Взрослая социальная сеть
 Косолапый Женат |
28-07-2013 - 18:21 (Nancy @ 28.07.2013 - время: 18:18) И с большим удовольствием каждый день присутствуете на форуме. Стало быть это соответствует вашей морали и убеждениям. Тогда к чему ваша ханжеская маска, и осуждения фриков? Вы же сами фрик, было бы по-другому, вас бы тут не было. Был большой перерыв, лет шесть примерно. Второй раз я попал на форум по просьбе того же человека, выполнить некое техническое поручение, поскольку к тому времени ее аккаунта уже не было. И я посещаю всего два раздела СН - Серьезный и Битва на мясорубках. Не без удовольствия, не скрою. И никакого ханжества тут нет. Это сообщение отредактировал Косолапый - 28-07-2013 - 18:24 |
| Косолапый Женат |
28-07-2013 - 18:39 (Naruchniki @ 28.07.2013 - время: 18:36) Но вот история с Пусси Риот для РПЦ стало моментом истины. Пуси оскорбили чувства всех верующих. Вероятно, вы не были верующим, хоть и посещали храм. |
1NN Свободен |
28-07-2013 - 18:41 (Косолапый @ 28.07.2013 - время: 18:21) (Nancy @ 28.07.2013 - время: 18:18) И с большим удовольствием каждый день присутствуете на форуме. Стало быть это соответствует вашей морали и убеждениям. Тогда к чему ваша ханжеская маска, и осуждения фриков? Вы же сами фрик, было бы по-другому, вас бы тут не было. Был большой перерыв, лет шесть примерно. Не хотите быть фриком? И не надо! Только не развешивайте всяческие ярлыки на оппонентов. Особенно, когда что-то недопонимаете... |
| Косолапый Женат |
28-07-2013 - 18:45 (Naruchniki @ 28.07.2013 - время: 18:42) Оттого и такая реакция всего мира. По моему впечатлению, весь мир был возмущен этой дикой выходкой. |
| Косолапый Женат |
28-07-2013 - 18:46 (sxn2561388870 @ 28.07.2013 - время: 18:41) Только не развешивайте всяческие ярлыки на С вашего позволения я продолжу развешивать ярлыки там и тогда, где и когда мне это покажется правильным. |
| 1NN Свободен |
28-07-2013 - 18:50 (Косолапый @ 28.07.2013 - время: 18:46) С вашего позволения я продолжу развешивать ярлыки там и тогда, где и когда мне это покажется правильным. Без моего позволения. |
| Косолапый Женат |
28-07-2013 - 18:51 (sxn2561388870 @ 28.07.2013 - время: 18:50) (Косолапый @ 28.07.2013 - время: 18:46) С вашего позволения я продолжу развешивать ярлыки там и тогда, где и когда мне это покажется правильным. Без моего позволения. Вы не представляете, насколько это меня огорчило. |
| 1NN Свободен |
28-07-2013 - 18:54 (Косолапый @ 28.07.2013 - время: 18:51) Вы не представляете, насколько это меня огорчило. Ничем помочь не могу. |
srg2003 Женат |
28-07-2013 - 19:15 (Рыбка по имени Ванда @ 28.07.2013 - время: 17:27) И Пусси Риот и Фемен борются как могут, против клерикализации общества и с целью привлечения внимания к общественным проблемам. и как банальное хулиганство помогает против чего-то бороться? имхо нормальной реакцией адекватного человека будет неприятие в первую очередь именно хулигана. А без хулиганства бороться против "клерикализации" никак? |
| srg2003 Женат |
28-07-2013 - 19:17 (sxn2561388870 @ 28.07.2013 - время: 17:42) Любая религия это своеобразная психотерапия. Если она кому-то помогает с чего Вы взяли что церковь не может высказывать свое мнение обществу? свободу слова закон церкви не запрещает вообще-то. Пусси и Фемен Вы фриками не считаете? |
Sinnerbi Свободен |
28-07-2013 - 19:55 (srg2003 @ 28.07.2013 - время: 19:17) с чего Вы взяли что церковь не может высказывать свое мнение обществу? свободу слова закон церкви не запрещает вообще-то. Наверное всё дело как всегда в следовании золотой середине без перегибания палки. Совсем загонять церковь в угол как при СССР 30х годов ведет к потере себя частью населения. Если же церковь лезет в политику как братья мусульмане в Египте, то на улицах вполне могут оказаться танки и трупы. А в заголовке темы имеется в виду, что с церковью всегда и везде боролись только фрики или речь идет о текущем моменте именно в России? |
Martin_Keiner Женат |
28-07-2013 - 20:25 (srg2003 @ 28.07.2013 - время: 11:43) (martin.keiner @ 28.07.2013 - время: 01:09) Да это обыкновенный либертинаж. Не против церкви, а против морали в принципе. А либертен вряд ли станет осуждать некий бандитский шабаш - это просто свободное волеизъявление. а преступники это не преступники, а люди с альтернативной законопослушностью и общество должно быть к ним максимально толерантно и вообще общество само виновато в их преступлениях))) Ну не совсем так. Либертинаж как правило касается нравственности и морали, а ведь не все аморальное противозаконно. Ведь Вам повышают тарифы ЖКХ, но Вы не называете это преступлением, высокопоставленный чиновник на старости лет разводится с женой (зачем?), но ему хлопают в ладоши. Глава церкви, не смотря на завет о милосердии, сажает за решетку трех женщин под крики "распни их!". Как видите, либертены повсюду, но обвинения падают опять на трех каких-то девиц, которые появились на улице в ненадлежащем виде. |
| srg2003 Женат |
28-07-2013 - 22:16 (Sinnerbi @ 28.07.2013 - время: 19:55) Наверное всё дело как всегда в следовании золотой середине без перегибания палки. Совсем загонять церковь в угол как при СССР 30х годов ведет к потере себя частью населения. Если же церковь лезет в политику как братья мусульмане в Египте, то на улицах вполне могут оказаться танки и трупы. Если церковь начнет принуждать, тогда да это перебор и это неправильно. А в заголовке имеется ввиду текущий момент. |
| srg2003 Женат |
28-07-2013 - 22:20 (martin.keiner @ 28.07.2013 - время: 20:25) Ну не совсем так. Либертинаж как правило касается нравственности и морали, а ведь не все аморальное противозаконно. Ведь Вам повышают тарифы ЖКХ, но Вы не называете это преступлением, высокопоставленный чиновник на старости лет разводится с женой (зачем?), но ему хлопают в ладоши. Глава церкви, не смотря на завет о милосердии, сажает за решетку трех женщин под крики "распни их!". Как видите, либертены повсюду, но обвинения падают опять на трех каких-то девиц, которые появились на улице в ненадлежащем виде. в какой стране глава церкви сажает трех девиц? Если про пусек, то их посадили светские власти, причем не троих, а двоих, третья отказалась от "защитников", проплаченных заказчиками провокации раскаялась и вышла на свободу. После очередной провокации в храме в Елохове пусек простили и отпустили и к чему это привело? к новому преступлению. |
| Sinnerbi Свободен |
28-07-2013 - 22:42 (srg2003 @ 28.07.2013 - время: 22:16) Если церковь начнет принуждать, тогда да это перебор и это неправильно. Если посмотреть в историю, то такой грешок за ней водился . Так может не вводить нынешних церковных правителей во искушение и просто не оставить им такой возможности раз и навсегда разделив церковь и власть? |
| srg2003 Женат |
28-07-2013 - 22:50 (Sinnerbi @ 28.07.2013 - время: 22:42) Если посмотреть в историю, то такой грешок за ней водился . Так может не вводить нынешних церковных правителей во искушение и просто не оставить им такой возможности раз и навсегда разделив церковь и власть? Значит рот церкви затыкать нельзя и высказывать свое мнение запрещать нельзя, но нельзя давать власть принуждать кого-либо насильно? так понимаю? |
| rattus Свободен |
28-07-2013 - 23:12 (srg2003 @ 28.07.2013 - время: 22:20) ...и к чему это привело? к новому преступлению. К какому "преступлению"? Они имеют полное право высказывать своё отношение к религии. Если про пусек, то их посадили светские власти... которые регулярно посещают религиозны мероприятия. Какие ж они у вас "светские" если при власти - верующие? |
Лузга Свободен |
28-07-2013 - 23:26 (Naruchniki @ 28.07.2013 - время: 23:36) (Косолапый @ 28.07.2013 - время: 19:09) Возможно, именно по этой причине тут, на СН, большое количество фриков, протестующих против Церкви. Кстати, зря... Напрасно.. Для меня персоналии высшего руководства РПЦ не равно Церкви. Надо просто помнить, что это только люди. |
| srg2003 Женат |
29-07-2013 - 01:10 rattus К какому "преступлению"? предусмотренному Ст.213 УК РФ. Хулиганство Они имеют полное право высказывать своё отношение к религии. имеют, в рамках закона ... которые регулярно посещают религиозны мероприятия. Какие ж они у вас "светские" если при власти - верующие? закон им это не запрещает |
k-113 Женат |
29-07-2013 - 09:46 СМИ показывают ситуацию так, что против церкви борются одни фрики. Это как в советское время всех диссидентов автоматически приписывали к психам. Правду говоря, психов среди них действительно было. Нормальным людям нет нужды бороться ПРОТИВ церкви. Людям есть нужда (и чем дальше - тем больше) бороться за СВОИ права. На которые церковь налагает лапу - день Нептуна им не справляй, кино некошерное не показывай... Если попам не бить по клешням - они и паранджу введут, или как оно у них называется - платок на всю голову с окошком, как у гидрокостюма. А кресты пилить и в церквах плясать - баловство всё это. |
| k-113 Женат |
29-07-2013 - 09:48 (srg2003 @ 28.07.2013 - время: 22:20) Если про пусек, то их посадили светские власти Если посмотреть историю, то и инквизиция сама людей не жгла. Исполнение передавалось светской власти. |
| Sinnerbi Свободен |
29-07-2013 - 10:06 (srg2003 @ 28.07.2013 - время: 22:50) Значит рот церкви затыкать нельзя и высказывать свое мнение запрещать нельзя, но нельзя давать власть принуждать кого-либо насильно? так понимаю? Прежде всего нельзя допускать финансирования церкви государством в любом виде и в том числе в виде налоговых преференций на торговлю алкоголем, табаком и нефтью. Тот кто платит тот и заказывает музыку, а церковь имеет тысячелетием отлаженную систему влияния на власть предержащих так, что это будет симбиоз, а не игра в одни ворота. РПЦ имеет четкую централизованную систему управления вплоть до первичных ячеек. Через такую систему, если она слита с государством, можно ездить по мозгам еще лучше, чем через партячейки. К тому же про политические партии в запале предвыборной борьбы можно нести всякий ....ээээ...ммм... ну скажем компромат, а нести подобное против церкви это богохульство и оскорбление чувств верующих. Да и ОБЭП с прокуратурой в церковный бизнес не очень то пошлешь и дело о каком нить лесе не очень состряпаешь потому, как для людей истово верующих это будет покушение на устои веры и попытка расправиться с отцами церкви. Нельзя такую структурку пускать во власть. Было это уже всё. Кончилось 1917м. |
| srg2003 Женат |
29-07-2013 - 10:07 (k-113 @ 29.07.2013 - время: 09:46) СМИ показывают ситуацию так, что против церкви борются одни фрики. Это как в советское время всех диссидентов автоматически приписывали к психам. Правду говоря, психов среди них действительно было. Нормальным людям нет нужды бороться ПРОТИВ церкви. Людям есть нужда (и чем дальше - тем больше) бороться за СВОИ права. На которые церковь налагает лапу - день Нептуна им не справляй, кино некошерное не показывай... Если попам не бить по клешням - они и паранджу введут, или как оно у них называется - платок на всю голову с окошком, как у гидрокостюма. А кресты пилить и в церквах плясать - баловство всё это. С тем, что нормальным людям нет нужды бороться против церкви согласен. Если кто-то считает, что церковь нарушает его права есть цивилизованные способы - суды, жалобы в органы власти, кто ж мешает. |
| srg2003 Женат |
29-07-2013 - 10:13 (k-113 @ 29.07.2013 - время: 09:48) (srg2003 @ 28.07.2013 - время: 22:20) Если про пусек, то их посадили светские власти Если посмотреть историю, то и инквизиция сама людей не жгла. Исполнение передавалось светской власти. совсем не так, светская власть судили и выносила приговоры, инквизиторы же вели исключительно следствие. |
| k-113 Женат |
29-07-2013 - 13:50 (srg2003 @ 29.07.2013 - время: 10:07) Если кто-то считает, что церковь нарушает его права есть цивилизованные способы - суды, жалобы в органы власти, кто ж мешает. Мешает телефонное право. Поп вякнул "это не по-нашему" - власть взяла и запретила. Попы вроде бы ни за что не отвечают - они же не дают указаний. Но на практике власть их слушает, как облисполком председателя обкома. Но в СССР хотя бы в Конституции была 6 статья, а эти вообще непойми с какого хрена властвуют. |
| k-113 Женат |
29-07-2013 - 13:53 (srg2003 @ 29.07.2013 - время: 10:13) совсем не так, светская власть судили и выносила приговоры, инквизиторы же вели исключительно следствие. Факт - инквизиция сама не сжигала. Но сколько народу полегло с их подачи - история не умалчивает. А каким формальным обоснованием это прикрывалось - нюансы для медиевистов. Фактически приговаривали инквизиторы. Просто попы всегда были лицемерами - их ещё Исус за это лупил, а они и ныне таковы. |
ниkтo Женат |
29-07-2013 - 14:06 (Косолапый @ 28.07.2013 - время: 16:44) Я много раз замечал, в основном, на форумах, что против Церкви борятся люди вообще не блещущие интеллектом. а по моим наблюдениям, все наоборот.. интересы церкви отстаивает преимущественно агрессивное быковатое быдло.. люди с интеллектом фактически, лишь извиняются за то, что рпц стала такой, какая есть.. |
| ниkтo Женат |
29-07-2013 - 14:19 (Naruchniki @ 29.07.2013 - время: 14:11) (ниkтo @ 29.07.2013 - время: 15:06) люди с интеллектом фактически, лишь извиняются за то, что ... стала такой, какая есть.. За них еще и извиняться приходиться? Сами они не? ну а что.. и интеллектуалы веруют, бывает.. просто наши святоши такое с самой организацией сделали, что тов. И.Христос с креста бы навернулся, если бы узнал.. |
| damper911 Свободен |
29-07-2013 - 14:36 А что, господа-интеллектуалы, вы предлагаете- поизвиняться за РПЦ, да и вовсе ее упразднить? Православие- не устраивает? Что взамен? |
| damper911 Свободен |
29-07-2013 - 14:56 Как-то не особо интеллектуально- давайте попрыгаем из одной в другую, не понравится- в третью подадимся. Терки будут всегда- у них ислам в крови. Но ваша позиция понятна-ежели что то мы и религию поменяем, и пол дома своего снесем ежели соседи скажут. Лишь бы не терки. Да-да... |
| srg2003 Женат |
29-07-2013 - 15:52 (k-113 @ 29.07.2013 - время: 13:50) Мешает телефонное право. Поп вякнул "это не по-нашему" - власть взяла и запретила. Попы вроде бы ни за что не отвечают - они же не дают указаний. Но на практике власть их слушает, как облисполком председателя обкома. Но в СССР хотя бы в Конституции была 6 статья, а эти вообще непойми с какого хрена властвуют. а кто Вам мешает приобрести такой же авторитет и влияние в обществе? |
| srg2003 Женат |
29-07-2013 - 15:53 (Naruchniki @ 29.07.2013 - время: 15:13) Терки эти во многом искусственные, результат интриг врагов. И недостаточного контроля (вернее, полным отсутствием контроля) над враждебными сепаратистски настроенными регионами греки пример покорного поведения?  |
| k-113 Женат |
29-07-2013 - 15:58 (damper911 @ 29.07.2013 - время: 14:36) А что, господа-интеллектуалы, вы предлагаете- поизвиняться за РПЦ, да и вовсе ее упразднить? Православие- не устраивает? Что взамен? А взамен своей головой думать. Религия - ходунки для людей, не доросших обходиться без пастуха и страха божия. К сожалению, в современном обществе таких ещё немало - но чем больше их пасти и опекать, тем больше они будут. И "если бога нет - то всё дозволено?" - это именно их вопрос. Не имеющих собственного руля, зависимых от поводьев. Вопрос "что взамен" - очень похож на вопрос алкозависимых "если не пить - то что взамен, наркотики?" Ни то, ни другое, из двух (трёх, пяти) зол выбирать не стоит. |
| Sea Harrier Женат |
29-07-2013 - 16:04 (Victor665 @ 28.07.2013 - время: 08:06) ...то и вовсе ЩУКУ К КРЮЧКУ ПРИВЯЖУТ как в фильм "Бриллиантовая рука" изображая хороший клёв ))  Смеялся на этом сюжете долго... аналогия с фильмом, в моменте породила воспоминания про кажется черные камни?! Это сообщение отредактировал sxn2699320417 - 29-07-2013 - 16:06 |
| k-113 Женат |
29-07-2013 - 16:06 (Naruchniki @ 29.07.2013 - время: 14:42) Почему бы не ислам? Нафиг. Ещё более тоталитарная религия, к тому же изобилующая крайними формами (от которых христианство более-менее пролечилось, сколько это крови Европе стоило - см. историю Реформации и Раскола). С "соседями" - какими именно? С татарами крайние 300 лет вроде не ссорились особо. Ну, крымчаки разве что, но если там специально не греть - само не загорится, они требуют для себя, но не требуют других заставить сала не есть. А теми, кто исламом свои дикарские обычаи прикрывает, договориться можно только по их дикарским понятиям. "то твой дом, там ты хозяин, а то - мой дом, и тут мои порядки, кто против - пусть валит куда хочет". А толерантность, в том числе принятие его веры "чтобы замириться" - это знак "тут слабые, надо гнуть их дальше". Уж чего-чего, а единоверцев резать муслимы никогда не стеснялись. Христиане, впрочем, тоже. |
