Взрослая социальная сеть
 alexalex83 Свободен |
22-08-2017 - 13:57 (Безумный Иван @ 21-08-2017 - 00:51) Ругать-то ругал. Такой он по натуре человек. Но он ни в чем не врал. А это достойно большого уважения. Ну врал-врал спорить не будем. Но то что реально бредил - факт. Кстати, неужели у советофилов так все плохо с аргументацией, что они уже за помощью к диссидентам обратились? |
 Xрюндель Замужем |
22-08-2017 - 14:52 (alexalex83 @ 22-08-2017 - 13:57) Ну врал-врал спорить не будем. Точно не врал. Полагаю, что он совершенно искренне заблуждался. Кроме того, создалось впечатление, что этот человек постоянно в контрах с режимом. Неважно с каким режимом, но он всегда против. При социализме был против социализма, при капитализме стал против капитализма. |
Bellew Свободен |
22-08-2017 - 15:04 Зиновьев отличался болтливостью и бессодержательностью. Видимо, он преуспел в пиаре, как Солженицин и многие другие. Зиновьеву как-то удалось убедить западные специальные организации в своей полезности в деле борьбы с СССР. Возможно. потому, что интеллектуальный уровень антисоветчиков низок, а может. западным фондам деньги девать было некуда и они платили любому, кто объявлял себя специалистом по СССР. О каком-то вреде, нанесенном Зиновьевым Советскому Союзу, неизвестно, как и о вкладе Зиновьева в науку или пропаганду  |
Безумный Иван Свободен |
22-08-2017 - 15:49 (Xрюндель @ 22-08-2017 - 14:52) (alexalex83 @ 22-08-2017 - 13:57) Ну врал-врал спорить не будем. Точно не врал. То что он не заблуждался, о том говорит то, что все его прогнозы сбываются с большой точностью. Да, он всегда боролся с режимом, но любил свою страну. Я лично считаю что это деструктивно прежде всего для него лично, но никакого вреда стране не наносит. Пропагандистом он работать отказался и там на Западе скорее критиковал всех остальных продажных диссидентов. |
| Xрюндель Замужем |
22-08-2017 - 16:28 (Безумный Иван @ 22-08-2017 - 15:49) То что он не заблуждался, о том говорит то, что все его прогнозы сбываются с большой точностью. Угу. Пример ясновидения: сидят офицерские жены, чай пьют, мужья в дальнем гарнизоне на ученьях, одна говорит: а Васька мой, небось опять напился и на губу угодил. Назавтра выясняется, что ее муж действительно был арестован по пьянке. |
de loin Свободен |
24-08-2017 - 09:57 Если затронули тему уничтожения СССР, то есть ещё интересные наблюдения, что оказывается эти вещи были в общих чертах известны за 10 и более лет, причём с одной стороны в КГБ, а с другой родному брату музыканта Александра Липницкого – Владимиру, который сочинил об этом песню в н. 80-х. Причём, ведь логично тогда было предполагать гибель СССР в ходе ядерной войны, например, но нет, вектор указывался точно: «...скоро стая акул капитала разметает Советский Союз. И свободного общеобщества образ нам на правду откроет глаза. И да здравствует частная собственность!...» Т.е. и о развале СССР здесь и о роли акул капитала в этом процессе. В 1981 г. какому-то там брату советского рокера Липницкого всё это было известно. Однако... А сотрудник КГБ в беседе со скульптором Шемякиным перед его эмиграцией, его утешал тем, что скоро через несколько лет в нашей стране произойдут грандиозные события, в результате которых она очень изменится, поэтому Вам – человеку искусства лучше пожить эти годы за границей, а когда тут всё устаканится и будет безопасно, вернётесь обратно. В сущности это не пророчества и прогнозы, а знания того, что в принципе должно было произойти, а стало быть планировалось. Без подробностей, но в главных чертах. А Зиновьев нашёл этому подтверждение, когда работал в США в закрытых структурах, видел план перестройки и затем наблюдал как всё это осуществлялось. Кстати, Суслов уже после отъезда Зиновьева, когда почитал его тексты, то воскликнул: надо же, охотились всё за разной шелупонью, а такого деятеля проморгали! Но дело-то вот в чём: эти наши отечественные антисоветчики типа Александра Зиновьева и Дмитрия Михеева не были против своей родины, а только против общественного строя, в отличие от своих американских коллег, для которых борьба с СССР была лишь этапом борьбы с Россией как бы она не именовалась – по Бжезинскому. И Гудзоновский институт в 1991 г. сказал Михееву то же самое в ответ на его наивную эйфорию, что с поражением СССР наконец вражда Запада и России наконец закончена. Ему сказали, мол, нет, теперь враг стал даже опаснее, потому что раньше он был открытым, а теперь замаскировался. Так что выбирай: или ты и дальше с нами или ты против нас. Такие пироги... Это сообщение отредактировал de loin - 24-08-2017 - 10:14 |
| Xрюндель Замужем |
24-08-2017 - 10:36 (de loin @ 24-08-2017 - 09:57) «...скоро стая акул капитала разметает Советский Союз. А я другие стишки помню: "Весь мир насилья мы разрушим До основанья А затем, мы наш, мы новый мир построим..." А не сложилось. Только в одной стране удалось хаос устроить, а мировая революция не вышла. Приводить стишки и песенки в доказательство всемирного заговора - это сильно. |
Victor665 Женат |
24-08-2017 - 10:57 (de loin @ 24-08-2017 - 09:57) Т.е. и о развале СССР здесь и о роли акул капитала в этом процессе. В 1981 г. какому-то там брату советского рокера Липницкого всё это было известно. Однако... Тут главный вопрос- а КЕМ планировалось то? Из вашего текста видно что КГБ планировало перемены )) При чем тут посторонние "акулы капитализма" если речь идет о НАШИХ российских акулах?! Да и не мог никто разрушить СССР извне, это была ядерная держава )) И сейчас РФ такая же, и поэтому сдохнет также изнутри. А Зиновьев нашёл этому подтверждение, когда работал в США в закрытых структурах, видел план перестройки и затем наблюдал как всё это осуществлялось. Кстати, Суслов уже после отъезда Зиновьева, когда почитал его тексты, то воскликнул: надо же, охотились всё за разной шелупонью, а такого деятеля проморгали! Тупой Суслов еще проморгал Андропова, Горбачева, Ельцина и Путина )) И всех глав ВСЕХ союзных республик проморгал )) И всю МОЛОДУЮ ЭЛИТУ проморгал этот старпер )) И на пару с Брежневым они оба свою смерть проморгали, после которой начались перемены во Властной Элите. Примерно как Берия проморгал смерть Сталина, и начавшуюся оттепель, после которой смерть СССР была неизбежна. Но дело-то вот в чём: эти наши отечественные антисоветчики типа Александра Зиновьева и Дмитрия Михеева не были против своей родины, а только против общественного строя, в отличие от своих американских коллег, для которых борьба с СССР была лишь этапом борьбы с Россией как бы она не именовалась – по Бжезинскому. Конечно критиканы всегда ЗА Родину т.е за Общество и за Людей! Дык и США тоже борются с Россией именно как с общественным строем, а против самих ЛЮДЕЙ они вовсе не борются, и кстати эти ваши порицаемые акулы капитализма- геноцидом нигде не занимаются. Вот гос власть в странах которые слишком борзеют, они любят выкинуть за борт истории. Дык это хорошо и правильно )) И Гудзоновский институт в 1991 г. сказал Михееву то же самое в ответ на его наивную эйфорию, что с поражением СССР наконец вражда Запада и России наконец закончена. Ему сказали, мол, нет, теперь враг стал даже опаснее, потому что раньше он был открытым, а теперь замаскировался. Так что выбирай: или ты и дальше с нами или ты против нас. Все верно- гос власть РФ это новый враг, опасный и замаскированный. Но его легко разоблачить если не называть этого врага "Россией" и "Родиной" как это всегда делают позорные агитаторы типа вас )) Гос власть СССР как и гос власть РФ это враги народа, враги страны, враги общества, враги родины, враги России. Путин это НЕ Россия! Ваши постоянные подлоги гос власти с Родиной давно понятны во всех темах, как и такие же подлоги остальных местных государственников. Причем вас разоблачили еще сотни лет назад )) Когда Салтыков- Щедрин высмеял тех кто путает понятия Отечество и Ваше Превосходительство )) |
de loin Свободен |
24-08-2017 - 15:45 (Victor665 @ 24-08-2017 - 10:57) (de loin @ 24-08-2017 - 09:57) Т.е. и о развале СССР здесь и о роли акул капитала в этом процессе. В 1981 г. какому-то там брату советского рокера Липницкого всё это было известно. Однако... А сотрудник КГБ в беседе со скульптором Шемякиным перед его эмиграцией, его утешал тем, что скоро через несколько лет в нашей стране произойдут грандиозные события, в результате которых она очень изменится, поэтому Вам – человеку искусства лучше пожить эти годы за границей, а когда тут всё устаканится и будет безопасно, вернётесь обратно. В сущности это не пророчества и прогнозы, а знания того, что в принципе должно было произойти, а стало быть планировалось. Без подробностей, но в главных чертах. Тут главный вопрос- а КЕМ планировалось то? Из вашего текста видно что МГБ планировало перемены )) При чем тут посторонние "акулы капитализма" если речь идет о НАШИХ российских акулах?! Да и не мог никто разрушить СССР извне, это была ядерная держава )) И сейчас РФ такая же, и поэтому сдохнет также изнутри. Т.е. в 1981 г. в СССР кто являлся этой целой стаей акул капитала, жаждавшей разметать Советский Союз, а? Те, кого можно попытаться назвать претендентами на это было очень далеко до настоящих акул капитала – западной корпоратократии, которая была заинтересована в том, чтобы СССР больше не было, поскольку он стоял на пути их глобализаторских планов. И в России традиционно равно важную роль играют оба фактора и внешний, и внутренний, поэтому исключив одно из слагаемых невозможно добиться поставленной цели. Для успеха на неё должны работать оба. Так было и в начале ХХ в., когда I M.B. явилась тем внешним фактором, благодаря которому революция смогла успешно совершиться. Это сообщение отредактировал de loin - 24-08-2017 - 15:49 |
| Victor665 Женат |
24-08-2017 - 20:27 (de loin @ 24-08-2017 - 15:45) (Victor665 @ 24-08-2017 - 10:57) (de loin @ 24-08-2017 - 09:57) Т.е. и о развале СССР здесь и о роли акул капитала в этом процессе. В 1981 г. какому-то там брату советского рокера Липницкого всё это было известно. Однако... А сотрудник КГБ в беседе со скульптором Шемякиным перед его эмиграцией, его утешал тем, что скоро через несколько лет в нашей стране произойдут грандиозные события, в результате которых она очень изменится, поэтому Вам – человеку искусства лучше пожить эти годы за границей, а когда тут всё устаканится и будет безопасно, вернётесь обратно. В сущности это не пророчества и прогнозы, а знания того, что в принципе должно было произойти, а стало быть планировалось. Без подробностей, но в главных чертах. Тут главный вопрос- а КЕМ планировалось то? Из вашего текста видно что МГБ планировало перемены )) При чем тут посторонние "акулы капитализма" если речь идет о НАШИХ российских акулах?! Да и не мог никто разрушить СССР извне, это была ядерная держава )) И сейчас РФ такая же, и поэтому сдохнет также изнутри. Т.е. в 1981 г. в СССР кто являлся этой целой стаей акул капитала, жаждавшей разметать Советский Союз, а? ну по вашим словам это получаются работники КГБ, вы же сами это написали- что они уже точно знали и планировали огромные перемены. По факту так и вышло- ставленник чекистов ПРЯМО СЕЙЧАС рулит на развалинах СССР )) Горбачев был ставленником Андропова, и Ельцина поддерживали российские спецслужбы и силовики разных видов, и Путина тоже поддерживают и одобряют его желание больше никогда в дерьмо советизма- коммунизма не возвращаться. Да и по нынешнему пути Россию в санкции завела именно наша гос власть! ГОС ВЛАСТЬ и виновата в крахе СССР, типичный дворцовый переворот, перемены сверху. Те, кого можно попытаться назвать претендентами на это было очень далеко до настоящих акул капитала – западной корпоратократии С чего бы? Наша внутренняя молодая Элита которая выкинула всю команду старперов- коммуняк, была максимально близко )) Она работала в Кремле, ближе уже просто невозможно )) А вот какие-то ваши внешние акулы были очень далеко. Вы возможно это хотели сказать? Что небольшое одинаковое для всех государств Земли внешнее воздействие было "очень далеко" по своему влиянию от огромного внутреннего воздействия? ну так и есть )) которая была заинтересована в том, чтобы СССР больше не было, поскольку он стоял на пути их глобализаторских планов. Да это понятно, всегда все страны заинтересованы в том чтобы другие страны были слабыми, это НОРМА, весь мир так живет. США были заинтересованы чтобы ослабить Англию и стать независимыми, Англия перед этим была заинтересована в том чтобы ослабить Испанию и Португалию которые поделили весь мир пополам. Много стран в 1 мировую хотели ослабить Германию, а она с союзниками хотели ослабить страны Антанты. Всегда все хотят ослабить всех, а как иначе? Или вы считаете что царскую Россию, ЖАНДАРМА Европы, которая сожрала Польшу, рибалтику и Финляндию, никто не должен хотеть ослабить чтоле?! Или СССР который сожрал еще больше не должны хотеть ослабить, или нынешнюю РФ? Может внутри вашей головы есть мир в котором кто-то якобы должен хотеть нам помогать усиливаться? )) Думаете никто сейчас не хочет ослабить США или Китай? )) Другое дело когда внутренние силы хотят того же- сломать государственное устройство, вот это уже проблема. От неё СССР и сдох ТАКЖЕ как и царская Россия. И РФ идет по тому же пути, молодая элита в РФ не заинтересована в стабильном сохранении нынешнего дерьма. Пора старперов снова выгонять подальше, пока они окончательно нашу страну не разорили. И в России традиционно равно важную роль играют оба фактора и внешний, и внутренний, в ЛЮБОЙ стране оба фактора важны, НО внешний всегда постоянен и не учитывается в вопросах дворцовых переворотов. поэтому исключив одно из слагаемых невозможно добиться поставленной цели Верно, но речь о том что внешним обстоятельствам не надо придавать основное значение как это делаете вы. Больше того, "исключить" внешний фактор вообще невозможно )) Внешние государства есть всегда )) так что ВСЯ вина лежит только на внутренних силах которые прямо своими руками и сломали СССР, конечно с полного одобрения внешних развитых стран. Для успеха на неё должны работать оба. Так было и в начале ХХ в., когда I M.B. явилась тем внешним фактором, благодаря которому революция смогла успешно совершиться Внешний фактор всегда работает. Он объективен, его не надо отдельно учитывать ибо внешние государства есть всегда, вообще всегда и при любых условиях )) Поэтому нужны внутренние предпосылки, которые кстати тоже должны быть объективны. И главная предпосылка очень проста- верхи не могут управлять по старому, не могут получить прежнюю выгоду от использования прежних форм правления. И тогда форму правления меняют. Это ШКОЛА, это дедушка Ленин, это учат все дети )) И речь в этой предпосылке идет только о внутренних ВЕРХАХ, о внутренней элите. Конечно при наличии особо сильных внешних факторов все сильно усугубляется, и в царской России победила смычка Молодой Элиты и НОВОЙ элиты (что привело к очень сильной гражданской войне и полной смене Элит, к смене собственников)- но для Ядерной державы типа СССР или РФ это неважно, никто на нас не нападает. Полностью сами решили поменять форму правления, и делала это в основном именно молодая советская элита. Новые элиты тоже появились конечно, но с минимальным влиянием. Пока самое крупное "новое" что появилось, это Кавказ. И то первые представители зарождающихся новых элит там были родом из советских начальников )) В целом на манеже- те же! )) А акул капитализма что-то вокруг нас не видать, внутренние враги народа которые убили СССР- уверенно держат власть в своих вражеских руках, и не пускают к нам других забугорных бандитов )) Так что революция в 1917г успешно завершилась бы в любом случае- если бы не большевики со своим бандитским контр-переворотом, то была бы капиталистическая февральская революция. Шансов сохранить убогую абсолютную монархию у крупного евразийского государства не было, Россия все равно бы сбросила царя. И сейчас сбросит )) Это сообщение отредактировал Victor665 - 24-08-2017 - 20:34 |
yellowfox Женат |
24-08-2017 - 20:35 (Victor665 @ 24-08-2017 - 19:27)
Бросалку обломали... |
| Victor665 Женат |
24-08-2017 - 20:45 (yellowfox @ 24-08-2017 - 20:35) (Victor665 @ 24-08-2017 - 19:27) И сейчас сбросит )) Бросалку обломали... так бросать будут "свои" же, которые и обламывают бросалки всем посторонним. Молодые полковники и молодые заместители правительства тоже хотят создать свой кооператив "Озеро-2", свои гос компании со своими дружками- директорами, свои дворцы и яхты, и хотят сделать олигархами своих виолончелистов, своих тренеров... И трахать хотят своих молодых чемпионок мира по гимнастике )) Так что когда нынешние стареющие Вожди ослабнут и/или не смогут платить море денег в валюте всем молодым исполнителям, то Акелу с его командой при первом же промахе выбросят из стаи )) |
efv Женат |
16-10-2017 - 09:40 (Victor665 @ 24-08-2017 - 20:45) (yellowfox @ 24-08-2017 - 20:35) (Victor665 @ 24-08-2017 - 19:27) И сейчас сбросит )) Бросалку обломали... так бросать будут "свои" же, которые и обламывают бросалки всем посторонним. А дальше, простите что? Совок-2? Потом Совок-3,4,5...? |
| Victor665 Женат |
16-10-2017 - 15:33 (efv @ 16-10-2017 - 09:40) (Victor665 @ 24-08-2017 - 20:45) (yellowfox @ 24-08-2017 - 20:35) Бросалку обломали... так бросать будут "свои" же, которые и обламывают бросалки всем посторонним. А дальше, простите что? Совок-2? Потом Совок-3,4,5...? да, после каждой смены Вождя, после каждой смены верхушки во Властной Элите любое недоразвитое государство будет "переделываться" )) Как после смены царя менялся курс, и тем более после смены династии. Как после Сталина появилась оттепель, как после Хрущева появился застой, как после Брежнева- Андропова- Черненко появилась перестройка. Даже ваши коллеги государственники постоянно "различают" разные версии в политике и в экономике СССР скажем 50-х годов и конца 70-х. И сейчас в РФ тоже сильное различие есть между серией Ельцина и серией Путина )) И будет это длиться до тех пор, пока капиталистическая революция не произойдет, т.е. пока капиталисты не выкинут Властную Элиту за борт истории и не заставят оставшуюся часть людишек с временными властными полномочиями работать слугами. Ибо не могут временные слуги больше играть роль хозяев, кончилось их время, царя УЖЕ СВЕРГЛИ, пора начинать строить капитализм! |