какая мать кстати тоже (разве только в самом раннем возрасте). Роль-моделей как я уже говорила в современном мире миллион, и ваше представление о том, что если у ребенка нет отца, он не получит представления о мире мужчины, извините, из позапрошлого века. И лишать двух женщин или двух мужчин возможности завести ребенка только потому что они живут вместе и у них серьга в ухе, несправедливо и возмутительно! Вопрос должен стоять не однополые версус разнополые родители, а хорошие версус плохие, а вот от плохих к сожалению никто не застрахован. Гомосексуальные семьи, зная что ждет их и их детей в гетеросексуальном мире гораздо более ответственно подходят к заведению детей чем гетеросексуальные и я уверена, что если подсчитать, то хороших родителей среди них в процентном соотношении окажется гораздо больше.

Увы, в данном вопросе вы против детей. 00062.gif
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
17-03-2012 - 01:27
QUOTE (Bl@cky @ 16.03.2012 - время: 19:17)
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 16.03.2012 - время: 09:25)
Фантазийный - потому что мне ...

.. потому что тебе этого просто не понять. 00050.gif

Это ваше мнение. Автор ситуации так не считала, раз предложила мне себя в этой ситуации представить и подумать о своей реакции. 00047.gif


QUOTE
По сему:
1. мать-одиночка, по причине неполноценности, не имеет права иметь ребёнка, ибо лишает его права иметь отца и полноценную семью. По этому при разводе должна сдать ребёнка в дет-дом собственноручно в срок не более 5 дней после постановления о разводе. То же самое касается отцов-одиночек.
2. Одинокая женщина/мужчина, по причине неполноценности, не имеют права на усыновление.
3. Разрешается заводить ребёнка только между двумя людьми разного пола. Например между женщиной и мужчиной. И только при условии состояния их в официальном браке. При отсутствии одного из выше оговореных условий ребёнок права на жизнь не имеет.
4. Если кто-то завёл ребёнка при обстоятельствах противоречащим настоящим условиям, должен быть подвергнут санкциям с обязательным изъятием ребёнка и помещением его в дет-дом с последующим размещением его в полноценной семье, то есть где есть мужчина и женщина.

Пункты 1,3, 4 чересчур радикальны, хотя по существу правильны. А пункт 2 даже и не так радикален, в законодательстве многих стран он существует.
Женщина defloratsia
Влюблена
17-03-2012 - 03:51
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 16.03.2012 - время: 07:36)
Женщина, не понимающая, что ребенку нужен отец, неполноценна по определению.
И это не связано с ее ориентацией никак.

(и просто в качестве ответа на вопрос) Будь я женщиной в твоем фантазийном примере, я б в такую ситуацию просто не попал. У моего ребенка по-любому был бы отец, который никуда бы не ушел, я бы этого не допустил(а?). В крайнем случае (если отец совсем спился, или вообще умер) - был бы хороший отчим.

Уно, мне иногда кажется, что мы с вами на разных планетах живем... вы делаете такой упор на отцовстве, что можно подумать, будто большинство мужчин приходят в восторг от перспективы растить ребенка и даже чужого принимают с распростертыми объятьями, только пусти...
я могу представить, что вы (и лично вы) настолько любите детей, что горите желанием отцовства, но даже если это и так (во что верится с трудом), другие мужчины врятли разделяют такие порывы... сами прекрасно знаете, сколько у нас мужчин панически боящихся беременности вплоть до солидных седин, сколько отношений разрывается в молодом возрасте из-за того, что "она залетела", сколько матерей-одиночек, воспитывающих детей самостоятельно и не имеющих никакой помощи от отца ребенка... подавляющее большинство абортов делается не потому, что так захотела мать, а потому, что так захотел отец, давайте уж называть вещи своими именами... мужчинам дети не особо и нужны, да еще и чужие, демографического подъема у нас нет не потому, что развелось дофига лесби и геев, а потому, что в нормальных, традиционных парах мужчина не хочет иметь детей, ибо у него миллион на то причин...

вернемся к нашим фантазиям... итак, вы замужняя женщина с ребенком, муж сволочь, живет на вашей шее, помощи от него никакой, да еще и руки распускает периодически на вас и ребенка... не думаю, что вас хватит надолго, если вы не мазохист... муж разумеется никуда от вас не ушел бы, а вы? держались бы за него руками и ногами до последнего, или дали бы пинка под сраку пусть не физически, но своим уходом?
ну и в случае вашего ухода, имея за плечами опыт, в котором предыдущие пара-тройка отношений также закончились вашим уходом, насколько быстро вы решили бы заводить новые отношения? причем тут ребенок и необходимый ему отец? чужой мужчина ему настоящим отцом не будет (это весьма редкий случай), да и не торопятся мужчины жениться на барышнях с детьми...
мужчинам от женщин что надо? правильно, потрахаться в первую очередь, и лишь в последнюю содержать чужого ребенка...
сколько мужчин надо перелопатить, прежде чем найдешь "отца" ребенку? и станет ли он отцом, а не гнусной падалью, фапающей на твою дочь, знаете ли, тоже большой вопрос...

ну и под конец эпопеи...
ребенку нужна забота, ласка и воспитание, только это... и не важно от какого пола это исходит...
Женщина defloratsia
Влюблена
17-03-2012 - 04:42
QUOTE (дамисс @ 16.03.2012 - время: 10:23)

Так как в основе развития государства(любого) лежит основа естесственного размножения, то и социальная направленность будет идти по этому пути.У гомопар эта возможность отсутствует(усыновление/ЭКО и прочее в расчёт не принимается).Именно в этом и заключается "социальная неравноценность", что однако не является ненормальностью для личности.
Общественное включает в себя всего лишь большинство, но не все личности.Мнения/желания/требования всех личностей учесть невозможно, да и порой опасно для большинства 00062.gif

уважаемый господин депутат, я уже писала в предыдущем посте, но повторюсь еще раз...
вы, переживая за сквозняк, пытаетесь подпереть окно в доме, где разрушены соседние стены... лесбиянки рожают и воспитывают детей, а значит они как раз-таки плодотворное звено демографии... в данный момент стараниями ваших коллег идет нелепая борьба с теми, чей "вред" для государства ничтожно мал... усиленное размножение начнется, если, во-первых, будущие дети будут обеспечены жильем, а во-вторых, изменится социальная система, где мать-одиночка без всяких алиментов (которых и так мало кто видит) сможет обеспечивать ребенка на пособие...
вы, как мужчина, должны понимать, что проблема не в гомо-парах, а в том, что нормальные мужики не хотят вешать на себя обязательства по содержанию детей, включая и чужих... никакая пропаганда иль антипропаганда не заставит людей стать геями и лесбиянками, а вот рожать чем больше тем чаще будут только тогда, когда это позволят возможности, а именно жилье и деньги на содержание ребенка...
так с кем же следует бороться? с лесбами, рожающими от ЭКО, повышая пресловутую численность народонаселения, или с системой?
QUOTE
Тут Вы немного лукавите.Да, проблема с кодеиносодержащими имеется.Но, продаются они именно как лекарство, а не наркотик.Насколько в курсе вопроса, готовится ужесточение в этом вопросе, и если не ошибаюсь, в июне будет введён рецептурный отпуск их.
В своё время была такая же ситуация с барбитуратами - решили же.
Здесь кстати присутствует такая же спорная ситуация как и с основным вопросом топика - всё учесть невозможно.Как быть с людьми, которые пользуются этими препаратами, если запретить их продажу?Ведь тогда будут ущемлены их права, а их большинство. 00062.gif

я ли лукавлю? эти препараты не вчера появились, они лежат в открытом доступе лет десять и за это время сгнило на них целое поколение так защищаемых вами подростков... наше министерство здравоохранения только сейчас узнало, что кодеин - это наркотик-опиат, производимый из мака? а где же, позвольте, раньше были их познания в фармакологии?
не надо, пожалуйста, "опасность" лесби-отношений приравнивать к ежедневной смертности от употребления наркоты... всего учесть конечно не возможно, но такое, как открытая продажа наркотиков, учитывать депутаты обязаны и не после того, как на свободно продаваемую дурь подсели десятки и сотни тысяч человек...
ничьи права нарушены не будут, если ни разу не целебное лекарство от коклюша будут продавать по рецептам при коклюше...
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
17-03-2012 - 04:44
QUOTE (defloratsia @ 17.03.2012 - время: 03:51)
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 16.03.2012 - время: 07:36)
Женщина, не понимающая, что ребенку нужен отец, неполноценна по определению.
И это не связано с ее ориентацией никак.

(и просто в качестве ответа на вопрос) Будь я женщиной в твоем фантазийном примере, я б в такую ситуацию просто не попал. У моего ребенка по-любому был бы отец, который никуда бы не ушел, я бы этого не допустил(а?). В крайнем случае (если отец совсем спился, или вообще умер) - был бы хороший отчим.

Уно, мне иногда кажется, что мы с вами на разных планетах живем... вы делаете такой упор на отцовстве, что можно подумать, будто большинство мужчин приходят в восторг от перспективы растить ребенка и даже чужого принимают с распростертыми объятьями, только пусти...
я могу представить, что вы (и лично вы) настолько любите детей, что горите желанием отцовства, но даже если это и так (во что верится с трудом), другие мужчины врятли разделяют такие порывы... сами прекрасно знаете, сколько у нас мужчин панически боящихся беременности вплоть до солидных седин, сколько отношений разрывается в молодом возрасте из-за того, что "она залетела", сколько матерей-одиночек, воспитывающих детей самостоятельно и не имеющих никакой помощи от отца ребенка... подавляющее большинство абортов делается не потому, что так захотела мать, а потому, что так захотел отец, давайте уж называть вещи своими именами... мужчинам дети не особо и нужны, да еще и чужие, демографического подъема у нас нет не потому, что развелось дофига лесби и геев, а потому, что в нормальных, традиционных парах мужчина не хочет иметь детей, ибо у него миллион на то причин...

Да полно мужчин, хотящих детей. Вы просто не умеете их искать. 00050.gif

QUOTE
вернемся к нашим фантазиям... итак, вы замужняя женщина с ребенком,

это точно не моя фантазия 00051.gif

QUOTE
мужчинам от женщин что надо? правильно, потрахаться в первую очередь, и лишь в последнюю содержать чужого ребенка...

одно другому не мешает

QUOTE
ребенку нужна забота, ласка и воспитание, только это... и не важно от какого пола это исходит...

извини, но в данном случае ты против детей 00050.gif

PS не делаю я упор на отцовстве. Например, я против наличия детей у геев-мужчин тоже. Тогда ребенка лишают матери. И ничего хорошего в этом нет.

Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 17-03-2012 - 04:54
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 ...
  Наверх