Взрослая социальная сеть
 k-113 Женат |
29-07-2013 - 13:50 (srg2003 @ 29.07.2013 - время: 10:07) Если кто-то считает, что церковь нарушает его права есть цивилизованные способы - суды, жалобы в органы власти, кто ж мешает. Мешает телефонное право. Поп вякнул "это не по-нашему" - власть взяла и запретила. Попы вроде бы ни за что не отвечают - они же не дают указаний. Но на практике власть их слушает, как облисполком председателя обкома. Но в СССР хотя бы в Конституции была 6 статья, а эти вообще непойми с какого хрена властвуют. |
| k-113 Женат |
29-07-2013 - 13:53 (srg2003 @ 29.07.2013 - время: 10:13) совсем не так, светская власть судили и выносила приговоры, инквизиторы же вели исключительно следствие. Факт - инквизиция сама не сжигала. Но сколько народу полегло с их подачи - история не умалчивает. А каким формальным обоснованием это прикрывалось - нюансы для медиевистов. Фактически приговаривали инквизиторы. Просто попы всегда были лицемерами - их ещё Исус за это лупил, а они и ныне таковы. |
ниkтo Женат |
29-07-2013 - 14:06 (Косолапый @ 28.07.2013 - время: 16:44) Я много раз замечал, в основном, на форумах, что против Церкви борятся люди вообще не блещущие интеллектом. а по моим наблюдениям, все наоборот.. интересы церкви отстаивает преимущественно агрессивное быковатое быдло.. люди с интеллектом фактически, лишь извиняются за то, что рпц стала такой, какая есть.. |
| ниkтo Женат |
29-07-2013 - 14:19 (Naruchniki @ 29.07.2013 - время: 14:11) (ниkтo @ 29.07.2013 - время: 15:06) люди с интеллектом фактически, лишь извиняются за то, что ... стала такой, какая есть.. За них еще и извиняться приходиться? Сами они не? ну а что.. и интеллектуалы веруют, бывает.. просто наши святоши такое с самой организацией сделали, что тов. И.Христос с креста бы навернулся, если бы узнал.. |
damper911 Свободен |
29-07-2013 - 14:36 А что, господа-интеллектуалы, вы предлагаете- поизвиняться за РПЦ, да и вовсе ее упразднить? Православие- не устраивает? Что взамен? |
| damper911 Свободен |
29-07-2013 - 14:56 Как-то не особо интеллектуально- давайте попрыгаем из одной в другую, не понравится- в третью подадимся. Терки будут всегда- у них ислам в крови. Но ваша позиция понятна-ежели что то мы и религию поменяем, и пол дома своего снесем ежели соседи скажут. Лишь бы не терки. Да-да... |
srg2003 Женат |
29-07-2013 - 15:52 (k-113 @ 29.07.2013 - время: 13:50) Мешает телефонное право. Поп вякнул "это не по-нашему" - власть взяла и запретила. Попы вроде бы ни за что не отвечают - они же не дают указаний. Но на практике власть их слушает, как облисполком председателя обкома. Но в СССР хотя бы в Конституции была 6 статья, а эти вообще непойми с какого хрена властвуют. а кто Вам мешает приобрести такой же авторитет и влияние в обществе? |
| srg2003 Женат |
29-07-2013 - 15:53 (Naruchniki @ 29.07.2013 - время: 15:13) Терки эти во многом искусственные, результат интриг врагов. И недостаточного контроля (вернее, полным отсутствием контроля) над враждебными сепаратистски настроенными регионами греки пример покорного поведения?  |
| k-113 Женат |
29-07-2013 - 15:58 (damper911 @ 29.07.2013 - время: 14:36) А что, господа-интеллектуалы, вы предлагаете- поизвиняться за РПЦ, да и вовсе ее упразднить? Православие- не устраивает? Что взамен? А взамен своей головой думать. Религия - ходунки для людей, не доросших обходиться без пастуха и страха божия. К сожалению, в современном обществе таких ещё немало - но чем больше их пасти и опекать, тем больше они будут. И "если бога нет - то всё дозволено?" - это именно их вопрос. Не имеющих собственного руля, зависимых от поводьев. Вопрос "что взамен" - очень похож на вопрос алкозависимых "если не пить - то что взамен, наркотики?" Ни то, ни другое, из двух (трёх, пяти) зол выбирать не стоит. |
| Sea Harrier Женат |
29-07-2013 - 16:04 (Victor665 @ 28.07.2013 - время: 08:06) ...то и вовсе ЩУКУ К КРЮЧКУ ПРИВЯЖУТ как в фильм "Бриллиантовая рука" изображая хороший клёв ))  Смеялся на этом сюжете долго... аналогия с фильмом, в моменте породила воспоминания про кажется черные камни?! Это сообщение отредактировал sxn2699320417 - 29-07-2013 - 16:06 |
| k-113 Женат |
29-07-2013 - 16:06 (Naruchniki @ 29.07.2013 - время: 14:42) Почему бы не ислам? Нафиг. Ещё более тоталитарная религия, к тому же изобилующая крайними формами (от которых христианство более-менее пролечилось, сколько это крови Европе стоило - см. историю Реформации и Раскола). С "соседями" - какими именно? С татарами крайние 300 лет вроде не ссорились особо. Ну, крымчаки разве что, но если там специально не греть - само не загорится, они требуют для себя, но не требуют других заставить сала не есть. А теми, кто исламом свои дикарские обычаи прикрывает, договориться можно только по их дикарским понятиям. "то твой дом, там ты хозяин, а то - мой дом, и тут мои порядки, кто против - пусть валит куда хочет". А толерантность, в том числе принятие его веры "чтобы замириться" - это знак "тут слабые, надо гнуть их дальше". Уж чего-чего, а единоверцев резать муслимы никогда не стеснялись. Христиане, впрочем, тоже. |
Лузга Свободен |
29-07-2013 - 19:45 (Naruchniki @ 29.07.2013 - время: 15:06) (Лузга @ 29.07.2013 - время: 00:26) Для меня персоналии высшего руководства РПЦ не равно Церкви. Надо просто помнить, что это только люди. Забавно. Я не говорил про бояр. Для меня Церковь это не Храм Василия Блаженного, а мой местный приход и те люди, что туда ходят. Вот о них я и пекусь, а в других местах это не зона моей ответственности. К слову, вы в курсе, что все приходы РПЦ от Патриархата ("центра" то бишь) экономически независимы и подчиняются только идеологически, так сказать? Т. е. "каков поп, таков и приход" надо понимать в буквальном смысле. |
| k-113 Женат |
29-07-2013 - 20:21 (Лузга @ 29.07.2013 - время: 19:45) К слову, вы в курсе, что все приходы РПЦ от Патриархата ("центра" то бишь) экономически независимы и подчиняются только идеологически, так сказать? Т. е. "каков поп, таков и приход" надо понимать в буквальном смысле. Тогда откуда у патриархата такие доходы? Лично Гундяев вымолил? У Владимир Владимирыча Аллаха? |
| Лузга Свободен |
29-07-2013 - 20:28 (k-113 @ 30.07.2013 - время: 01:21) (Лузга @ 29.07.2013 - время: 19:45) К слову, вы в курсе, что все приходы РПЦ от Патриархата ("центра" то бишь) экономически независимы и подчиняются только идеологически, так сказать? Т. е. "каков поп, таков и приход" надо понимать в буквальном смысле. Тогда откуда у патриархата такие доходы? Лично Гундяев вымолил? У Владимир Владимирыча Аллаха? Вот вы его об этом и спросите. Почему вопрос ко мне? Меня ролексы и мерседесы Патриарха не парят совершенно. Это сообщение отредактировал Лузга - 29-07-2013 - 20:46 |
| 1NN Свободен |
29-07-2013 - 20:38 (srg2003 @ 28.07.2013 - время: 19:17) ] с чего Вы взяли что церковь не может высказывать свое мнение обществу? свободу слова закон церкви не запрещает вообще-то. Видите как здорово получается. Церковь имеет право на свободу слова. Полностью согласен! А Пусськи с Фемен? Они высказали свое мнение и их обозвали фриками. Да еще и в турму! Кого на три года, а кого на трое суток. Согласен, с умом у девах явная напряженка. Ну, проведите воспитательную работу. А главное - не ПИАРТЕ! Если бы СМИ игнорировали их выходки, то вряд ли бы они долго демонстрировали свои тощие сиськи. Но дело не в этом. Эти девки не обладают моральным авторитетом. А вот церковь очень и очень претендует на самый высокий авторитет в обществе. Моральный авторитет! И когда поведение церкви не соответствует таким претензиям, надо, как минимум, подумать. Ибо церковь сама подрывает свой моральный авторитет. САМА! Дорогущие часики на патриаршей руке, которые таинственным образом исчезают с фотографии, это символ. Такие часы на руке МОНАХА показывают истинное положение дел в нашей церкви: власть, деньги, имущество - вот к чему стремятся служители культа. Все остальное - побочное занятие. А громкие заявления - просто дымовая завеса. Истинное лицо наших попов такими вещами не скроешь. Тем более, что они его самодовольно демонстрируют при каждом удобном случае. |
| Лузга Свободен |
29-07-2013 - 20:51 (sxn2561388870 @ 30.07.2013 - время: 01:38) А главное - не ПИАРТЕ! Так вон, Виктор665 желает смотреть нечто подобное, СМЗ и стараются.. Они же "чего изволите?". |
| 1NN Свободен |
29-07-2013 - 20:58 (Лузга @ 29.07.2013 - время: 20:51) Так вон, Виктор665 желает смотреть нечто подобное, СМЗ и стараются.. Они же "чего изволите?". У нас на СН можно увидеть куда более интересные... |
| k-113 Женат |
29-07-2013 - 21:08 (sxn2561388870 @ 29.07.2013 - время: 20:38) согласен! А Пусськи с Фемен? Они высказали свое мнение и их обозвали фриками. Ну, 15 суток девки заработали честно - они не просто мнение выразили, а нахулиганили в общественном месте, в чужом монастыре со своим уставом. Пол-месяца хозработ - самое то за это. С освещением в прессе, как они метлой машут вокруг того же ХХС - был бы лучший антипиар этой компашки. Но попы ударились в неадекват, от бессилия. Они понимают, что битву за умы проиграли, того гляди и кошельки уплывут, вот и беснуются, пытаются насильно милыми быть. p.s. Мне пох цацки Гундяева. Пусть хоть унитаз золотой себе поставит и яйца Фаберже имплантирует. И моральный облик их меня не заботит - в своей среде пусть хоть совокупляются, хоть оскопляются, вольному воля. Чинуш-воров и 3.1415 Россия легион пережила, переживёт и воров-попов-3.1415. Но ему мало жрать, он поучать лезет. Мало послушников или там монашек трахать, он к мозгам наших детей примеряется. И вот тут - хрен ему, а не наши души. |
| damper911 Свободен |
29-07-2013 - 21:11 К-113, Религия - ходунки для людей, не доросших обходиться без пастуха и страха божия.- не вопрос, думаете своей головой- хорошо. Сколько по стране таких людей- 1%, 5, 10, 100? Снова агитации, снова 17-ый? Коммунисты пробовали уже. Да только свою религию пришлось выдумать, своего пророка распотрошить, и его тушку выложить на обозрение. До сих пор не знают че с ним делать. |
| rattus Свободен |
29-07-2013 - 21:15 (Лузга @ 29.07.2013 - время: 19:45) К слову, вы в курсе, что все приходы РПЦ от Патриархата ("центра" то бишь) экономически независимы и подчиняются только идеологически, так сказать? Т. е. "каков поп, таков и приход" надо понимать в буквальном смысле. Та не, какие-то экономические связи существуют. Ведь откуда-то беруться деньги, например, на обучение священников. Чего-то вспомнил.. У нас время от времени "церковные войнушки" происходят. Например, построили прихожане храм в каком-то селе туда приехал священник из одной конфессии. Через время жители этого же села решают отдать этот храм ( который построен на их деньги и на земле их сельсовета) священнику другой конфессии. А те представители религии которые уже правят там службы заявляют что этот храм - собственость их патриархата. Кто и когда им дал бумагу в которой указано что это их собственость, как вообще этот документ выглядит - непонятно |
| srg2003 Женат |
29-07-2013 - 21:24 sxn2561388870 Видите как здорово получается. Церковь имеет право на свободу слова. Полностью согласен! А Пусськи с Фемен? Они высказали свое мнение и их обозвали фриками. на высказывание своего мнения имеют право, на хулиганство не имеют Да еще и в турму! Кого на три года, а кого на трое суток. Согласен, с умом у девах явная напряженка. Ну, проведите воспитательную работу. с пуськами пытались, не помогло у. А главное - не ПИАРТЕ! Если бы СМИ игнорировали их выходки, то вряд ли бы они долго демонстрировали свои тощие сиськи. с этим согласен, но свобода слова для СМИ имеет свои недостатки |
| rattus Свободен |
29-07-2013 - 21:25 (srg2003 @ 29.07.2013 - время: 21:24) на высказывание своего мнения имеют право, на хулиганство не имеют Они имеют полное право высказывать своё мнение где хотят. И ничего хулиганского в их действиях нет. Где хотят - там и поют. |
| srg2003 Женат |
29-07-2013 - 21:29 (rattus @ 29.07.2013 - время: 21:15) Чего-то вспомнил.. У нас время от времени "церковные войнушки" происходят. Например, построили прихожане храм в каком-то селе туда приехал священник из одной конфессии. Через время жители этого же села решают отдать этот храм ( который построен на их деньги и на земле их сельсовета) священнику другой конфессии. А те представители религии которые уже правят там службы заявляют что этот храм - собственость их патриархата. Кто и когда им дал бумагу в которой указано что это их собственость, как вообще этот документ выглядит - непонятно проведу ликбез, в России религиозные организации юридические лица и в соответствии с ГК имеют право строить и приобретать в собственность недвижимое имущество. Бумагу в данном случае дает Федеральная служба регистрации..., документ типовой формы и называется свидетельство. На Украине та же романо-германская система права и принципы регистрации недвижимости те же. |
| srg2003 Женат |
29-07-2013 - 21:30 (rattus @ 29.07.2013 - время: 21:25) (srg2003 @ 29.07.2013 - время: 21:24) на высказывание своего мнения имеют право, на хулиганство не имеют Они имеют полное право высказывать своё мнение где хотят. И ничего хулиганского в их действиях нет. Где хотят - там и поют. Не везде и не всякое, и петь они могут не все и не везде, учите законы |
| rattus Свободен |
29-07-2013 - 22:07 (srg2003 @ 29.07.2013 - время: 21:30) Не везде и не всякое, и петь они могут не все и не везде, учите законы Я в свободной стране живу, от православной неоинквизиции далёкой. Зачем мне ваши законы? |
| rattus Свободен |
29-07-2013 - 22:19 Чего-то вспомнилось, Хан Менгу выдал некоему Кириллу ( патриарху или митрополиту точно незнам) ярлык, который разрешал казнить за хулу церкви и за нарушение церковных привелегий.... |
| srg2003 Женат |
29-07-2013 - 23:38 (rattus @ 29.07.2013 - время: 22:07) (srg2003 @ 29.07.2013 - время: 21:30) Не везде и не всякое, и петь они могут не все и не везде, учите законы Я в свободной стране живу, от православной неоинквизиции далёкой. Зачем мне ваши законы? Вы ж вроде живете в стране с государственной религией))) что ж с местным "мракобесием" не боретесь? |
| rattus Свободен |
30-07-2013 - 00:10 (srg2003 @ 29.07.2013 - время: 23:38) Вы ж вроде живете в стране с государственной религией Юноша, вам пора понять что государственная религия - это не религия которую навязывает государство своим гражданам ( как в вашей стране) . И в Украине нет "государственной религии". |
| srg2003 Женат |
30-07-2013 - 00:28 (rattus @ 30.07.2013 - время: 00:10) (srg2003 @ 29.07.2013 - время: 23:38) Вы ж вроде живете в стране с государственной религией Юноша, вам пора понять что государственная религия - это не религия которую навязывает государство своим гражданам ( как в вашей стране) . И в Украине нет "государственной религии". Вы ж писали , что живете в Швейцарии, это уже не так? В Швейцарии есть государственная религия. |
| rattus Свободен |
30-07-2013 - 01:24 (srg2003 @ 30.07.2013 - время: 00:28) Вы ж писали , что живете в Швейцарии, это уже не так? Не живу, вид на жительство в Швейцарии было, в конце января закончилось. В Швейцарии есть государственная религия.Несовсем. В некоторых кантонах религиозные организации находяться на содержании государства. Пасторам платят зарплату, учат за счёт государства и всё такое, в кантоне есть какой-то налог который идёт на это дело. И самом собой деятельность приходов под строгим контролем госчиновников. |
| srg2003 Женат |
30-07-2013 - 10:52 (rattus @ 30.07.2013 - время: 01:24) (srg2003 @ 30.07.2013 - время: 00:28) Вы ж писали , что живете в Швейцарии, это уже не так? Не живу, вид на жительство в Швейцарии было, в конце января закончилось. В Швейцарии есть государственная религия. Несовсем. В некоторых кантонах религиозные организации находяться на содержании государства. Пасторам платят зарплату, учат за счёт государства и всё такое, в кантоне есть какой-то налог который идёт на это дело. И самом собой деятельность приходов под строгим контролем госчиновников. значит жили, так что же не боролись. Совсем, в ряде кантонов установлена государственная религия. В чем заключается строгий контроль? такой же как и над другими организациями? |
Sinnerbi Свободен |
30-07-2013 - 11:26 (srg2003 @ 30.07.2013 - время: 10:52) Совсем, в ряде кантонов установлена государственная религия. Для нас это не актуально. У нас никакого строго контроля не будет. Наоборот. Если государство официально начнет финансировать церковь, а не как сейчас , тайно переводя деньги Аллаху, который дает их Кадырову, то это будет такая черная дыра, что в ней уместится большая часть доходной части бюджета. Придется к Москве еще чего нить прирастить, чтоб все новые особняки оформить, которые Господь даст. |
| srg2003 Женат |
30-07-2013 - 14:03 (Sinnerbi @ 30.07.2013 - время: 11:26) (srg2003 @ 30.07.2013 - время: 10:52) Совсем, в ряде кантонов установлена государственная религия. В чем заключается строгий контроль? такой же как и над другими организациями? Для нас это не актуально. У нас никакого строго контроля не будет. Наоборот. Если государство официально начнет финансировать церковь, а не как сейчас , тайно переводя деньги Аллаху, который дает их Кадырову, то это будет такая черная дыра, что в ней уместится большая часть доходной части бюджета. Придется к Москве еще чего нить прирастить, чтоб все новые особняки оформить, которые Господь даст. так контроль и сейчас есть, перед налоговой, Минюстом Это сообщение отредактировал srg2003 - 30-07-2013 - 14:04 |
| rattus Свободен |
30-07-2013 - 14:14 (srg2003 @ 30.07.2013 - время: 10:52) значит жили, так что же не боролись. А она там никому не мешает, пегеэмнутые на людей не бросаються. В чем заключается строгий контроль? такой же как и над другими организациями?Такой же как и над другими государственными организациями. Служащие религии - госчиновники. Совсем, в ряде кантонов установлена государственная религия.Гы. Обьясню вам как россиянину. Термин "государственная религия" в цивилизованных странах означает что та или иная религиозная организация находится на содержании государства. И всё. Никаких поблажек или преференций эта религия по отношению к другим религиям не имеет. Там религия не "установлена государственной", а имеет статус государственной, находится под руководством и контролем государства. Как государственное образование или государственное медобслуживание. |
| 1NN Свободен |
30-07-2013 - 15:59 (Naruchniki @ 29.07.2013 - время: 22:11) Ой ли, монаха. В "пыльной квартирке" господин с некой "сестрой" проживал... Официально Кирюша числится монахом, ведет монашескую жизнь... И "сестра", видимо, тоже носит монашеский сан. Словом, все по закону! |