Свободен |
14-06-2007 - 15:03 Давайте условимся, что все здесь спорящие любят детей. Просто каждый по разному. Или нет??? |
||||
kzkz В поиске |
14-06-2007 - 15:48
Поняла!, и я не имела в виду, что ребенка нужно в чем-то ограничивать (в радости, одежде и т.д.) Я детей очень люблю, стараюсь проводить с ними много времени, тем более что в окружении детей в возрасте от 1 года и до 3-х хватает)))) И никто не говорит, что мамы должны себя ограничевать в развлечениях! Оставьте своих чад дома и вперед, хоть до утра! Кстати, мы так и делаем: отпускаем мужчин на рыбалку с ночевой (например), а после они сидят с малышами, а мы идем в клуб, и веселимся там до утра! |
||||
Фея Мари Свободна |
14-06-2007 - 15:48 Уважаемая Снежанна, я хотела бы вам напомнить, что права одного человека заканчиваются там, где начинаются права другова человека. По этому с детьми надо быть исключительно там, где это не будет нарушать права ни детей, ни людей которые там будут И если соблюдать это правило, то ни кто не будет в обиде |
||||
Свободен |
14-06-2007 - 16:40
Вообще-то в ресторанах и кафе не так много детей, как пьющих пиво и курящих сигареты на детских площадках. Все когда-то дельми были, но не все стали взрослыми еще, раз здесь раздаются слова "маленький ублюдок" (StarWriter), "пошел вон отсюда!!!" (medusa). Это сообщение отредактировал Variola Vera - 14-06-2007 - 16:40 |
||||
Фея Мари Свободна |
14-06-2007 - 16:49 Про пиво и курение полностью согласна, хоть и курю, но стараюсь не курить там где есть дети, но разговор все таки не об этом. |
||||
VIRTushka Свободна |
14-06-2007 - 16:54
Да уж, так и хочется сказать: люди, окститесь!) Да на себя взгляните лишний раз. Как назвать человека, который назвал ребёнка "маленьким ублюдком"? Разве что "большим ублюдком" |
||||
Свободен |
14-06-2007 - 16:58
Ну пьяному в принципе простительно :) А как назвать родителей, которые водят детей в такое место где их могут так назвать |
||||
Свободен |
14-06-2007 - 17:13
Фея Мари! Я не Вашу сторону конкретно сказала, но речь как раз об этом. Невозможно испытывать крайнее раздражение от снующих по кафе детей и умулиленный восторг от них же на детской площадке. Детей или любят и прощают им то, что не простят взрослым или не любят, завидуя тому, что они сами так уже сделать не могут. |
||||
kzkz В поиске |
14-06-2007 - 17:17 Мы очень долго можем писать на эту тему, причем каждый будет отстаивать свою точку зрения. Я больше согласна с мнением, что в первую очередь поведение ребенка зависит от воспитания. Может тогда мы все будем своих детей воспитывать по японской методике, только если в Японии детям позволяется все до 4 лет, то почему русским детям не разрешить делать что они захотят до 18 лет?, а лучше уже сразу же до пенсии)))) |
||||
VIRTushka Свободна |
14-06-2007 - 17:18
Хм..как назвать родителей, которые по возможности, проводят досуг вместе со своими детьми, а не сдают их бабушкам/дедушкам и не запирают в квартирах, чтоб не отсвечивали? Ну я, например, называю их любящими родителями. Мои родители такими всегда были, спасибо им)) И мы с мужем всегда берём ребёнка с собой, если он этого хочет. Табу - это ночные клубы, взрослые фильмы, спектакли... ну это как бы понятно. А раздражать чужие дети, насколько я понимаю из данного топика, могут всегда и везде. Просто своим детским поведением. Так чего нам, родителям, париться на это счёт!? И вообще, крайне интересная постановка вопроса. Пьяному взрослому человеку мы должны прощать его поведение, а вот детишкам их детские шалости ни-ни... Извините, но лично у меня гомонящие дети как-то больше вызывают радость и всепрощение, чем пьяные взрослые))) |
||||
Адонадос Влюблена |
14-06-2007 - 17:23 Вроде не первый год живу и из дому нередко выхожу...но ни разу ни в ночном клубе...ни в ресторане в вечернее время не видела мам с такими вот деткми.... Более того не видела подобного и в дневное время. да...в супермаркетах, общественном транспорте, магазинах подобного полно. Отношусь к этому с пониманием, так как сама воспитываю " Энерджайзер". С дочерью в ресторан не хожу...в первую очередь жаль свои собственные нервы.... ибо ребенку спокойно высидеть и 15 минут тяжело....а если общение затягивается на часы....В итоге ни я не отдохнула - ни люди... А вообще должны быть заведения, где можно оставить ребенка с няней...у нас таковых нет...кроме одной детской комнаты при гипермаркете..... |
||||
kzkz В поиске |
14-06-2007 - 17:23
Ну смотря что подразумевать под "детские шалости"..... Кто-то из родителей считает, что бросание поп корном (в кинотеатре, далеко не на детском фильме!), или "игра" детей в ресторанчике или кафе в салочки или войнушку))))))) - это все детские шалости. Замечательно что некоторые родители все таки понимают и различают заведения для детей и взрослых, но если почитать внимательно данную тему, то большинство просто не видит в этом никакой разницы, главное что им хорошо! Кстати, прочитав всю тему опять же делаю выводы, что большинство мамочек заботятся о себе и своем удовольствии, а даже не об удовольствиях и потребностях своего чада..))) Это сообщение отредактировал kzkz - 14-06-2007 - 17:28 |
||||
Фея Мари Свободна |
14-06-2007 - 17:26
Почему же нельзя?! Я, например, просто обожаю детей, и с умилением смотрю на них в тех же самых общественных местах, но только при том условии, что эти дети себя нормально ведут, а не так, что от них болит говора и возникает только одно желание как можно скорей покинуть это место. А для того, что бы дети себя нормально вели надо за ними следить. |
||||
Свободен |
14-06-2007 - 17:33
так именно такое впечатление и складывается, что мысли у обижающихся на детей, такие. я всего лишь поинтересовалась, почему они их озвучить боятся прямо на месте. ..стыдно, видать Это сообщение отредактировал medusa - 14-06-2007 - 17:40 |
||||
VIRTushka Свободна |
14-06-2007 - 17:40
Не, ну если мой ребёнок бросит в кого-то попкорн, я сама первая же ему по рукам надаю))) Под "детскими шалостями" я имею в виду свойственное детям слишком шумное общение, ребёнок иногда не может удержаться от эмоций..это нормально, дети воспринимают всё вокруг "с чистого листа", когда видят что-то новое, они открыто выражают свои впечатления, дети прямолинейны, искренни и шумны. Мы, родители, воспитываем их, внушаем им правила поведения, но для этого нужен срок. Я говорю о маленьких детях. Давайте относиться к ним терпимее и дадим им время "повзрослеть". Это сообщение отредактировал VIRTushka - 14-06-2007 - 17:42 |
||||
Адонадос Влюблена |
14-06-2007 - 17:43
Гиперактивным деткам хоть кол на голове теши...хоть какие бесседы не проводи и меры пресечения не избирай - а поведение примерным у них не будет никогда. А мама, уставшая от постоянного " гавканья и одергивания" просто пытается хоть на полчасика абстрагироваться и не обращать внимания. У самой иногда бывает...правда, как правило, дома. Не обязательно непослушные дети неправильно воспитываются. Просто все дело в характере. А как , по-Вашему, следить нужно? В клетку посадить?Или с прутом металлическим у изголовья стоять? Или до полусмерти избивать? Это же тоже не выход...просто надо терпения набраться и подождать пока этот период пройдет... |
||||
Фея Мари Свободна |
14-06-2007 - 17:57
Извините, но здесь, не соглашусь, конечно, не со всем Бить детей! Это вообще бред, кроме страха перед родителями, это ни к чему не приведет Если ребенок гиперактивный, то всегда можно направить его активность в нормальные русла, а не на то, что бы он мешал всем |
||||
Адонадос Влюблена |
14-06-2007 - 18:06
Я не приветствую плохое поведение в общественных местах и стараюсь следить за своим ребенком, но не всегда эту активность можна направить, как Вы говорите , в нужное русло. Это тоже зависит от характера. Есть дети, которых можно заинтересовать игрушками, играми какими-нибудь, чтением, рисованием...кружками в конеце концов, а есть и такие, которые попросту не хотят ничем интересоваться. У моей сестры такой ребенок...она просто уже замучалась и сама и окружающих замучала. Она уделяет ребенку полностью все свое свободное и несвободное время - а ребенок все равно противный и балованый.... Ей можно только посочувствовать |
||||
Cнежанна Свободна |
14-06-2007 - 18:16
Да что же вы крайние примеры приводите. Где я писала про 12 ночи? Никто не спорит что дети спать должны. И выше я писала, что воспитывать ребенка нужно. но большинсво здесьдети и в дневное время, даже вполне себе прилчно ведущие весьма и весьма раздражают. |
||||
Cнежанна Свободна |
14-06-2007 - 18:18
Ну почему ресторан и кафе - это развлечение? и Обязательно до утра. А если днем в чужом городе поесть надо? У нас часто такая необходимость возникает. Куда его, ребенка, девать-то? Гамбургером кормить или хот-догом. Детских кафе даже в Москве раз два и обчелся. |
||||
Muraki Свободен |
14-06-2007 - 18:20 Вообще, к детям относятся злобно - только дети. Привычка кукушачьих птенцов... Взрослые, сформировавшиеся мужчины и женщины воспринимают детский визг и баловство с совершенно другим чувством. Это говорит им о здоровье детей. Если вам не нравятся посетители кафе, ресторана, кинотеатра, тд. - можно встать и уйти. Если ваш "рубль" так важен для хозяев заведений, они обязательно повесят табличку в будущем: "ВХОД С ДЕТЬМИ ВОСПРЕЩЕН". Вот только так ли вы там нужны? |
||||
Cнежанна Свободна |
14-06-2007 - 18:23
Полностью согласна с вашим первым тезисом. А вот со вторым категорически нет. Почему я не могу привести ребенка в кафе и ресторан? (Я не говорю про крайние случаи поздного времени или супер верещания ребенка?), только потому, что кому-то это не нравится? Но тогда это их проблемы. кому-то вон не нравится когда ребенок просто по залу бегает... |
||||
Свободен |
14-06-2007 - 18:26
Не боятся, просто есть еще правила хорошего тона Давайте инвалиду, который полчаса в трамвай заходит, а Вы спешите, скажем тоже самое. |
||||
Свободен |
14-06-2007 - 18:26
По вашему досуг чужих детей для владельцев ресторанов важней, чем принесенная посетителями прибыль? Если на детей в ресторане будут шипеить пьяные посетители - это вина родителей этих детей, а не самих посетителей, не находите? |
||||
Muraki Свободен |
14-06-2007 - 18:32
Нет, не нахожу. Люди которые "шипят на детей" - вообще не люди, а некие низшие существа. Выползни. Однажды я как следует поправил челюсти двум "крутым бизнесменам", которые пришли в некий боулинг. Наш любимый молодежный боулинг был переполнен и мы с ребенком отправились в соседний "дорогой" боулинг. Ребенк кстати очень любит катать шары и сильно радуется своим победам... Дяди невмеру развыступались по поводу своих прав. В итоге я наглядно показал что права у нас у всех одни... |
||||
Фея Мари Свободна |
14-06-2007 - 18:34
Я говорю о том, что это ваше право привести ребенка с собой, но если вы его привели, то позаботьтесь о том, что бы он себя прилично вел и не нарушал права других людей. |
||||
Cнежанна Свободна |
14-06-2007 - 18:36
А я говорю о том, что понятие " не нарушал права других людей2 в этой ситуации очень расплывчаты. Для некоторых уже факт того, что ребенок просто ходит-бегает по залу - это нарушение их прав.... |
||||
4uDa Замужем |
14-06-2007 - 18:37
Имеет она на это право. Ну почему никто не хочет видеть- не про неимение права ребёнка или его мамы посещать кафе тут говорится,а про то,что если ваш ребёнок и вы в кафе,ресторане-просто относитесь с уважением к тому, что другие люди там не для того,чтобы выслушивать таланты вашего ребёнка и его крики. Они там,вы удивитесь, тоже для отдыха! И им хочется тишины, покоя,хотя бы относительных.Не перекладывайте ваши обязанности по развлечению вашего ребёнка на окружающих. А аргумент "родите поймёте" просто нелеп. Даже имея собственного ребёнка, не обязательно воспылать любовью ко всем орущим детям. |
||||
Свободен |
14-06-2007 - 18:40
пусть говорят те, кого это раздражает. а если помалкивают, значит знают что неправы |
||||
Свободен |
14-06-2007 - 18:41
Давайте представим компанию орущих, пусть даже Окуджаву, красиво орущих людей. Все в восторге от их пения, а ребенку это не нравится. У него есть права это не слушать??? Это сообщение отредактировал Variola Vera - 14-06-2007 - 18:42 |
||||
Фея Мари Свободна |
14-06-2007 - 18:42
Ходить и бегать можно по разному......... В отношении детей, это тоже очень расплывчатое понятие. |
||||
Muraki Свободен |
14-06-2007 - 18:42
А собственно никто и не просит "пылать любовью". Советуют хотя бы не пылать ненавистью. Впрочем - это все пустой треп. Этот разговор вечен как сама жизнь. Дети всегда будут орать, а посторонним это всегда будет ненравиться... Причем самое интересное, что все мы орали и баловались в общественных местах ))) А сейчас вот выросли такие важные и культурные... и манерные... не поори рядом с нами не пукни... не бегай по залу "дорогого магазина"... Люди, окститесь! Вы вообще люди? С детьми меряетесь? |
||||
Cнежанна Свободна |
14-06-2007 - 18:43
Так некоторых и смех ребенка раздражает... |
||||
4uDa Замужем |
14-06-2007 - 18:45
Допустим,я не люблю детей. И что? Я не имею в таком случае права на то,чтобы не слышать их вопли? |
||||
Muraki Свободен |
14-06-2007 - 18:47
Нет, не имеешь. В общем случае ты не можешь какими либо действиями принудить выполнять ребенка находящегося в ОБЩЕСТВЕННОМ месте к тому поведению которое тебе кажется приемлимым. |