Взрослая социальная сеть
 asdfghjk2010 Свободен |
19-07-2012 - 19:30 да не было там никакого изнасилования...детский лепет какой то: не виноватая я...он сам пришел... хотя был бы суд, парня посадили бы ( по сути ни за что )... ну так в этом и нет ничего необычного...не он первый, не он последний |
||||||||||
TLINGIT Свободен |
19-07-2012 - 22:15
Насильник конечно же при делах и заслуживает наказания. Но если бы его жертва сама его не нашла - изнасилования бы не было. Она сама создала такую ситуацию. Нефиг просто без мужа ходить в гости в незнакомые разнополые компании, напиваться там и оставаться ночевать... |
||||||||||
 ) Талия ( Замужем |
19-07-2012 - 23:03
Насколько я помню, по условию задачи Ж пришла в гости не абы к кому, а к своим знакомым, потому и ночевать там осталась, что не чувствовала никакой опасности.
А без мужа пришла, бо его просто не было в наличии. Уже целый месяц не было. Мало ли что, может у него командировка на несколько месяцев, так жене на всё это время запереться дома, ни с кем не общаться и даже на праздники к знакомым не ходить, раз мужа нет? |
||||||||||
Ainara Замужем |
19-07-2012 - 23:03
Извините, но это глупости... Так можно защищать и педофилов, маньяков, насильников и убийц... это не они... просто жертва их сама нашла. Супер!
|
||||||||||
Hermann Gotoff Женат |
19-07-2012 - 23:09
Очевидно тем мужчинам, которым все равно, кто у них сосет - незнакомка ли, знакомая, любимая.. а пофиг... _____________ Интересно, а много ли мужчин будут против, если им, во время их пьяного сна, "инородный предмет фаллической формы" в анальное отверстие засунут? |
||||||||||
| ) Талия ( Замужем |
19-07-2012 - 23:54
Ну... если во время пьяного сна им будет казаться, что это всего лишь эротическая игра с любимой женой...  |
||||||||||
Juilia Свободна |
20-07-2012 - 07:32 Как бы форумчане не относились к ситуации законодатель относит ее к преступлению. dr. G0NZ0, скажите, как юрист юристу, какие будут доказательства в данной ситуации? Следов насилия ( трещин, ссадин, синяков) нет, свидетели показывают что жертва вела себя свободно, раскованно даже. Слова жертвы о том, что это было не по обоюдному согласию и все? Я ни в коем случае не спорю, преступление должно быть наказано, но меня смущают обстоятельства, особенно вариант того, что дама могла флиртовать вечером с насильником при свидетелях. |
||||||||||
| Хабиба Свободна |
20-07-2012 - 08:23 Понятно. Юристы.)Так бы сразу и говорили. Видать у юристов глаз тоже замыливается. Чтобы данная ситуация попала в суд, дама должна написать заявление. Для начала. Мне кажется автор не имел целью узнать, что будет через три дня. Ему хотелось спросить о ближайших пяти минутах после "пробуждения".) В 99,9 % думаю НИЧЕГО в такой ситуации бы не произошло. |
||||||||||
medusa Влюблена |
20-07-2012 - 10:26
а если незнакомец?  |
||||||||||
Мириэль Замужем |
20-07-2012 - 10:36
а следы на нем - не являются уликой? Я просто спрашиваю, я сама не разбираюсь. потому что уверена, что первой реакией нормального человека (ну я имею ввиду не шалавы) будет истерика с битьем обидчика по всему, до чего можно дотянуться - в том числе ногтями, зубами. Ну про себя я уверена, что так и поступлю.
|
||||||||||
| Hermann Gotoff Женат |
20-07-2012 - 10:45
Показания потерпевшей, свидетелей, медицинская экспертиза.
С чего вы решили, как правило при подобном насилии бывают трещины слизистой, поскольку половой член вводится в недостаточно увлажненное влагалище. Знаете, как на утро девушка понимает, что ее изнасиловали ночью (не обязательно сильное опьянение, для этого на черном рынке можно купить массу препараторов, самое известное из которых - рогипнол, но на деле очень часто используется оксибутерат натрия - почти не ощущается в крепком алкоголе, передозировка с алкоголем приводит к потери сознания - тут правда он как миорелаксант работает, и очень можно быстро коней двинуть, но тем ни менее.... к тому же, если рогипнол наркоманами как наркотик не используется - попробуй его еще достань в России, и его следы в крови - явный признак попытки отравить, то передозировку бутератом легко свалить на добровольное употребление), так вот, девушка на утро понимает, что был секс, именно по болезненным ощущениям - сами понимаете не на ровном месте возникшие. Но вот из-за такого отношения женщин: а как я докажу, а что скажут люди, а свидетели видели как я с ним флиртовала... а я, да я... Насильники и чувствуют свою безнаказанность? Думаете, если он так Вас трахнул, то на этом остановиться?
Свидетели тут что угодно могут показать. К примеру там были ее подружки, которые станут на ее сторону или его друзья, что встанут на сторону его.
Считаете, что этого мало, что бы засадить человека в России?
Ну и что? Насильником женщины может быть ни просто парень с которым она флиртовала, а даже ее муж. Это ничего не меняет. Еще раз, я очень сомневаюсь в возможности такой ситуации, как описана ТС. Поскольку сначала она должна проснуться, осознать ситуацию и уже потом либо ответить взаимностью либо.... Алкоголь угнетает ЦНС, короткая фаза сна уменьшается, ее трудно запомнить. (как при наркозе). Многие ли испытывают эротические сны во время наркоза? Никто, поскольку анестезиологам нужно глубокое бессознательное состояние. Именно такое, и бывает при сильном алкогольном опьянении в течении первых 1,5-2 часов. Ни о какой обратной реакции в это время говорить не приходится. |
||||||||||
Мириэль Замужем |
20-07-2012 - 10:55
Да, и еще нюанс. Может, это только у меня так. Но во время эротических снов возбуждение существует только в голове. Там все сухо. То есть, девушка проснется от боли. |
||||||||||
| Свободна |
20-07-2012 - 11:02
У меня не так.  |
||||||||||
| Hermann Gotoff Женат |
20-07-2012 - 11:04
Даже не знаю, скорее это улика против нее, но как обстоятельство дела... Тут надо не цивилиста спрашивать. По идеи тут скорее сама истерика будет доказательством, если ее смогут подтвердить свидетели. Да что вы так переживаете, я же привел статистику: если дело дойдет до суда, то шанс отмазаться меньше процента. Не зря это статья часто используется для шантажа, поскольку фальсифицировать доказательства по ней - проще простого. А уж если и фальсифицировать не надо ничего. Единственный путь для мужика в этой ситуации: подмазать следователя и подмазать потерпевшую (тут важно заручится поддержкой обоих), что бы следствие закрыли за отсутствием состава преступления. Если дело дойдет до суда, то "решала" ему обойдется куда дороже, и все закончиться в лучшем случае условным сроком, а подмазывать потерпевшую все равно придется, что бы кассации не было. И да примирение сторон тут не возможно, поскольку простое изнасилование относиться к тяжким преступлениям (максимальный срок наказания более 5 лет, но менее 10, а за изнасилование по 131 п.1 - до 6 лет). |
||||||||||
| Hermann Gotoff Женат |
20-07-2012 - 11:07
Возможно только у Вас, поскольку это не всегда так. |
||||||||||
| Hermann Gotoff Женат |
20-07-2012 - 11:08
ничуть, только булочка в ресторане... |
||||||||||
| Мириэль Замужем |
20-07-2012 - 11:54
правда переживаю - в первую очередь за искалеенное восприятие ситуации самими же женщинами - тут, в топике. Обуждается не то, что насильник совершил преступление, а насколько виновата жертва. Насколько хорошо прятали тортик от любителя сладкого... Это печально. |
||||||||||
| asdfghjk2010 Свободен |
20-07-2012 - 11:57
вот с чего Вы взяли, что её кто-то насиловал? сама напилась, сон ей снился еротичный... мужик может спать бухнулся рядом без задней мысли, а она в своем сне стала грязно домогаться... может это его изнасиловали? )))) |
||||||||||
| Hermann Gotoff Женат |
20-07-2012 - 12:08
А что я, это она сама 20 раз подряд напоролось на нож который я в руках держал..... |
||||||||||
| asdfghjk2010 Свободен |
20-07-2012 - 12:15
а там 20 раз было? ))) крутой у неё сон ))))) |
||||||||||
| Хабиба Свободна |
20-07-2012 - 12:20 Мужик крутой. Пьяный и по 20 раз. ) Искалеченное воспиятие- это всегда и во всем видеть виноватыми мужчин или женщин. А хороший юрист из любой ситуации сделает любое преступление.В зависимости от стороны, которую он представляет. И из любого преступления сможет почти всегда сделать легкое недоразумения. Работа такая чего уж.) |
||||||||||
| Hermann Gotoff Женат |
20-07-2012 - 12:25
Так, теперь уже мужик стал пьяным? Или я что-то у ТС пропустил?
Искалеченное восприятие - это во всем винить себя или видеть волю божью. А в преступлениях всегда виноваты люди, мужчины или женщины, не так важно. |
||||||||||
| Мириэль Замужем |
20-07-2012 - 12:29
вам не кажется более логичным, что в совершении преступления виновен преступник? Хорошо, что это видно законодателям, благо, у них с логикой и анализом не все так тухло. |
||||||||||
| asdfghjk2010 Свободен |
20-07-2012 - 12:38
а где здесь преступление? и кто преступник? |
||||||||||
| Hermann Gotoff Женат |
20-07-2012 - 12:52
А это следствие разберется. |
||||||||||
| asdfghjk2010 Свободен |
20-07-2012 - 12:56
думаю, в такой конкретной ситуации, если бы девушка заяву написала, никто бы ни в чем не стал разбираться... кому это надо, когда вот он готовый преступник и очередная звездочка на фюзеляже... тьфу..палка о раскрытии дела ))) |
||||||||||
| Хабиба Свободна |
20-07-2012 - 13:00 Ну да.) Если изначально ситуацию назвать преступлением ВСЕГДА найдется и жертва и преступник. Менты так и работают. Думаю данный мужик был пьяный.Это же была какая-то пьянка? Или он трезвый спецом туда пробрался сонных гостей поперетрахивать.)))) |
||||||||||
| Мириэль Замужем |
20-07-2012 - 13:08 что вы, какое преступление? Женщины же так любят, когда их в бессознательном состоянии и без их согласия трахают левые мужики - это нормально. Раз напилась, значит, любой имеет право воспользоваться! Подходи разбирай. Это сообщение отредактировал Мириэль - 20-07-2012 - 13:09 |
||||||||||
| asdfghjk2010 Свободен |
20-07-2012 - 13:16
вот...кстати...это вариант...может она во сне именно всем себя и предлагала ))) |
||||||||||
| Hermann Gotoff Женат |
20-07-2012 - 13:18
Да нет, он был трезвый. А еще у него был понедельник, но она просто спала и не помнит, что ее еще сношал один мужчина. Ага. Это называется домыслы - выводы не основанные на подтвержденных фактах.
Изначально преступлением можно назвать только деянии. Если это деяние совпадает с происшествием, то это преступление - поскольку обладает составом преступления. Оно дорожно отвечать четырем признакам: объективной стороной, субъективной стороной, субъектом притупления и объектом притупления. 1.Объект преступления - половая свобода женщины. 2.Объективная сторона - вагинальный половой акт и беспомощное состояние женщины. Мужчина понимал, что женщина находится в бессознательном состоянии под действием алкоголя, и удостоверившись в согласии ее на близость, совершил половой акт. 3. Субъективная сторона - мужчина понимает, что женщина бессознательном состоянии. Он же не может спутать пьяное бессознательное тело, с женщиной желающей заняться с ним сексом? То есть он понимает, что она спит. 4. Субъект преступления - мужчина, достигший 14 летнего возраста. Какой из квалифицирующих признаков тут нарушен? Это сообщение отредактировал dr. G0NZ0 - 20-07-2012 - 13:20 |
||||||||||
| Мириэль Замужем |
20-07-2012 - 13:18
мыслепреступление  |
||||||||||
| Хабиба Свободна |
20-07-2012 - 13:57 Понедельник у него был или подельник? ) |
||||||||||
Sestrizza Замужем |
20-07-2012 - 14:55
Ну, это уж кому что нравиццо... Как грицца, "кто любит попА, кто - попадью" )) |
||||||||||
| Sestrizza Замужем |
20-07-2012 - 14:56
А дамочке из стартового топа засунули в анальное отверстие "инородный предмет фаллической формы"? )) |
||||||||||
| Hermann Gotoff Женат |
20-07-2012 - 15:02
Конечно, это так же очевидно, как то, что мужчина был пьян, а его подельник был понедельник. |