Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Свободен
21-02-2013 - 14:42
(Sandro21962 @ 21.02.2013 - время: 14:20)
Конечно, если вы заставили супругу расписаться в договоре о создании семьи за то, что при нарушении верности полагается высшая мера семейного наказания - развод, то... Но если вы этого не сделали, а всего лишь ПОДРАЗУМЕВАЛИ, что она должна так делать... Впрочем, развод - не всегда наказание, это смотря С КЕМ. 00064.gif

Неа. Просто сказал - измена это конец.
Никого никто не заставляет, что у вас за искореженные представления? Кто вас так покалечил? У вас в семье многие вопросы решаются насильственным путём? Вас жена бьёт? 00003.gif

(Sandro21962 @ 21.02.2013 - время: 14:20)
О зависимости, да еще и глубокой я все понял, вы об этом пишете практически через пост, что выдает вас как знатока такой зависимости.

Это я о ВАШЕЙ зависимости пишу, потому что ВАС как личность нигде не видно в предлагаемых вами отношениях с женщиной, вон, вы даже предлагаете меняться исключительно чтобы соответствовать "высокому статусу мужа" (расти вслед за женой), а не благодаря своим внутренним потребностям. Вся ваша жизнь - ради жены и под женой. А вас самого - нет. А что это, как не зависимость?

Это сообщение отредактировал Игнaтий - 21-02-2013 - 14:43
Мужчина Sаndrо
Женат
21-02-2013 - 15:00
(ИЛ68 @ 21.02.2013 - время: 12:17)
(Sandro21962 @ 21.02.2013 - время: 10:54)
Человек, осознающий свою значимость и уважающий себя, при создании семьи и
установлении условий для совместного проживания, принимает во внимание желания и слабости того, с кем семью создает.
Ах как это верно. Так вот, если при "установлении условий для совместного проживания" принимается недопустимость измен, то кто виноват, если эти условия не выполняются?Или у кого-то есть право на не выполнение этих условий?

Тот есть, вы прямо так и указали будущей супруге перед алтарем: "верность - ключевое условие совместного проживания, а не согласна - кыш из ЗАГСа"? 00056.gif
(ИЛ68 @ 21.02.2013 - время: 12:17)
(Sandro21962 @ 21.02.2013 - время: 10:54)
Если для него верность принципиальна, значит, любовь - как минимум на втором месте, возможно сразу после нее.
Это почему? Если человек принципиально не употребляет алкоголь, значит ли что любовь для него на втором месте?

Это смотря для чего. Если в случае с созданием/удержанием семьи основополагающим является верность, то любовь уж точно не на первом месте. Если для получения удовлетворения собственного Я важнейшим является не употребление алкоголя, а не любовь, то тоже. Но если не употребление алкоголя - принцип, который не конфликтует с любовью, то как тут можно сравнивать? Что, опять попытка увести в сторону=передернуть? 00064.gif
(ИЛ68 @ 21.02.2013 - время: 12:17)
(Sandro21962 @ 21.02.2013 - время: 10:54)
Более того, любое столкновение интересов в семье, когда ЕМУ противоречат, вполне может вызвать либо у него, либо у того, чьи интересы не учитываются, снижение желания жить вместе.
И это не вызывает возражений. Делаете успехи. 00073.gif
Любовь и желание жить вместе не константа. Измена не единственное, что способно убить и любовь и желание жить вместе, но для не такого малого числа людей может вполне. И это вовсе не говорит о том, что и желания и любви не было изначально.

Не вызывает возражений.
(ИЛ68 @ 21.02.2013 - время: 12:17)
(Sandro21962 @ 21.02.2013 - время: 10:54)
Вот и приходится бросать, искать, не всегда находить... короче, путешествовать по бракам, куда ж деваться.
А может быть - вот и приходится жить с изменяющей супругой, потому как просто других возможностей выбора нет. И терпеть и дальше её "соприкосновения слизистых" с любым количеством партнеров?

Ключевое слово в вашем посыле ТЕРПЕТЬ. Если вам приходится терпеть то, что вам неприятно, то вы по определению несчастный человек. Но если терпеть не приходится, то к чему вся эта желчь? Для меня есть много иного, что может связывать двух людей воедино, помимо "соприкосновения слизистых", похоже у вас наоборот. 00053.gif Что ж, я вам сочувствую. 00075.gif
Мужчина Sаndrо
Женат
21-02-2013 - 15:06
(Игнaтий @ 21.02.2013 - время: 14:42)
Неа. Просто сказал - измена это конец.
Никого никто не заставляет, что у вас за искореженные представления? Кто вас так покалечил? У вас в семье многие вопросы решаются насильственным путём? Вас жена бьёт? 00003.gif

Это я о ВАШЕЙ зависимости пишу, потому что ВАС как личность нигде не видно в предлагаемых вами отношениях с женщиной, вон, вы даже предлагаете меняться исключительно чтобы соответствовать "высокому статусу мужа" (расти вслед за женой), а не благодаря своим внутренним потребностям. Вся ваша жизнь - ради жены и под женой. А вас самого - нет. А что это, как не зависимость?

Не, ну если прямо так и сказали... тогда конечно, можно и в спину стрелять. 00003.gif У нас в семье все решается ненасильственным путем, и жена меня не бьет, как и я ее. А вы бы смогли ударить женщину, ну хотя бы если она изменит?

Да я уж понял, что это вы обо мне. Вы же меня хорошо знаете, и поскольку из моих слов не лезет МАЧИЗМ, то я конечно же зависимый человек, причем не ВЗАИМОЗАВИСИМЫЙ с женой, а просто прогибаюсь под нее. Вы же замечательный психолог, вон как ловко все раскрутили. 00073.gif 00043.gif

Свободен
21-02-2013 - 15:18
(Sandro21962 @ 21.02.2013 - время: 15:06)
Да я уж понял, что это вы обо мне. Вы же меня хорошо знаете, и поскольку из моих слов не лезет МАЧИЗМ, то я конечно же зависимый человек, причем не ВЗАИМОЗАВИСИМЫЙ с женой, а просто прогибаюсь под нее. Вы же замечательный психолог, вон как ловко все раскрутили. :

Глубоко мною неуважаемый Сандро... 00003.gif
Чувствуется, каша в вашей голове первосортная, прямо-таки царская.
Вы путаете МАЧИЗМ с самодостаточностью и самоуважением, вернее, для вас это синонимы. И конечно вы зависимый человек. Независимый и уверенный в себе человек В ПРИНЦИПЕ не будет соответствовать никаким статусам, особенно высоким, и ему в голову не придет такое написать... Вы проговорились, Сандро, и показали свою суть - быть при жене, вторым номером. Вы ведомый, Сандро. Могу даже предположить, с кем ваша жена вам изменяла. Это были сильные, агрессивные, уверенные в себе самцы, рядом с которыми она могла себе позволить почувствовать себя слабой женщиной. С вами слабой не побудешь, её роль в вашей паре - лидер. И в этом контексте понятно, почему вы смирились с изменами. Ну... это ваш выбор... 00003.gif

Это сообщение отредактировал Игнaтий - 21-02-2013 - 15:49
Мужчина сизиф
Женат
21-02-2013 - 16:03
(Игнaтий @ 21.02.2013 - время: 15:18)
Чувствуется, каша в вашей голове первосортная, прямо-таки царская.
Вы путаете МАЧИЗМ с самодостаточностью и самоуважением, вернее, для вас это синонимы. И конечно вы зависимый человек. Независимый и уверенный в себе человек В ПРИНЦИПЕ не будет соответствовать никаким статусам, особенно высоким, и ему в голову не придет такое написать... Вы проговорились, Сандро, и показали свою суть - быть при жене, вторым номером. Вы ведомый, Сандро. Могу даже предположить, с кем ваша жена вам изменяла. Это были сильные, агрессивные, уверенные в себе самцы, рядом с которыми она могла себе позволить почувствовать себя слабой женщиной. С вами слабой не побудешь, её роль в вашей паре - лидер. И в этом контексте понятно, почему вы смирились с изменами. Ну... это ваш выбор... 00003.gif

Вот почему я и подумал, что это ваш не последний брак, Вы не уважаете женщин и прежде всего свою жену. Может Вы и лидер, самец, но что-то сомневаюсь я. Ваш удел - покорные овечки. Сказал сидеть - сидит, лежать - лежит. Сама она ни о чем подумать не вправе. И не изменяет она Вам потому, что Вы ей так сказали. А нам - потому, что не хочет. Разницу уловили?
Мужчина ИЛ68
Женат
21-02-2013 - 16:25
(Sandro21962 @ 21.02.2013 - время: 14:05)
На ваш вопрос я отвечал уже МНОГО раз и потому посчитал его риторическим, ибо убедить друг друга мы не в состоянии. Тем не менее, постараюсь ответить. Измена может не "гармонизировать брак", как вы указали, но встряхнуть его и иногда привести в норму, если конечно на ней не зацикливаться.

Обалдеть. Попросил без воды, вылили цельный окиян.
А ответа при этом как не было так и нет. Так измена гармонизирует брак? Да или нет?
Вы написали слова с которыми я полностью согласен
"Лично мне кажется, что в паре оба должны работать на конечную цель - гармонию"
Так измена, это работа на конечную цель или нет.
Может провести опрос и спросить, хотят ли люди гармонизировать свой брак отправив супруга изменять? Вы сомневаетесь в ответах?


И где. скажите на милость, вы обнаружили, что я СТОРОННИК измен? Я всего лишь пытался отделить мух от котлет, разделить понятия, которые вы все пытаетесь смешать.

В ваших постах уважаемый. Кто же еще будет так рьяно убеждать в полезности измен для брака? Неужели сторонник верности?
Мужчина сизиф
Женат
21-02-2013 - 16:40
(ИЛ68 @ 21.02.2013 - время: 16:25)
Обалдеть. Попросил без воды, вылили цельный окиян.
А ответа при этом как не было так и нет. Так измена гармонизирует брак? Да или нет?
Вы написали слова с которыми я полностью согласен
"Лично мне кажется, что в паре оба должны работать на конечную цель - гармонию"
Так измена, это работа на конечную цель или нет.
Может провести опрос и спросить, хотят ли люди гармонизировать свой брак отправив супруга изменять? Вы сомневаетесь в ответах?

Измена это авария, которая помогает выявить слабое звено в механизме. О как сказал! 00058.gif Если кому-то что-то не хватает в семье, он пойдет искать это вне ее. Ну или это само подвернется.
Мужчина ИЛ68
Женат
21-02-2013 - 16:47
(Sandro21962 @ 21.02.2013 - время: 15:00)
Тот есть, вы прямо так и указали будущей супруге перед алтарем: "верность - ключевое условие совместного проживания, а не согласна - кыш из ЗАГСа"? 00056.gif




Вопросы верности и измен в том или ином виде конечно обсуждались не раз еще до официальной регистрации. Я не сторонник брака с едва знакомым человеком.


Это смотря для чего. Если в случае с созданием/удержанием семьи основополагающим является верность, то любовь уж точно не на первом месте. Если для получения удовлетворения собственного Я важнейшим является не употребление алкоголя, а не любовь, то тоже. Но если не употребление алкоголя - принцип, который не конфликтует с любовью, то как тут можно сравнивать? Что, опять попытка увести в сторону=передернуть? 00064.gif


Чет я уже теряюсь. Вы где господин Сандро видели семью, основополагающим фактором создания которой была бы верность? У меня такое впечатление, что вы уже уподобились печально известным "охотникам за ведьмами", которые пугали бедных американских обывателей коммунистической угрозой.
Сандро, еще раз, для многих людей, измена это признак отсутствия любви, уважения, честности и т.д. Я уже проводил тут опрос на тему "чисто физическая измена", так вот, сторонников существования таковой было явное меньшинство.
Злоупотребление алкоголем кстати, это очень распространенная причина разводов согласно той же статистики. Вот и получается, то что бы ни было основополагающим для семьи, а такое отношение к семье супруга, способно эту основополагающую вещь разрушить. Понятно?

Ключевое слово в вашем посыле ТЕРПЕТЬ. Если вам приходится терпеть то, что вам неприятно, то вы по определению несчастный человек. Но если терпеть не приходится, то к чему вся эта желчь? Для меня есть много иного, что может связывать двух людей воедино, помимо "соприкосновения слизистых", похоже у вас наоборот. 00053.gif Что ж, я вам сочувствую. 00075.gif

Правильно, что бы не терпеть остается секс-вайф. Я давно что-то подобное подозревал.
Просто для меня секс, в качестве просто соприкосновения слизистых, малоинтересен. Он мне куда интересней в качестве одного из составляющих любви. И между прочим, он так же может быть одним из тех нитей, что связывают людей воедино. Но я понимаю, что это получается не у всех.
Мужчина Чап-чап
Женат
21-02-2013 - 17:02
что-то вы паритесь =) не понимают товарищи на что идут, когда в ЗАГС идут. Мозг-то гулянками и сексом занят, и не видят еще ничего. О том, что это ответственность за супругу/супруга мало кто думает.
Мужчина Merkury
Женат
21-02-2013 - 17:27
(сизиф @ 21.02.2013 - время: 12:53)
(ИЛ68 @ 21.02.2013 - время: 12:26)
А у вас какой по счету брак и какой опыт семейной жизни?
Брак - первый. Познакомились в 5 классе, поженились, как только пришел из армии. В этом году будет 30 лет. В сентябре 00064.gif

Вот это солидно! К мнению такого человека стоит прислушиваться!
Мужчина ИЛ68
Женат
21-02-2013 - 17:33
(сизиф @ 21.02.2013 - время: 16:40)
Измена это авария, которая помогает выявить слабое звено в механизме. О как сказал! 00058.gif Если кому-то что-то не хватает в семье, он пойдет искать это вне ее. Ну или это само подвернется.

Ну в общем где-то близко. Авария способная разрушить и сам механизм.
И да, измена, это показатель проблем в отношениях. Если чего-то не хватает в семье, то получить это можно только в семье, а когда ищут это вне семьи, то при чем тут нехватка в семье?
Мужчина Sаndrо
Женат
21-02-2013 - 17:34
(Игнaтий @ 21.02.2013 - время: 15:18)
Глубоко мною неуважаемый Сандро... 00003.gif
Чувствуется, каша в вашей голове первосортная, прямо-таки царская.
Вы путаете МАЧИЗМ с самодостаточностью и самоуважением, вернее, для вас это синонимы. И конечно вы зависимый человек. Независимый и уверенный в себе человек В ПРИНЦИПЕ не будет соответствовать никаким статусам, особенно высоким, и ему в голову не придет такое написать... Вы проговорились, Сандро, и показали свою суть - быть при жене, вторым номером. Вы ведомый, Сандро. Могу даже предположить, с кем ваша жена вам изменяла. Это были сильные, агрессивные, уверенные в себе самцы, рядом с которыми она могла себе позволить почувствовать себя слабой женщиной. С вами слабой не побудешь, её роль в вашей паре - лидер. И в этом контексте понятно, почему вы смирились с изменами. Ну... это ваш выбор... 00003.gif
Ну да, ну да, неуважаемый Игнатий. У вас-то каши нет ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ. Как я понял, просто существует два мнения: ваше и... неправильное. О чем тогда спор? Если вы всегда правы, то кто я такой, чтобы поправлять? Вы же в своем глазу бревна (мачизм) не замечаете, зато в чужом не то что соломинку, кусочек микроволокна способны обнаружить... ну или придумать... Вашей жене просто не попадался мачо покруче вас, а то кто знает, глядишь, привычка к подчинению и сыграет свою отрицательную роль... Или уже играет, а вы просто не знаете? Так часто бывает: суперуверенные в себе самцы до последнего не прозревают, пока ВООЧИЮ не убедятся. Но потом наступают на те же грабли. Так что рога у таких как вы вовсе не спиливаются разводом,но обычно становятся лишь ветвистее, поскольку жизненный опыт не для вас: вы же сильный, агрессивный, уверенный в себе самец. 00064.gif У вас ведь уже есть отрицательный опыт, не так ли? Так что ВЕДИТЕ и дальше. 00075.gif Кстати, слабой женщине далеко не всегда нужен именно грубый секс мачо, как ни странно, чаще ей необходима твердая мужская спина, за которой удобно спрятаться от проблем, а вот секс желательно понежнее. Да вы спросите свою жену, ну или женщин на этом форуме. 00003.gif

Свободен
21-02-2013 - 17:38
(сизиф @ 21.02.2013 - время: 16:03)
(Игнaтий @ 21.02.2013 - время: 15:18)
Чувствуется, каша в вашей голове первосортная, прямо-таки царская.
Вы путаете МАЧИЗМ с самодостаточностью и самоуважением, вернее, для вас это синонимы. И конечно вы зависимый человек. Независимый и уверенный в себе человек В ПРИНЦИПЕ не будет соответствовать никаким статусам, особенно высоким, и ему в голову не придет такое написать... Вы проговорились, Сандро, и показали свою суть - быть при жене, вторым номером. Вы ведомый, Сандро. Могу даже предположить, с кем ваша жена вам изменяла. Это были сильные, агрессивные, уверенные в себе самцы, рядом с которыми она могла себе позволить почувствовать себя слабой женщиной. С вами слабой не побудешь, её роль в вашей паре - лидер. И в этом контексте понятно, почему вы смирились с изменами. Ну... это ваш выбор... 00003.gif
Вот почему я и подумал, что это ваш не последний брак, Вы не уважаете женщин и прежде всего свою жену. Может Вы и лидер, самец, но что-то сомневаюсь я. Ваш удел - покорные овечки. Сказал сидеть - сидит, лежать - лежит. Сама она ни о чем подумать не вправе. И не изменяет она Вам потому, что Вы ей так сказали. А нам - потому, что не хочет. Разницу уловили?

Где тут хоть одно плохое слово в сторону женщин? Где неуважение к ним?
Это моя-то покорная овечка?? 00003.gif 00003.gif 00003.gif

CODE
Разницу уловили?

Сходство уловил. Между вами и Сандро. 00003.gif
Такой же редкостный зануда, по видимому.. 00003.gif

Свободен
21-02-2013 - 17:48
(Sandro21962 @ 21.02.2013 - время: 17:34)
Если вы всегда правы, то кто я такой, чтобы поправлять?

Да никто, ноль без палочки. Коврик возле двери голос подал. 00003.gif
Мужчина Sаndrо
Женат
21-02-2013 - 17:52
(ИЛ68 @ 21.02.2013 - время: 16:25)
Обалдеть. Попросил без воды, вылили цельный окиян.
А ответа при этом как не было так и нет. Так измена гармонизирует брак? Да или нет?
Вы написали слова с которыми я полностью согласен
"Лично мне кажется, что в паре оба должны работать на конечную цель - гармонию"
Так измена, это работа на конечную цель или нет.
Может провести опрос и спросить, хотят ли люди гармонизировать свой брак отправив супруга изменять? Вы сомневаетесь в ответах?

И где. скажите на милость, вы обнаружили, что я СТОРОННИК измен? Я всего лишь пытался отделить мух от котлет, разделить понятия, которые вы все пытаетесь смешать.
В ваших постах уважаемый. Кто же еще будет так рьяно убеждать в полезности измен для брака? Неужели сторонник верности?

Вы как-то все пытаетесь извратить мои слова. Действительно, над семейной гармонией работают оба, при этом измена может как поколебать эту гармонию, так и не затронуть ее. Вопреки вашим заявлениям достаточно часто измена не становится известной второй половине, особенно разовая, и в семь царят тишь и гладь. Но иногда измена помогает разобраться в себе, и тем самым восстанавливает статус кво во внутрисемейных отношениях. Именно оттуда пошла народная мудрость, которую вы отрицаете, и тогда можно сказать, что гармония от этого восстанавливается, то есть измена ей СПОСОБСТВУЕТ. Так понятно?

Теперь внимание: коронный передерг ИЛ68!!!!

Вы написали "ОТПРАВИВ супруга изменять", однако это полностью перевирает мои слова: восстановление гармонии никак не связано с принуждением второй половины к измене, измена лишь МОЖЕТ к тому же В НЕКОТОРЫХ СЛУЧАЯХ положительно повлиять на гармонию, а то что предлагаете вы - уже ВАШЕ изобретение, так что кто тут врет, имхо очевидно. Даже просто РАЗРЕШИТЬ изменять, если это неприятно человеку, имхо не способствует гармонии.

Ну и опять либо передерг, либо недопонимание. Для вас быть сторонником = не быть противником, но как быть с теми, кому индифферентно? Они кто, сторонники или противники? 00064.gif Или вы исповедуете лозунг: "кто не с нами, то против нас"?
Мужчина Sаndrо
Женат
21-02-2013 - 17:55
(Игнaтий @ 21.02.2013 - время: 17:48)
(Sandro21962 @ 21.02.2013 - время: 17:34)
Если вы всегда правы, то кто я такой, чтобы поправлять?
Да никто, ноль без палочки. Коврик возле двери голос подал. 00003.gif
Ну и славно, вы для меня тоже мнимая величина, так, САМЕЦ, не более. Так что на этом и закончим, с вашего позволения. 00058.gif
Мужчина сизиф
Женат
21-02-2013 - 17:55
(Игнaтий @ 21.02.2013 - время: 17:38)

CODE
Разницу уловили?

Сходство уловил. Между вами и Сандро. 00003.gif
Такой же редкостный зануда, по видимому.. 00003.gif

Ну вот Вы уже злитесь и хамите. Спокойней надо быть. Незнакомым людям хамить нельзя, впрочем как и знакомым.
Мужчина сизиф
Женат
21-02-2013 - 18:11
(ИЛ68 @ 21.02.2013 - время: 17:33)
Ну в общем где-то близко. Авария способная разрушить и сам механизм.
И да, измена, это показатель проблем в отношениях. Если чего-то не хватает в семье, то получить это можно только в семье, а когда ищут это вне семьи, то при чем тут нехватка в семье?

Вот, чтобы не разрушился механизм его надо обслуживать. Часто получается, что на самого близкого человека не хватает времени, то работа, то хобби, В итоге получается, что это внимание начинают искать вне семьи. Не специально, так получается, что коллега по работе то подвезет, то в кафе с ним встретишься и выслушает тебя, и посочувствует. БАЦ! С ним становится интереснее, а тут и до греха недалеко. Девочкам в любом возрасте нужна романтика, цветы ей дарите, хоть раз в две недели, в клуб водите, да просто погуляйте по городу или посидите вдвоем на кухне, чаю попейте, когда все уснут, поговорите обо всякой фигне. Главное, чтобы она чувствовала, что так же вам интересна как и до свадьбы. И тогда хрена лысого она на кого еще посмотрит.
Ну вот как-то так.... 00058.gif
Мужчина Merkury
Женат
21-02-2013 - 18:25
Сплошная демагогия. не имеющая отношения к теме! Да ещё и с переходом на личности! "Стыдно товарищи!" (с)

Я когда женился, то женился исключительно по любви! Я не обсуждал с женой условия вступления в брак и условия совместного проживания! Осознавать свою значимость? Это как?! Вот какой я хороший, достойный и супер красавчик, деньги зарабатываю! Цени за кого замуж выходишь! Так что ли? 00043.gif Да нам просто было ХОРОШО вместе! Хотелось все время быть рядом! Вот и поженились! Без каких либо предварительных условий!
Семья рождается как ребенок, растет, взрослеет... Это живой организм! С возрастом(семьи) меняются или корректируются взгляды, принципы, иногда и мораль... Радикализм и полярность главные враги семейных отношений! Если супруги постоянно находятся в КОНТАКТЕ друг с другом, обсуждают волнующие их вопросы, происходящие изменения, пытаются сближать свои позиции, идти на уступки друг другу, то век у такой семьи будет долгим!
Посмотрите вокруг! Полно семей, которые живут долго и счастливо и их принципы отличны от ваших! Тут сексвайф и свободные отношения и строгий моральный кодекс! Мир разнообразен!

Это сообщение отредактировал Merkury - 21-02-2013 - 18:26
Мужчина сизиф
Женат
21-02-2013 - 18:33
(Merkury @ 21.02.2013 - время: 18:25)
Сплошная демагогия. не имеющая отношения к теме! Да ещё и с переходом на личности! "Стыдно товарищи!" (с)

Я когда женился, то женился исключительно по любви! Я не обсуждал с женой условия вступления в брак и условия совместного проживания! Осознавать свою значимость? Это как?! Вот какой я хороший, достойный и супер красавчик, деньги зарабатываю! Цени за кого замуж выходишь! Так что ли? 00043.gif Да нам просто было ХОРОШО вместе! Хотелось все время быть рядом! Вот и поженились! Без каких либо предварительных условий!
Семья рождается как ребенок, растет, взрослеет... Это живой организм! С возрастом(семьи) меняются или корректируются взгляды, принципы, иногда и мораль... Радикализм и полярность главные враги семейных отношений! Если супруги постоянно находятся в КОНТАКТЕ друг с другом, обсуждают волнующие их вопросы, происходящие изменения, пытаются сближать свои позиции, идти на уступки друг другу, то век у такой семьи будет долгим!
Посмотрите вокруг! Полно семей, которые живут долго и счастливо и их принципы отличны от ваших! Тут сексвайф и свободные отношения и строгий моральный кодекс! Мир разнообразен!

золотые слова, товарищ!!!!!!!
Мужчина Merkury
Женат
21-02-2013 - 18:35
(сизиф @ 21.02.2013 - время: 18:11)
(ИЛ68 @ 21.02.2013 - время: 17:33)
Ну в общем где-то близко. Авария способная разрушить и сам механизм.
И да, измена, это показатель проблем в отношениях. Если чего-то не хватает в семье, то получить это можно только в семье, а когда ищут это вне семьи, то при чем тут нехватка в семье?
Вот, чтобы не разрушился механизм его надо обслуживать. Часто получается, что на самого близкого человека не хватает времени, то работа, то хобби, В итоге получается, что это внимание начинают искать вне семьи. Не специально, так получается, что коллега по работе то подвезет, то в кафе с ним встретишься и выслушает тебя, и посочувствует. БАЦ! С ним становится интереснее, а тут и до греха недалеко. Девочкам в любом возрасте нужна романтика, цветы ей дарите, хоть раз в две недели, в клуб водите, да просто погуляйте по городу или посидите вдвоем на кухне, чаю попейте, когда все уснут, поговорите обо всякой фигне. Главное, чтобы она чувствовала, что так же вам интересна как и до свадьбы. И тогда хрена лысого она на кого еще посмотрит.
Ну вот как-то так.... 00058.gif

Совершенно верно! Очень хорошее сравнение с механизмом! Это как автомобиль- ездить на нем и не обслуживать можно, но не долго! В скором времени прийдется пользоваться атобусами! Потом можно купить второй, если и его не обслуживать, то будет третий... или автобусы 00043.gif

Свободен
21-02-2013 - 19:24
(сизиф @ 21.02.2013 - время: 17:55)
Ну вот Вы уже злитесь и хамите. Спокойней надо быть. Незнакомым людям хамить нельзя, впрочем как и знакомым.

Уважаемый, это называется слив. Я задал вопрос:
"Где тут хоть одно плохое слово в сторону женщин? Где неуважение к ним?"
Не будее ли столь любезны зацитировать мои слова и то, на основании чего вы сделали выводы что я не уважаю свою жену?
Давайте не будем вилять и будем отвечать на вопросы?

Свободен
21-02-2013 - 19:32
(Merkury @ 21.02.2013 - время: 18:25)
Радикализм и полярность главные враги семейных отношений!
Уступчивость и бесхребетность тоже не способствуют развитию отношений.

(Merkury @ 21.02.2013 - время: 18:35)
Совершенно верно! Очень хорошее сравнение с механизмом!

Любой механизм может иметь неустранимые недостатки конструкции. Чем мучиться со старым (тратя время, здоровье и нервы) лучше приобрести новый.

Это сообщение отредактировал Игнaтий - 21-02-2013 - 20:02
Мужчина ИЛ68
Женат
21-02-2013 - 21:10
(Sandro21962 @ 21.02.2013 - время: 17:52)
Вы как-то все пытаетесь извратить мои слова. Действительно, над семейной гармонией работают оба, при этом измена может как поколебать эту гармонию, так и не затронуть ее. Вопреки вашим заявлениям достаточно часто измена не становится известной второй половине, особенно разовая, и в семь царят тишь и гладь. Но иногда измена помогает разобраться в себе, и тем самым восстанавливает статус кво во внутрисемейных отношениях. Именно оттуда пошла народная мудрость, которую вы отрицаете, и тогда можно сказать, что гармония от этого восстанавливается, то есть измена ей СПОСОБСТВУЕТ. Так понятно?

Теперь внимание: коронный передерг ИЛ68!!!!

Вы написали "ОТПРАВИВ супруга изменять", однако это полностью перевирает мои слова: восстановление гармонии никак не связано с принуждением второй половины к измене, измена лишь МОЖЕТ к тому же В НЕКОТОРЫХ СЛУЧАЯХ положительно повлиять на гармонию, а то что предлагаете вы - уже ВАШЕ изобретение, так что кто тут врет, имхо очевидно. Даже просто РАЗРЕШИТЬ изменять, если это неприятно человеку, имхо не способствует гармонии.

Не известность измены, это не аргумент, во-первых, это чистое везение, а во-вторых, один-то супруг знает об этом, и как минимум один человек не имеющий отношения к семье. Тем более, что чаще всего, это просто вопрос времени. Но коли уж вы так уцепились как за соломинку именно за это, не значит ли это, что вы признаете, что вскрывшаяся измена никак не гармонизирует отношения? Что же касается попытки разобраться в себе, то тут вы не оригинальны, помнится еще Достоевский устами своего героя пытался разобраться кто он "Тварь дрожащая или право имею?" Если мне не изменяет память, для этого была укокошена старушка. Что ж, способ действительно помогает разобраться в себе и параллельно окончательно с отношениями.
Теперь внимание! - у вас уже пунктик с этим вашим Передергом!!!
Отправить супруга изменять можно по-разному, в том числе абсолютно не прибегая к насилию и принуждению.
Впрочем суть совершенно не в способе, а в отношении к измене супруги.

Вы уж как-нибудь определились бы со способностью измены гармонизировать отношения.


измена лишь МОЖЕТ к тому же В НЕКОТОРЫХ СЛУЧАЯХ положительно повлиять на гармонию



Даже просто РАЗРЕШИТЬ изменять, если это неприятно человеку, имхо не способствует гармонии.


Кстати, г-н Сандро ваши собственные семейные отношения измена гармонизирует или нет? Вы что предпочли, что бы вам супруга изменяла, или нет? Потому как если верить вашим словам про гармонизацию брака изменой, и словам о том, что каждый супруг должен стремится к гармонии, вы как я полагаю просто обязаны хотеть, что бы вам изменяли. Иначе вы не делаете всего для гармонизации ваших отношений, при этом почем-то расписываете другим как это нужно делать.


Ну и опять либо передерг, либо недопонимание. Для вас быть сторонником = не быть противником, но как быть с теми, кому индифферентно? Они кто, сторонники или противники? 00064.gif Или вы исповедуете лозунг: "кто не с нами, то против нас"?

"Не бойтесь друзей — они могут лишь предать вас; не бойтесь врагов — они могут лишь убить вас; бойтесь равнодушных, ибо только с их молчаливого согласия совершаются предательства и убийства."(с)

Правильно ли я вас понял, вам абсолютно все равно, изменяет вам жена или нет?
Мужчина ИЛ68
Женат
21-02-2013 - 21:29
(сизиф @ 21.02.2013 - время: 18:11)
(ИЛ68 @ 21.02.2013 - время: 17:33)
Ну в общем где-то близко. Авария способная разрушить и сам механизм.
И да, измена, это показатель проблем в отношениях. Если чего-то не хватает в семье, то получить это можно только в семье, а когда ищут это вне семьи, то при чем тут нехватка в семье?
Вот, чтобы не разрушился механизм его надо обслуживать. Часто получается, что на самого близкого человека не хватает времени, то работа, то хобби, В итоге получается, что это внимание начинают искать вне семьи. Не специально, так получается, что коллега по работе то подвезет, то в кафе с ним встретишься и выслушает тебя, и посочувствует. БАЦ! С ним становится интереснее, а тут и до греха недалеко. Девочкам в любом возрасте нужна романтика, цветы ей дарите, хоть раз в две недели, в клуб водите, да просто погуляйте по городу или посидите вдвоем на кухне, чаю попейте, когда все уснут, поговорите обо всякой фигне. Главное, чтобы она чувствовала, что так же вам интересна как и до свадьбы. И тогда хрена лысого она на кого еще посмотрит.
Ну вот как-то так.... 00058.gif


Вот, чтобы не разрушился механизм его надо обслуживать.


Это как раз не вызывает никаких возражений. Но мы ведем речь не о том, как измену предотвратить, а о том, что измена, уже авария для механизма семьи.

Кстати и то, что вы написали про необходимость романтики и внимания к женщинам так же тут оспариванию не подвергается.
Но.
Кажется кто-то в другой теме написал
"Я вот всех женщин хочу в постель затащить, интересно, какая она в сексе."
Попробуем по подобной методике создать рекомендации для женщин?
Итак, мужчинам все время нужно свежее женское тело. Женщины, не забывайте об этом, всегда оставайтесь двадцатилетними, и желательно не реже раз в месяц меняйте внешность и комплекцию. И тогда хрена лысого, ваш уходящий на пенсию муж, будет смотреть по сторонам. 00003.gif 00003.gif 00003.gif
Мужчина Merkury
Женат
21-02-2013 - 21:33
(Игнaтий @ 21.02.2013 - время: 19:32)
(Merkury @ 21.02.2013 - время: 18:25)
Радикализм и полярность главные враги семейных отношений!
Уступчивость и бесхребетность тоже не способствуют развитию отношений.
(Merkury @ 21.02.2013 - время: 18:35)
Совершенно верно! Очень хорошее сравнение с механизмом!
Любой механизм может иметь неустранимые недостатки конструкции. Чем мучиться со старым (тратя время, здоровье и нервы) лучше приобрести новый.

А я и не говорю, что надо ВСЕГДА и ВО ВСЕМ уступать, тем более бездумно! Надо совместно искать пути решения! Иногда приходится уступать, так же и тебе уступают. Или как баран упереться рогами и живите со мной как хотите?! Вот так муж уперся, жена уперлась и дальше то что?!


Любой механизм может иметь неустранимые недостатки конструкции. Чем мучиться со старым (тратя время, здоровье и нервы) лучше приобрести новый.


Речь шла не о "недостатках конструкции", а о "обслуживании", а это разные вещи!
Если же мехонизм поломался и его невозможно отремонтировать, то его нужно менять! Согласен с этим. Но что бы он служил долго, его надо смазывать, чистить, заменять компоненты и т.д. Так и с семьей! Нельзя её эксплуатировать как тебе хочется, надо и в замен что-то давать- "обслуживать"!
Мужчина Merkury
Женат
21-02-2013 - 21:40

Это как раз не вызывает никаких возражений. Но мы ведем речь не о том, как измену предотвратить, а о том, что измена, уже авария для механизма семьи.


Как я понимаю, у автора как раз предаварийная ситуация! Вот может и надо что-то смазать, где-то подтянуть гаечку, где-то отпустить? Если не получится, тогда уже и менять весь механизм! Чего ради сразу с замены начинать?
Мужчина Sаndrо
Женат
21-02-2013 - 21:48
(ИЛ68 @ 21.02.2013 - время: 21:10)
Не известность измены, это не аргумент, во-первых, это чистое везение, а во-вторых, один-то супруг знает об этом, и как минимум один человек не имеющий отношения к семье. Тем более, что чаще всего, это просто вопрос времени. Но коли уж вы так уцепились как за соломинку именно за это, не значит ли это, что вы признаете, что вскрывшаяся измена никак не гармонизирует отношения? Что же касается попытки разобраться в себе, то тут вы не оригинальны, помнится еще Достоевский устами своего героя пытался разобраться кто он "Тварь дрожащая или право имею?" Если мне не изменяет память, для этого была укокошена старушка. Что ж, способ действительно помогает разобраться в себе и параллельно окончательно с отношениями.
Теперь внимание! - у вас уже пунктик с этим вашим Передергом!!!
Отправить супруга изменять можно по-разному, в том числе абсолютно не прибегая к насилию и принуждению.
Впрочем суть совершенно не в способе, а в отношении к измене супруги.Вы уж как-нибудь определились бы со способностью измены гармонизировать отношения.

измена лишь МОЖЕТ к тому же В НЕКОТОРЫХ СЛУЧАЯХ положительно повлиять на гармонию

Даже просто РАЗРЕШИТЬ изменять, если это неприятно человеку, имхо не способствует гармонии.
Кстати, г-н Сандро ваши собственные семейные отношения измена гармонизирует или нет? Вы что предпочли, что бы вам супруга изменяла, или нет? Потому как если верить вашим словам про гармонизацию брака изменой, и словам о том, что каждый супруг должен стремится к гармонии, вы как я полагаю просто обязаны хотеть, что бы вам изменяли. Иначе вы не делаете всего для гармонизации ваших отношений, при этом почем-то расписываете другим как это нужно делать.
Ну и опять либо передерг, либо недопонимание. Для вас быть сторонником = не быть противником, но как быть с теми, кому индифферентно? Они кто, сторонники или противники? 00064.gif Или вы исповедуете лозунг: "кто не с нами, то против нас"?

"Не бойтесь друзей — они могут лишь предать вас; не бойтесь врагов — они могут лишь убить вас; бойтесь равнодушных, ибо только с их молчаливого согласия совершаются предательства и убийства."(с)Правильно ли я вас понял, вам абсолютно все равно, изменяет вам жена или нет?

Вы не поверите, но я лично был свидетелем, когда именно вскрывшаяся измена спасла брак. Когда ОБА обдумали результат и пришли к важным выводам, а потом было примирение и гармония восстановилась.Это уже не говоря о моем собственном опыте. 00064.gif Говорю же, если вы не можете чего-то себе представить, было бы большим самомнением с вашей стороны утверждать, будто этого нигде нет или не было. Так что да, бывает что и гармонизирует.

Насчет же моего ЖЕЛАНИЯ, чтобы мне изменили, вы как всегда СВОИ мысли представили КАК МОИ. Интересно, где это я писал, что измена гармонизирует брак ВСЕГДА (чтобы я хотел этого ради гармонии)? Ну в моем случае сработало, а в вашем наверняка нет. Так что - шулерство с вашей стороны, как и всегда. 00004.gif

Из вашего поста мне так и не стало понятно: для вас сторонник и не противник - это одно и то же? 00064.gif

Да, лично мне физическая измена жены до лампочки, хотя это вовсе и не означает, что она изменяет. Главное - и мне и ей до сих пор хочется жить вместе, а это уже 33 года как-никак.
Мужчина tanke
Свободен
21-02-2013 - 22:17
Ну вы тут и закрутили дебаты..... В общем дайте мне свои 5 копеек вставить... На днях собрал мысли в кучу и поговорил с женой, заново, про все, и обо всем.. В общем мне сказали что меня любят, и что все это произошло от того что чувства остыли, угасли и прочее, что это был только флирт и бла бла бла...... У меня теперь двоякая ситуация. Параноя есть, но она трансформируеться во что то, похоже на пофигизм и на жалость к себе. В вторая трансформация желание настроить себя на хороший лад, допустить это как ее ошибку. НО,,,,, это втрой раз уже. пустть ситуации и разные, но дальше хуже... Теперь в моей бошке еще и шизофриния присутствует, если я правильно понимаю это понятие. помогает алькоголь, когда один и ни чем не занят можно сломать мозг... Пока думаем сьездить отдохнуть срочно, сменить обстановку...
Мужчина alexander7050
Женат
21-02-2013 - 23:18
(simon simonow @ 20.02.2013 - время: 07:50)
Паранойя : Была в магазине - чек 20 05 в 20 -18 уже была дома - кто то подвёз?
Включаю телевизор - программа про животных - надо отвлечься - в программе - сейчас мы раскажем вам про рогатую гадюку..((( Надо напиться - в винном отделе - виски - на этикетке олень с ветвистыми рогами.. Еще бутылка с рогами, еще.. Обложили!!!!!

Очень хорошо написано.

ТС, у вас невроз навязчивых состояний, не меньше. Зачем так себя накручивать?
Почему жене автора приписали измену, какая нахрен измена. Пофлиртовала девчонка немножко, ну и что? Какой развод, вы что с дуба упали? ТС весь на нервах, почитает советы форума и на самом деле заявление на развод подаст. У разных людей, разные характеры. У меня есть знакомая, она такие вещи в интернете пишет, почитаешь охренеешь, но о реальном сексе и мысли у нее нет, просто нравится девчонке так общаться, хобби у нее такое, может быть заводит ее такое общение.
Автор, в вашей ситуации измены не было, я даже намека на измену не вижу, все это слова в виртуальном пространстве, не парьтесь. Объясните жене, что вот вы такой ревнивый, и вам очень не приятно когда она так откровенно общается с мужчинами даже виртуально, может поймет. Но разводиться из за писем, бред!
Мужчина sergay74
В поиске
22-02-2013 - 04:44
(tanke @ 19.02.2013 - время: 11:54)
<q>Я женат уже как 2 года все началось с того что примерно год назад я начал замечать что жена стала ограничивать меня в сексе, т.е. появились постоянные отговорки давай завтра, или я сейчас не хочу или я уже спать хочу, устала и так далее...
...мне в идеале надо каждый день, но и через день было бы не плохо, однако все свелось к тому что секс у нас стал бывать раз в неделю, а то и в две... и то если очень настаивать. Разговоры на этот счет бесполезны, отвечает что просто ей редко хочеться... На этом фоне у меня начались своего рода подозрания. Я доверял 100% и был уверен что у нас в семье идилия. И что проблемы с сексом решаться надо лиш разобраться из за чего у нее нет желания.
Так вот мы с женой часто может взять пивка и скоротать вместе вечерок и вот однажды взяли мы пива посидели поболтали и было уже часа два ночи я пошел спать,
..." Секс с мужем не вдохновляет" !!!!
....на следующий вечер поужинав я предложил ей посмотреть фильм, она согласилась. Но стоило мне уснуть она тут же сбежала за комп.
...Я ничего не сказал, на сл. день я специально пошел пить пиво, оставив ее дома одну и приехал поздно дабы дать им поговрить и понять что происходить поотчетливее.
... что подкатил этой х.... с работы стал оказывать знаки внимания, ухаживать и тому подобное началась переписка у них. Я долго размышлял, жену свою люблю сам не изменял, хотя были возможности.
Дайте совет ? как быть?</q>

Ты вроде сам на все вопросы ответил.
"Я женат, мне надо каждый день, я доверял, мы часто можем взять пивка, посмотреть фильм. Удивляет фраза "Секс с мужем не устраивает"? Он подкатил и стал ухаживать..."
То есть, женился только ты, и тебе надо каждый день, ты доверял. Мы можем взять пивка, а не "мы занимались сексом каждый день", ты предложил посмотреть фильм, а о сексе настаиваешь. А он просто стал ухаживать, и она к нему... готова.
Получается, что не чувствует она себя замужней с тобой, отказывается от секса намеренно, потому что она им не занимается, а только ты. Во всём остальном доверие - на уровне обязательств и данных законом прав, а на самом деле нет прав у тебя на неё, и прогибаешь её под свои желания, не получая практически ничего, потому что ничего не даёшь, а требуешь. Только виртуальный флирт у неё пока, значит что-то держит её, комфорт жизни с тобой. Она бросит тебя сама при хоть каком-то надёжном варианте. Если хочешь с ней жить, исправляй ошибки, которых целый вагон, меняй отношение к ней и вашему сексу. Сандро, сизиф и меркури тут много уже правильного написали, и таким не изменяют жёны. Хотя их противники могут считать нас подкаблучниками, а себя настоящими мужиками, не зная, что женщина подчиняется полностью, когда получает всё, и даёт даже больше, чем хочет сама, и принимают за "прогиб" проявление силы, любви и нежности к своей женщине, а за силу принимают способность навязать своё мнение, не зная, что речь о чувстве, а заставить женщину думать почти невозможно. А все эти разговоры о доверии не стоят ничего, когда доверять нужно по договорённости, а не из любви и уважения друг к другу. А любовь и уважение в постели и проявляется, если ты мало что даёшь, она перестаёт уважать и давать сама. И ты её не знаешь совсем и лишаешь сам себя её страсти и любви к тебе, если таковая имеется. Сколько оргазмов она способна получить, кстати, за "один сеанс", если конечно не считать такое "прогибом"? Вдруг виртуально больше или даже длинными смс, возможно.
Что делать? Сначала смирись, что она не твоя пока по сути, она просто живёт с тобой по каким-то причинам. Перестань следить за ней, потому что это бессмысленно, следить за той, которая не твоя. Потом реши, хочешь её или нет в своей жизни. Желательно подумать об этом без пива и водки, а то ничего не решишь хорошего. Если есть варианты лучше, потому как писал о возможностях измены и о том, что до неё не было проблем с женщинами, тогда оставь её в покое, судя по всему она не долго будет горевать, да и ты, если реально варианты есть. А если она нужна тебе, то начинай всё по новой, только поподробнее. Если что с подробностями в ЛС, реально попытаюсь помочь. А так просто, моё мнение и не более, советы нельзя дать правильные, не зная ничего, кроме кучки фактов и, созданного манерой излагать свои мысли, общего впечатления.
Мужчина Fesco
Женат
22-02-2013 - 05:00
пусть автор также займется флиртом в сети.заодно и проверит как его любит жена))

Свободен
22-02-2013 - 10:34
(sergay74 @ 22.02.2013 - время: 04:44)
Сандро, сизиф и меркури тут много уже правильного написали, и таким не изменяют жёны. Хотя их противники могут считать нас подкаблучниками, а себя настоящими мужиками, не зная, что женщина подчиняется полностью, когда получает всё, и даёт даже больше, чем хочет сама, и принимают за "прогиб" проявление силы, любви и нежности к своей женщине, а за силу принимают способность навязать своё мнение, не зная, что речь о чувстве, а заставить женщину думать почти невозможно. А все эти разговоры о доверии не стоят ничего, когда доверять нужно по договорённости, а не из любви и уважения друг к другу. А любовь и уважение в постели и проявляется, если ты мало что даёшь, она перестаёт уважать и давать сама.
Вот читаю подобное... вроде красивые, правильные и обтекаемые фразы...
Мне сразу вспоминается доктор из "Бравого солдата Швейка", который на все случаи жизни и болезни прописывал слабительное. Хоть простуда, хоть гангрена...
Не понимаете только, господа...
1. в паре всегда есть ведомый и ведущий. Два ведущих в семье - будут сыпаться искры и будут конфликты и борьба за власть. Как правило, такие браки недолговечны. Два ведомых - жалкое зрелище, вечное перекладывание ответственности друг на друга и топтание на месте.
Нет ничего плохого в том, что мужчина по сути своей ведомый, а супруга - ведущая. Плохо, когда он становится зависимым. То есть полностьюю теряет рычаги управления в семье, полностью подчиняет себя воле жены и плывёт по течению. Это ( и только это) и есть прогиб. ВЫ не понимаете самой сути этого слова.
НЕ прогибаться - это не значит что-то навязывать и грохотать кулаками по столу. Это значит НЕ становиться зависимым от чужой воли. Ведь прогибаются не только в семье, господа. Прогибают на работе, в бизнесе, во всех сферах человеческой деятельности всегда находится человек (люди), которые желают подчинить вас себе, заставить вас действовать в угоду своим интересам.
И вот в паре, где мужчина ведомый, легко можно стать зависимым. Жена вполне может любить своего мужа, но её эгоизм будет зашкаливать и она будет проводить агрессивную политику по превращению мужа в коврик у двери, а его любовь к ней вполне может способствовать тому что мужчина начнет уступать, уступать, уступать, а потом просто упирается спиной в стену - цель достигнута..
Мало вы таких семей знаете, где жена всему голова, а муж даже пикнуть не имеет права? Вот это оно и есть...
А дальше... а дольше, как говорила одна женщина: "Не лепите из мужа то, от чего потом будет тошнить"...
Потом любовь кончается, появляется жалость ("ну куда его, пропадет он без меня..."), появляются увлечения, которые скрываются опять же исключительно из жалости, но если всплывает... "а ты кто сцука такой, чтобы я перед тобой отчитывалась?" И зависимый муж начинает бубнить под нос о "всепрощении" и о измене и сексе как об обмене жидкостями...
Все это конено утрированно, но как модель семьи присутствует в той или иной степени тяжести достаточно часто... Существуют и другие, весьма распространенные модели - с мужем-самодуром, семьи с соседскими отношениями, созависимые пары, мир семейных отношений многомерен и не вписывается в те плоские модели которые вы рисуете...
Очень часто в паре кто-то периодически начинает проверять партнера на прочность - до каких границ он может дойти. Так вот, не дать переступить через свои взгляды, принципы и убеждения и значит не прогнуться. Да, можно поступиться взгядами для сохранения отношений, но это чревато уже внутренними конфликтами, которые опять-таки могут вылезти боком для этих отношений. Люди этого не понимают и стараются впихнуть в сознание человека мантру "понять и простить" (исключительно из благих побуждений), а потом никто не может понять, почему супруг лет через пять начинает бухать, или жена отчуждается, уходит в себя и забывает вернуться.
Не прогнуться это вовсе не значит какие-то склоки, конфликты и загибание пальцев - кто круче.. Это значит остаться собой и в ладу с самим собой, а это ОЧЕНЬ ВАЖНО для семьи. Это значит что партнер должен ЯСНО ПОНИМАТЬ "что такое хорошо и что такое плохо" для семьи и отношений в целом. И неважно что это - измены или что другое. Партнер должен видеть зоны, которые для него табу. Если эти зоны так же табу для него в силу взглядов и убедений - вообще прекрасно, если же нет (или наступила переоценка ценностей), он хотя бы должен понимать, что нарушение табу может привести к необратимым последствиям. Нарушать или нет - целиком его выбор.
Разумеется, с течением времени и обстоятельств взгляды могу поменяться, но для этого люди разработали механизм обмена информацией с помощью голосового аппарата...:) То есть, разговаривать и общаться надо со своей второй половиной - и как можно больше, без запретных тем.

2. Все мы люди, а значит, ничто нечеловеческое нам не чуждо. Была и будет глупость, подлость, жадность, зависть, ненависть, эгоизм, легкомыслие и прочая.. И все это вполне может уживаться в головах супругов и сказываться на их отношениях... питать иллюзии конечно хорошо и приятно... но все-таки нужно иногда включать голову, пытаться увидеть реальное положение вещей и не гоняться за химерами... Все это в полной мере касается мира измен. Не пытайтесь его романтизировать, он чаще всего подлый, грязный и лживый.. И изменяют вовсе не по той причине, которую пытаются преподнести в красивой обертке.

Поэтому построение семейной жизни сугубо индивидуально, и нет всеобщего рецепта счастья, как и всеобщего руководства по созданию счастливой семьи.
Я, например, считаю что нужно договариваться и искать компромиссы. Где-то уступить, где-то настоять на своём, что-то даже запретить. Где-то смириться с запретом жены. Я, например, отказался от охоты, потому что жена считает это убийством. Она перестала гонять по ночам на мотоцикле - я запретил. Ищем и находим альтернативные варианты психологической разгрузки и отдыха взамен этих. И многое другое.
А вообще всё нужно проговаривать. Всё, насколько это возможно. Особенно с любимой и любящей женщиной - это вообще клад, великая ценность... и можно узнавать и познавать её всю жизнь и.. так до конца ничего и не узнать... 00003.gif

Это сообщение отредактировал Игнaтий - 22-02-2013 - 11:16
Мужчина Sаndrо
Женат
22-02-2013 - 11:28
(ИЛ68 @ 21.02.2013 - время: 16:47)
<q>Чет я уже теряюсь. Вы где господин Сандро видели семью, основополагающим фактором создания которой была бы верность? У меня такое впечатление, что вы уже уподобились печально известным "охотникам за ведьмами", которые пугали бедных американских обывателей коммунистической угрозой.
Сандро, еще раз, для многих людей, измена это признак отсутствия любви, уважения, честности и т.д. Я уже проводил тут опрос на тему "чисто физическая измена", так вот, сторонников существования таковой было явное меньшинство.

Злоупотребление алкоголем кстати, это очень распространенная причина разводов согласно той же статистики. Вот и получается, то что бы ни было основополагающим для семьи, а такое отношение к семье супруга, способно эту основополагающую вещь разрушить. Понятно?

Правильно, что бы не терпеть остается секс-вайф. Я давно что-то подобное подозревал.
Просто для меня секс, в качестве просто соприкосновения слизистых, малоинтересен. Он мне куда интересней в качестве одного из составляющих любви. И между прочим, он так же может быть одним из тех нитей, что связывают людей воедино. Но я понимаю, что это получается не у всех.</q>

Ответ на ваш первый вопрос прост: скажем - ваша семья. Вы так и не привели НИ ОДНОГО примера того, что МОГЛО бы удержать вашу семью от распада в случае нарушения верности. Следовательно, верность является основополагающей для целостности вашей семьи, ну как минимум, любовь стоит где-то после, иначе вы привели хотя бы ее.

На второй вопрос тоже ответить легко: если в семье есть любовь, то за алкоголика борются, упорно, до изнеможения, до тех пор, пока руки не опустятся, когда любовь ПОСТЕПЕННО не умрет. Я много видел таких случаев, и НИ ОДНОГО, когда человек напился в доску в первый раз (аналог первой измены), и с ним в МОМЕНТ развелись. Быть может, вы видели, но я бы не стал рассчитывать, что там действительно была любовь.

Секс-вайф - это когда от измен получают УДОВОЛЬСТВИЕ. Бывает, что без этого и сам половой акт нет случается, изюминки нет. Я же сказал, что для меня это НЕ ОПРЕДЕЛЯЮЩЕ. Вы вообще СПОСОБНЫ понять различия в словах? Например в парах "сторонник - не противник", "не заморачиваться - наслаждаться". Что-то я уже стал сомневаться. 00062.gif Или это очередная попытка смухлевать, выдав СВОЕ мнение за МОЕ?

А так да, любовь расцвечивает секс, делает его более изысканным. Однако никто ведь и не утверждал здесь, что измена - ВСЕГДА именно НАИЛУЧШИЙ секс, просто он ДРУГОЙ. Впрочем, вам этого понять, видимо, не дано. Для вас все однозначно: если, скажем, вы считаете, что итальянская кухня вкуснее/изысканнее чешской, то и будете ее есть всегда, но кому-то ведь может и надоесть то же карпаччо, ему ВДРУГ захочется печеного вепрева колена, или просто кнедликов. Так что, чешская кухня, выходит, уже стала вкуснее итальянской? Ведь нет же, просто немного сместились вкусы.
Мужчина ИЛ68
Женат
22-02-2013 - 11:39
(Sandro21962 @ 21.02.2013 - время: 21:48)
Вы не поверите, но я лично был свидетелем, когда именно вскрывшаяся измена спасла брак. Когда ОБА обдумали результат и пришли к важным выводам, а потом было примирение и гармония восстановилась.Это уже не говоря о моем собственном опыте. 00064.gif Говорю же, если вы не можете чего-то себе представить, было бы большим самомнением с вашей стороны утверждать, будто этого нигде нет или не было. Так что да, бывает что и гармонизирует.

Насчет же моего ЖЕЛАНИЯ, чтобы мне изменили, вы как всегда СВОИ мысли представили КАК МОИ. Интересно, где это я писал, что измена гармонизирует брак ВСЕГДА (чтобы я хотел этого ради гармонии)? Ну в моем случае сработало, а в вашем наверняка нет. Так что - шулерство с вашей стороны, как и всегда. 00004.gif

Из вашего поста мне так и не стало понятно: для вас сторонник и не противник - это одно и то же? 00064.gif

Да, лично мне физическая измена жены до лампочки, хотя это вовсе и не означает, что она изменяет. Главное - и мне и ей до сих пор хочется жить вместе, а это уже 33 года как-никак.

Не поверю, и причина этому проста. Вы не можете знать, спасла ли измена брак по той простой причине, что знать наверняка, что без измены брак распался бы вы не можете. Понятно?
Еще раз, Сандро, я знаю браки, которые распались именно из-за измены, а вы знаете хоть один брак распавшийся именно из-за верности?

При чем тут представление моих мыслей как ваших? Я вам задал ВОПРОС. Вы знаете, что такое вопрос и чем он отличается от утверждения?
Вот вы в соседней теме, не задали мне вопрос а стали утверждать, что я якобы обязательно сделаю в случае развода. Улавливаете разницу?
Кстати, из ваших слов "Ну в моем случае сработало" следует ли, что ваш брак измена гармонизирует?

Нет не следует. Но поскольку практически каждый ваш пост содержит фразы типа "эти из стана верных", "твердолобые верные", и т.д., а так же учитывая ваши постоянные попытки развития своей теории спасения брака через измену, становится ясно какова ваша позиция. Можно сказать, что вы на доске измены, один из самых яростных сторонников измен. А следовательно противник верности.

А почему это вовсе не означает, что вам не изменяют, коли это вам до лампочки?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 ...
  Наверх