Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшиe пoрнo сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15
Мужчина yellowfox
Свободен
16-06-2017 - 14:05
(Bellew @ 16-06-2017 - 11:14)
Как должен упасть уровень жизни тех оставшихся 50 % дорогих россиян, чтобы они заподозрили, что капиталистический эксперимент провалился? 00047.gif


И сразу начали строить социализм №2? Который тоже закончится его крахом?
Bellew
Свободен
16-06-2017 - 14:48
Выбор невелик: "Социализм или варварство" (Р. Люкскмбург). Граждане России в 1991 г. выбрали варварство, в которое Россия (как и другие советские республики) погружается все глубже и глубже, что не внушает оптимизма 00062.gif

Но внушает оптимизм мысль нашего соотечественника: «Социализм победит не потому, что он прав, а потому, что неправы его противники». (П.Я. Чаадаев)

Мужчина Alex-Feuer
Свободен
20-06-2017 - 00:02
(Bellew @ 16-06-2017 - 12:14)
Как должен упасть уровень жизни тех оставшихся 50 % дорогих россиян, чтобы они заподозрили, что капиталистический эксперимент провалился? 00047.gif

Вам, уважаемый Bellew, уже сто раз вполне исчерпывающе объяснили, что никакого капиталистического эксперимента в России не было никогда после 1991 года.

Капиталистический эксперимент в России проходил лишь в сильно дефорированной форме косного самодержавия с 1861 по 1917 год.

А затем были только конвульсии и пароксизмы окончательно вырождающегося и деградирующего кондового чисто советского госмонополизма, социал-национализма и национал-большевизма.

И нет в России ни одного настоящего предпринимателя-капиталиста верхнего и высшего уровня, особенно в высшем руководстве.

Только одни назначенцы госменеджеры.
Мужчина Плепорций
Женат
20-06-2017 - 13:25
(Bellew @ 09-05-2017 - 13:15)
Если колонией называть страну,:
- продающую природные ресурсы, а ввозящую промышленные товары,
- правящий класс которой получает иностранное гражданство, переводит свой доход в другие страны и вывозит туда семьи,
- промышленность которой не развивается,

конечно, Россия колония 00062.gif

У Вас своеобразное представление о колониях! Возьмем, например, колониальную империю Францию. Примените Ваш подход к французским колониям - Камбодже, Вьетнаму, Лаосу, Алжиру, например. Какие ресурсы оттуда вывозились? Вы реально уверены, что правящий класс этих стран имел иностранное гражданство, вывозил свои семьи и доходы за границу?

И укажите же, наконец, место в мире, где социалистический эксперимент не провалился. Если уж Вы полагаете, что именно им России ныне стоит заняться...
Мужчина efv
Женат
20-06-2017 - 14:26
(Плепорций @ 20-06-2017 - 13:25)
(Bellew @ 09-05-2017 - 13:15)
Если колонией называть страну,:
- продающую природные ресурсы, а ввозящую промышленные товары,
- правящий класс которой получает иностранное гражданство, переводит свой доход в другие страны и вывозит туда семьи,
- промышленность которой не развивается,

конечно, Россия колония 00062.gif
У Вас своеобразное представление о колониях! Возьмем, например, колониальную империю Францию. Примените Ваш подход к французским колониям - Камбодже, Вьетнаму, Лаосу, Алжиру, например. Какие ресурсы оттуда вывозились? Вы реально уверены, что правящий класс этих стран имел иностранное гражданство, вывозил свои семьи и доходы за границу?

И укажите же, наконец, место в мире, где социалистический эксперимент не провалился. Если уж Вы полагаете, что именно им России ныне стоит заняться...

Сначала надо выяснить где он вообще проводился а где были вывески.
Мужчина Плепорций
Женат
20-06-2017 - 14:47
(efv @ 20-06-2017 - 14:26)
Сначала надо выяснить где он вообще проводился а где были вывески.

Тогда сначала нужно определиться, что есть социализм. Можете изложить одним абзацем?
Мужчина seksemulo
Свободен
20-06-2017 - 16:09
(Плепорций @ 20-06-2017 - 13:25)
И укажите же, наконец, место в мире, где социалистический эксперимент не провалился. Если уж Вы полагаете, что именно им России ныне стоит заняться...

Притом в СССР провал с развалом на 15 частей. А если его в России повторить, что от России останется? Вообще-то госдеп, вдохновлённый развалом СССР, и хочет Россию уничтожить, как римляне Карфаген. Тут он в коммунистах нашёл старательных помощников.
Мужчина Плепорций
Женат
20-06-2017 - 16:12
(seksemulo @ 20-06-2017 - 16:09)
Притом в СССР провал с развалом на 15 частей. А если его в России повторить, что от России останется? Вообще-то госдеп, вдохновлённый развалом СССР, и хочет Россию уничтожить, как римляне Карфаген. Тут он в коммунистах нашёл старательных помощников.

Не очень понятно, что именно Госдеп, по-Вашему, понимает под "уничтожить". Поясните! И желательно приведите примеры государств, которые Госдеп на сегодняшний день уже уничтожил для каких-то своих целей.
Мужчина Меня зовут Арлекино
Женат
20-06-2017 - 17:17
(Плепорций @ 20-06-2017 - 13:25)
И укажите же, наконец, место в мире, где социалистический эксперимент не провалился. Если уж Вы полагаете, что именно им России ныне стоит заняться...

Про Китай, Северную Корею - так понимаю, для "цивилизованного потребителя" поминать бесполезно.
Но местом, где пока что социалистический проект НЕ ПРОВАЛИЛСЯ - можно назвать и Россию.

Ведь МЫ же - здесь. Никуда не делись.
Как нас посчитать ? Численность КПРФ? - но вот я например не член КПРФ. Сколько ещё таких?....
Сколько? - вот проект "Суд времени" на "Пятом канале" показал, СКОЛЬКО НАС....
И акция "Две гвоздики" - показывает, СКОЛЬКО НАС.....

Более того - местом, где социалистический проект ПОКА ЕЩЁ НЕ ПРОВАЛИЛСЯ - можно (как ни покажется кому-то странным) назвать ......Украину
????? - ..... да, да....С чем же ОНИ (оккупанты нынешней Украины) - уже 26 лет как борются?
Борются, борются, борются........ 26 лет...... борются...... 00003.gif
Да и ваше присутствие на форуме - оставляет вопрос: с чем же и с кем же вы дискутируете?
Если "всё ясно, и савок проиграл" ?.........
Мужчина Меня зовут Арлекино
Женат
20-06-2017 - 17:28
И кстати он разве провалился? Его провалили. И при том долго проваливали
Мужчина Плепорций
Женат
20-06-2017 - 17:37
(Меня зовут Арлекино @ 20-06-2017 - 17:17)
Про Китай, Северную Корею - так понимаю, для "цивилизованного потребителя" поминать бесполезно.

Почему же? Социалистический эксперимент привел КНДР к нищете и самоизоляции с феерическим оболваниваем населения, а в КНР - к разумному отходу от социализма в пользу частной собственности и частной инициативы с построением индустриальной супердержавы уже на этом фундаменте.
Но местом, где пока что социалистический проект НЕ ПРОВАЛИЛСЯ - можно назвать и Россию.

Ведь МЫ же - здесь. Никуда не делись.
Как нас посчитать ? Численность КПРФ? - но вот я например не член КПРФ. Сколько ещё таких?....
Сколько? - вот проект "Суд времени" на "Пятом канале" показал, СКОЛЬКО НАС....
И акция "Две гвоздики" - показывает, СКОЛЬКО НАС.....
"НАС" - это кого? Ностальгирующих по СССР? Или тех, кто понимает, что такое социализм, и готов хотя бы отстоять свою точку зрения в аргументированной дискуссии?
Более того - местом, где социалистический проект ПОКА ЕЩЁ НЕ ПРОВАЛИЛСЯ - можно (как ни покажется кому-то странным) назвать ......Украину
????? - ..... да, да....С чем же ОНИ (оккупанты нынешней Украины) - уже 26 лет как борются?
Борются, борются, борются........ 26 лет...... борются...... 00003.gif
Мне всё же кажется, что Вы попросту не понимаете, что же такое "социализм"...
Да и ваше присутствие на форуме - оставляет вопрос: с чем же и с кем же вы дискутируете?
Если "всё ясно, и савок проиграл" ?.........
А Вам это не ясно? Напоминаю, что "савок" как государство более не существует. В т. ч. и как социалистическое государство. И еще как проект по разумной рациональной модернизации средневековой феодальной России, к моему величайшему сожалению...
Т-90
Свободен
20-06-2017 - 17:52
(Меня зовут Арлекино @ 20-06-2017 - 17:17)
Но местом, где пока что социалистический проект НЕ ПРОВАЛИЛСЯ - можно назвать и Россию.

Что же в России социалистическое сейчас?
За все надо платить-то есть 100% КАПИТАЛИЗМ!
По ящику конечно можно до усери орать, что социализм присутствует, только в каком месте он присутствовать не в заднице?
Пара Ж+Ж Свой вариант
В поиске
20-06-2017 - 18:09
(Плепорций @ 20-06-2017 - 16:12)
И желательно приведите примеры государств, которые Госдеп на сегодняшний день уже уничтожил для каких-то своих целей.
Ирак, Ливия, Афганистан.

Это сообщение отредактировал M-r Суходрищев - 20-06-2017 - 18:09
Bellew
Свободен
20-06-2017 - 18:12
(Плепорций @ 20-06-2017 - 13:25)
Примените Ваш подход к французским колониям - Камбодже, Вьетнаму, Лаосу, Алжиру, например. Какие ресурсы оттуда вывозились?

Гугл Вам в помощь, хватит паразитировать на моих знаниях 00003.gif из Индокитая Францией вывозился рис, каучук и т. д. Из Алжира сами найдете что 00062.gif

Вы реально уверены, что правящий класс этих стран имел иностранное гражданство, вывозил свои семьи и доходы за границу?

Вы путаете колониализм XIX века и неоколониализм 00062.gif

В традиционной колонии метрополия ставит свою администрацию, а местные органы власти ликвидируются или их полномочия ограничиваются. Колония подвергается прямому грабежу. В современной колонии собственное формально независимое правительство, однако элита куплена (и часто имеет двойное гражданство и место жительства, к примеру, в лондоне ли Париже). Прямой грабеж заменен на неэквивалентный обмен, ресурсы в обмен на промышленные товары.

Т-90
Свободен
20-06-2017 - 18:40
Меня смущает название топика ,как понять Капитализм провалился, ГДЕ???
В каком месте он провалился?
Знаю Северную Корею одну, из оставшихся на земле, там он провалился.

Допустим если Вам плохо(денег нет)то это не означает что Капитализм провалился-наоборот это означает Капитализм цветет и пахнет!
Вам плохо ,а Чубайсу хорошо 00003.gif
Чубайсы на земле будут за всех жить за Вас за Меня и того парня! jester.gif

Это сообщение отредактировал Т-90 - 20-06-2017 - 18:42
Bellew
Свободен
21-06-2017 - 00:39
(Т-90 @ 20-06-2017 - 18:40)
Допустим если Вам плохо(денег нет)то это не означает что Капитализм провалился-наоборот это означает Капитализм цветет и пахнет! Вам плохо ,а Чубайсу хорошо 00003.gif

Логично. Надо бы определить критерий провала или успеха.

К примеру, Китай (скажем мягко не капиталистический) стал мировым экономическим лидером, США теряют позиции. Рост экономики это критерий успха или провала?
Т-90
Свободен
21-06-2017 - 11:42
(Bellew @ 21-06-2017 - 00:39)
Логично. Надо бы определить критерий провала или успеха.

К примеру, Китай (скажем мягко не капиталистический) стал мировым экономическим лидером, США теряют позиции. Рост экономики это критерий успха или провала?

Это они себя так называют не Капиталистами?
Ну называть они себя могут как хотят-увы они таковыми не являются.
В США больше социума и Европе.
Им дали слово-они его используют не вдаваясь в его значение.
В Китае даже пенсии не всем платят-пошли они на хрен.

Bellew
Свободен
21-06-2017 - 12:02
(Т-90 @ 21-06-2017 - 11:42)

По-видимому, в КНР общественная собственность доминирует над частной, сохраняя ведущие позиции в важных отраслях экономики. Китайское государство и КПК управляют экономикой и обществом, в том числе мягко руководят частными компаниями.
Мужчина Плепорций
Женат
21-06-2017 - 12:09
(Bellew @ 20-06-2017 - 18:12)
(Плепорций @ 20-06-2017 - 13:25)
Примените Ваш подход к французским колониям - Камбодже, Вьетнаму, Лаосу, Алжиру, например. Какие ресурсы оттуда вывозились?
Гугл Вам в помощь, хватит паразитировать на моих знаниях 00003.gif из Индокитая Францией вывозился рис, каучук и т. д. Из Алжира сами найдете что 00062.gif

Рис и каучук - ресурсы? Это в каком же гугле Вы такое вычитали? Не вижу, кстати, ничего предосудительного в том, что из Вьетнама, например, во Францию вывозилась сельхозпродукция, а взамен поставлялись продукты промышленного производства.
Вы путаете колониализм XIX века и неоколониализм 00062.gif
Я просто внимательно читаю Ваши посты. Говоря про иностранное гражданство правящего класса, Вы ничего не написали про неоколониализм. Но это неважно. Приведите пример неоколоний, у которой правящий класс имел бы иностранное гражданство.
В традиционной колонии метрополия ставит свою администрацию, а местные органы власти ликвидируются или их полномочия ограничиваются. Колония подвергается прямому грабежу. В современной колонии собственное формально независимое правительство, однако элита куплена (и часто имеет двойное гражданство и место жительства, к примеру, в лондоне ли Париже). Прямой грабеж заменен на неэквивалентный обмен, ресурсы в обмен на промышленные товары.
В который раз читаю про некий "неэквивалентный обмен", и каждый раз не могу получить пояснения, что же это такое. Может быть Вы приведете мне пример этого самого обмена? А то я почему-то всё время вижу кувейты, паразитирующие на южных кореях за счет продажи им нефти.
Мужчина Плепорций
Женат
21-06-2017 - 12:24
(Bellew @ 21-06-2017 - 00:39)
Логично. Надо бы определить критерий провала или успеха.

К примеру, Китай (скажем мягко не капиталистический) стал мировым экономическим лидером, США теряют позиции. Рост экономики это критерий успха или провала?

Китай стал лидером только после того, как там появилось капиталистическое производство. К тому же лидерство Китая - вещь неочевидная. В Китае гигантская промышленность, но и не менее гигантское население. В итоге ВВП на душу не дотягивает даже до российского по состоянию на 2016 год.
По-видимому, в КНР общественная собственность доминирует над частной, сохраняя ведущие позиции в важных отраслях экономики. Китайское государство и КПК управляют экономикой и обществом, в том числе мягко руководят частными компаниями.
Что такое "общественная" собственность? Если речь идет об акционерных обществах, то они - форма частной собственности. В Китае 80% производства и 80% рабочих мест - частный сектор, включая акционерные общества.
Мужчина Меня зовут Арлекино
Женат
21-06-2017 - 14:41
(Плепорций @ 20-06-2017 - 17:37)
(Меня зовут Арлекино @ 20-06-2017 - 17:17)
Про Китай, Северную Корею - так понимаю, для "цивилизованного потребителя" поминать бесполезно.
Почему же? Социалистический эксперимент привел КНДР к нищете и самоизоляции с феерическим оболваниваем населения, а в КНР - к разумному отходу от социализма в пользу частной собственности и частной инициативы с построением индустриальной супердержавы уже на этом фундаменте.
Но местом, где пока что социалистический проект НЕ ПРОВАЛИЛСЯ - можно назвать и Россию.

Ведь МЫ же - здесь. Никуда не делись.
Как нас посчитать ? Численность КПРФ? - но вот я например не член КПРФ. Сколько ещё таких?....
Сколько? - вот проект "Суд времени" на "Пятом канале" показал, СКОЛЬКО НАС....
И акция "Две гвоздики" - показывает, СКОЛЬКО НАС.....
"НАС" - это кого? Ностальгирующих по СССР? Или тех, кто понимает, что такое социализм, и готов хотя бы отстоять свою точку зрения в аргументированной дискуссии?
Более того - местом, где социалистический проект ПОКА ЕЩЁ НЕ ПРОВАЛИЛСЯ - можно (как ни покажется кому-то странным) назвать ......Украину
????? - ..... да, да....С чем же ОНИ (оккупанты нынешней Украины) - уже 26 лет как борются?
Борются, борются, борются........ 26 лет...... борются...... 00003.gif
Мне всё же кажется, что Вы попросту не понимаете, что же такое "социализм"...
Да и ваше присутствие на форуме - оставляет вопрос: с чем же и с кем же вы дискутируете?
Если "всё ясно, и савок проиграл" ?.........
А Вам это не ясно? Напоминаю, что "савок" как государство более не существует. В т. ч. и как социалистическое государство. И еще как проект по разумной рациональной модернизации средневековой феодальной России, к моему величайшему сожалению...

Занятно получается. Получается - люди ностальгируют по СССР, и одновременно "не понимают, что такое социализм", и "не готовы отстоять свою точку зрения в аргументированной дискуссии".......

Напоминаю: аргументов у антисоветчиков всего ДВА.
1) им не хватало в СССР туалетной бумаги
2) Советского Союза больше нет

Всё остальное - не аргументы, а фантазии и ложь.
Напоминаю: антисоветчик (любой, если он АДЕКВАТЕН)

1) больше не рассказывает про сотни миллионов мучеников ГУЛАГа;......... за всё время существования ведомства ГУЛАГ через него прошло 7 миллионов человек, из них по политическим статьям - 4 миллиона; умерло в ГУЛАГЕ из этих семи миллионов 1 607 000 человек
В заключении в СССР НИКОГДА не находилось более 1,4 % населения

2) более не рассказывает про миллиарды расстрелянных....... с 1921-го по 1991-й годы советская власть не привела в исполнение и 900 000 смертных приговоров...

3) адекватный антисоветчик ныне, в эпоху Интернета, засунул язык в то самое место, для которого ему не хватало в СССР бумаги, - на тему о "геноциде народа в тоталитарном коммунистическом аду"..........
ибо в СССР население РОСЛО.
С 1924-го по 1953-й годы, к примеру, выросло на 41 миллион.....
Учитывая, что в "освобождённой" от коммунизма Россиюшке население УБЫВАЕТ, убывает неостановимо - к вопросу о геноциде населения и к вопросу об ответственности кое-кого за ГЕНОЦИД - добавляется вопрос о мечетях и хиджабах для внуков и внучек сегодняшнего идиота, исповедующего антисоветизм....

Властвующие же мышата в адвокатских пиджачках всё писклявят что-то про проэкты, про комиссии, про капиталы (материнские, матершинские, депутинские, президинские....нужное подчеркнуть, бюллетень в корзину ) - НО ВОЗ И НЫНЕ ТАМ...
Меж тем - не нужно быть профессором ни психологии, ни социологии, ни биологии, чтобы разуметь простую вещь:
ЛЮДИ ПЛОДЯТСЯ ТАМ, ГДЕ ИМ ХОРОШО. Там же, где они не плодятся - им только КАЖЕТСЯ, что им хорошо.

Ибо "хорошо" , нарушающее глубинную основную программу любой популяции живых белковых существ - размножаться - это не есть на самом деле "хорошо"...
бессмысленность и бесцельность жизни, а вовсе не алкоголизм, урбанизация и феминизм являются ГЛАВНЫМИ причинами падения рождаемости во всём сегодняшнем "цивилизованном мире".....
Но и эти причины - на самом деле вторичные. Первичная причина - капитализм. Именно он, с его культом гедонизма и потребления - первопричина этих самых бессмысленности и бесцельности жизни.
Так что, любой антисоветчик - готовь хиджаб для внучки, томик алькорана для внука....

4)любой адекватный антисоветчик ныне уже не свиристит про давимую в СССР свободу творчества. Ибо 26 лет - более чем ДОСТАТОЧНЫЙ срок чтобы насмотреться уже на "свободную культуру".
Доказательств всё более и более - люди потому и "ностальгируют по савку", что поневоле смотрят всё больше лишь старые советские фильмы и слушают старую советскую эстраду (привет Косте Эрнсту и всем, снявшимся в новогодних "Старых песнях..."; а текже привет редакции "Ретро-FM"), что снятое и спетое "свободными" нынешними "творцами" - невозможно ни смотреть, ни слушать...
=====================================
Ещё, или хватит ?
Ну конечно же - ещё..... в следующих сообщениях продолжим...
Мужчина Плепорций
Женат
21-06-2017 - 14:52
(M-r Суходрищев @ 20-06-2017 - 18:09)
Ирак, Ливия, Афганистан.

Ирак, Ливия и Афганистан существуют как государства, никуда они не делись. Там просто власть сменилась!
Мужчина seksemulo
Свободен
21-06-2017 - 15:02
(Меня зовут Арлекино @ 20-06-2017 - 17:28)
И кстати он разве провалился? Его провалили. И при том долго проваливали

Отличная отмазка. Крыть Вам больше нечем.
Мужчина Плепорций
Женат
21-06-2017 - 15:20
(Меня зовут Арлекино @ 21-06-2017 - 14:41)
Напоминаю: аргументов у антисоветчиков всего ДВА.
1) им не хватало в СССР туалетной бумаги
2) Советского Союза больше нет

Всё остальное - не аргументы, а фантазии и ложь.

Мне почему-то казалось, что самым ярым "антисоветчикам" в СССР не хватало прежде всего свободы. На что они больше всего и жаловались.
Напоминаю: антисоветчик (любой, если он АДЕКВАТЕН)

1) больше не рассказывает про сотни миллионов мучеников ГУЛАГа;......... за всё время существования ведомства ГУЛАГ через него прошло 7 миллионов человек, из них по политическим статьям - 4 миллиона; умерло в ГУЛАГЕ из этих семи миллионов 1 607 000 человек
В заключении в СССР НИКОГДА не находилось более 1,4 % населения
Адекватный антисоветчик обратит Ваше внимание на то, что даже 4 миллиона прошедших через ГУЛАГ по политическим статьям - это очень много, особенно с учетом того, что эти люди в подавляющем большинстве не были в чем-то виновны.
2) более не рассказывает про миллиарды расстрелянных....... с 1921-го по 1991-й годы советская власть не привела в исполнение и 900 000 смертных приговоров...
А эти 900 тысяч для Вас - так, ерунда? По-моему, это совершенно кошмарная цифра!
3) адекватный антисоветчик ныне, в эпоху Интернета, засунул язык в то самое место, для которого ему не хватало в СССР бумаги, - на тему о "геноциде народа в тоталитарном коммунистическом аду"..........
ибо в СССР население РОСЛО.
С 1924-го по 1953-й годы, к примеру, выросло на 41 миллион.....
Учитывая, что в "освобождённой" от коммунизма Россиюшке население УБЫВАЕТ, убывает неостановимо - к вопросу о геноциде населения и к вопросу об ответственности кое-кого за ГЕНОЦИД - добавляется вопрос о мечетях и хиджабах для внуков и внучек сегодняшнего идиота, исповедующего антисоветизм....
Властвующие же мышата в адвокатских пиджачках всё писклявят что-то про проэкты, про комиссии, про капиталы (материнские, матершинские, депутинские, президинские....нужное подчеркнуть, бюллетень в корзину ) - НО ВОЗ И НЫНЕ ТАМ...
Меж тем - не нужно быть профессором ни психологии, ни социологии, ни биологии, чтобы разуметь простую вещь:
ЛЮДИ ПЛОДЯТСЯ ТАМ, ГДЕ ИМ ХОРОШО. Там же, где они не плодятся - им только КАЖЕТСЯ, что им хорошо.
В Германии, например, до 1972 года население росло, а с 1972 года по настоящее время падает. Без всякой связи с социалистическим адом. Как и вообще в половине европейских стран. Неужели там так плохо жить? А наивысший на планете прирост населения имеет место быть в Малави, Уганде, Бурунди и Нигере. Вот уж где рай на земле,
видимо! 00064.gif
Ибо "хорошо" , нарушающее глубинную основную программу любой популяции живых белковых существ - размножаться - это не есть на самом деле "хорошо"...
бессмысленность и бесцельность жизни, а вовсе не алкоголизм, урбанизация и феминизм являются ГЛАВНЫМИ причинами падения рождаемости во всём сегодняшнем "цивилизованном мире".....
И слава Богу! Не хватало еще, чтобы люди плодились как кролики, буквально сжирая все ресурсы вокруг себя. В нищете и голоде по примеру доблестных африканских стран с ежегодным приростом в районе 30 чел. на 1000 населения. Или Вы считаете, что цель человеческой жизни - активное размножение?
Но и эти причины - на самом деле вторичные. Первичная причина - капитализм. Именно он, с его культом гедонизма и потребления - первопричина этих самых бессмысленности и бесцельности жизни.
Так что, любой антисоветчик - готовь хиджаб для внучки, томик алькорана для внука....
Ну так Вы, как опытный советчик, посоветуйте же западным капиталистическим гедонистам - каков есть правильный социалистический смысл жизни? Я тоже весь в нетерпении с ним ознакомиться.
4)любой адекватный антисоветчик ныне уже не свиристит про давимую в СССР свободу творчества. Ибо 26 лет - более чем ДОСТАТОЧНЫЙ срок чтобы насмотреться уже на "свободную культуру".
"Cвиристеть" тут действительно не надо - достаточно вспомнить историю некоторых нобелевских лауреатов по литературе, историю их взаимоотношений с советской властью. Это даже если не брать в расчет деятелей искусства рангом поменьше...
Доказательств всё более и более - люди потому и "ностальгируют по савку", что поневоле смотрят всё больше лишь старые советские фильмы и слушают старую советскую эстраду (привет Косте Эрнсту и всем, снявшимся в новогодних "Старых песнях..."; а текже привет редакции "Ретро-FM"), что снятое и спетое "свободными" нынешними "творцами" - невозможно ни смотреть, ни слушать...
Я Вам как старый антисоветчик заявляю: в СССР было масса всего хорошего! Вообще СССР как проект, как попытка сделать из забубенной Российской империи что-то приличное, вызывает у меня скорее симпатию. Печально то, что попытка не удалась... Что гадость и мерзость совка в итоге перевесила всё то замечательное и прогрессивное, что в нем родилось и расцвело...
Мужчина PARAND
В поиске
21-06-2017 - 15:24
(yellowfox @ 16-06-2017 - 14:05)
(Bellew @ 16-06-2017 - 11:14)
Как должен упасть уровень жизни тех оставшихся 50 % дорогих россиян, чтобы они заподозрили, что капиталистический эксперимент провалился? 00047.gif
И сразу начали строить социализм №2? Который тоже закончится его крахом?

А сейчас все в правительстве так же, без генерального секретаря никто ничего не делает секретари кпсс ждут указаний на местах ....Единственно что сейчас партбилета они не могут лишиться единая россия своих не бросает!Так что власть такая же как и была просто права они себе на много больше раширили...да и называются все по другому!
Мужчина Меня зовут Арлекино
Женат
21-06-2017 - 21:29
Плепорций,
Итак - вырисовывается "консенсус".
1) в лагерях СССР сидело вовсе не полстраны. вклад заключённых в строительство и индустрию не превышал 7 %
Скорее всего, под замес действительно попадали "ни в чём невиновные" люди. Интересна была бы статистика по СОВРЕМЕННОЙ пенитециарно-судебной машине в РФ. Сколько там виновных, сколько невиновных?

Сарказм и усмешечки про ужасные 4 миллиона будет уместен, если кто из ухмыляющихся - сам попробует взять бразды правления страной, да и искоренить в ней, к примеру, коррупцию....сколько-то ему придётся пересажать ?

Почему-то никто не требует исторического международного трибунала над политикой "огораживания" в той же Британии......сколько она унесла?

И уж во всяком случае - занятно смотрятся нынешние США с ИХ процентовкой осужденых и заключённых...... в чём дело? Чего не живётся без тюрем и посадок?

2) расстреляны вовсе не миллионы и не десятки миллионов.
Кошмарные 900 000 ? - не кошмарнее, чем аналогичная цифра убыли населения ЕЖЕГОДНО в 90-е...
И опять же :
user posted image
( это тот, кто играл в "Спартаке" владельца школы гладиаторов в Капуе...)

3) по культуре....... - разговор несколько зашёл в тупик....или ведём речь про отдельных "лауреатов" нобелевки, или про общую, в знаменателе атмосферу в области тех же кино и эстрады ...

4)по населению и рождаемости - тоже нет согласия...но, раз ЭТО "естественное" дело (как в Германии), раз прирост не нужен - готовимся к мусульманизации....
(и тем более непонятны постоянные и до сих кое-где звучащие речи про "войну с собственным народом")
Выяснили ГЛАВНОЕ - в СССР войну с собственным народом всё же не вели....

5) по свободе и недостаткам.....
Так я же и сам всегда готов был признать - что в позднем СССР хватало недостатков....
Мне ли, тогда (как впрочем и все тогдашние 18-летние) любителю рока - не знать....да если бы только в этой мелочи....
(хотя - почему мелочь?....... главным "поставщиком" виниловых дисков на нелегальную молодёжную "менку" были как раз "мажоры" - сынки как раз партейско-хозяйственно-административной верхушки.....какое ощущение о своей стране, о жизни и справедливости могло возникать у 17-летнего, желавшего просто напросто послухать или подержать в руках винил с зеппелинами или иглами? какая же это справедливость? где и как только не высмеивали, не фельетонили, не крокодилили "вещизм" и "поклонство".......... - а выходит, за закрытыми дверями, для своих деток - нате пожалста?)
Повторю - на тему недостатков и идиотизмов (умышленных???) в позднем СССР сам мог бы писать много и смачно....

А насчёт свободы...... - так вот 12 июня, оказалось - во многих городах вышли на митинги люди (годиков 13-17), которым. оказывается - и в современной РФ ужас до чего не хватает...... чего? свободы? прозрачности? перспектив?
Свобода - штука тонкая, философская.....
(посаженный в своё время "ни за что" писатель Леонид Соловьёв, автор "Насреддина" - и на зоне чувствовал себя свободным, по его словам
https://ru.wikipedia.org/wiki/Соловьёв, ... Васильевич



Родителям и сестре Зинаиде он писал в мае 1948 года, что присылать ему ничего не надо, кроме бумаги: «Я должен быть дервишем — ничего лишнего… Вот куда, оказывается, надо мне спасаться, чтобы хорошо работать — в лагерь!.. Никаких соблазнов, и жизнь, располагающая к мудрости. Сам иногда улыбаюсь этому»
Мужчина efv
Женат
22-06-2017 - 07:15
(Плепорций @ 20-06-2017 - 14:47)
(efv @ 20-06-2017 - 14:26)
Сначала надо выяснить где он вообще проводился а где были вывески.
Тогда сначала нужно определиться, что есть социализм. Можете изложить одним абзацем?
Хрен его знает, надо подумать. (попадалось такое определение - социализм есть смерть капитализма, но поскольку смерти капитализма еще не случилось, постольку социализма еще никто не видел). Но что в других странах никакой социализм не строили а просто присосались к СССР для меня аксиома. Вы лучше вот этот свой тезис разверните

Я Вам как старый антисоветчик заявляю: в СССР было масса всего хорошего! Вообще СССР как проект, как попытка сделать из забубенной Российской империи что-то приличное, вызывает у меня скорее симпатию. Печально то, что попытка не удалась... Что гадость и мерзость совка в итоге перевесила всё то замечательное и прогрессивное, что в нем родилось и расцвело...


Это сообщение отредактировал efv - 22-06-2017 - 07:34
Мужчина dedO'K
Женат
22-06-2017 - 10:36
(Плепорций @ 21-06-2017 - 16:20)
1. (Меня зовут Арлекино @ 21-06-2017 - 14:41)
Напоминаю: аргументов у антисоветчиков всего ДВА.
1) им не хватало в СССР туалетной бумаги
2) Советского Союза больше нет

Всё остальное - не аргументы, а фантазии и ложь.
Мне почему-то казалось, что самым ярым "антисоветчикам" в СССР не хватало прежде всего свободы. На что они больше всего и жаловались.

2. Адекватный антисоветчик обратит Ваше внимание на то, что даже 4 миллиона прошедших через ГУЛАГ по политическим статьям - это очень много, особенно с учетом того, что эти люди в подавляющем большинстве не были в чем-то виновны.

3. В Германии, например, до 1972 года население росло, а с 1972 года по настоящее время падает. Без всякой связи с социалистическим адом. Как и вообще в половине европейских стран. Неужели там так плохо жить? А наивысший на планете прирост населения имеет место быть в Малави, Уганде, Бурунди и Нигере. Вот уж где рай на земле,
видимо! ;)
И слава Богу! Не хватало еще, чтобы люди плодились как кролики, буквально сжирая все ресурсы вокруг себя. В нищете и голоде по примеру доблестных африканских стран с ежегодным приростом в районе 30 чел. на 1000 населения. Или Вы считаете, что цель человеческой жизни - активное размножение?

4. "Cвиристеть" тут действительно не надо - достаточно вспомнить историю некоторых нобелевских лауреатов по литературе, историю их взаимоотношений с советской властью. Это даже если не брать в расчет деятелей искусства рангом поменьше...

5. Я Вам как старый антисоветчик заявляю: в СССР было масса всего хорошего! Вообще СССР как проект, как попытка сделать из забубенной Российской империи что-то приличное, вызывает у меня скорее симпатию. Печально то, что попытка не удалась... Что гадость и мерзость совка в итоге перевесила всё то замечательное и прогрессивное, что в нем родилось и расцвело...

1. Самые последовательные антисоветчики, в таком случае- профессиональные уголовники и троцкисты, стремившиеся подменить власть Советов народных депутатов диктатурой коминтерна(позже, партноменклатуры).

2. Разве может быть виновен бизнесмен, кинувший лоха? Полный ментовской беспредел!

3. И весь этот "рай" нынче движется в сторону Европы... Европейцам, все равно, вымирать, а свято место пусто не бывает.
Если "Слава Богу", то плодиться, размножаться и владеть всем на земле- это и есть задача человечества, по воле Создателя.

4. Вообще то, история получения ими лауреатства напрямую зависела от их отношения, как к Советской власти, так и к коммунистической диктатуре.

5. Антисоветчик? Ясно. Вы троцкист, поклонник власти номенклатурной диктатуры и монополизации экономики крупными корпорациями под контролем и диктатом партхозноменклатуры..
Мужчина Плепорций
Женат
22-06-2017 - 12:24
(Меня зовут Арлекино @ 21-06-2017 - 21:29)
Плепорций,
Итак - вырисовывается "консенсус".
1) в лагерях СССР сидело вовсе не полстраны. вклад заключённых в строительство и индустрию не превышал 7 %
Скорее всего, под замес действительно попадали "ни в чём невиновные" люди. Интересна была бы статистика по СОВРЕМЕННОЙ пенитециарно-судебной машине в РФ. Сколько там виновных, сколько невиновных?
Здесь я вынужден объясниться. Говоря про невиновных я имел в виду очень узко юридически трактуемое понятие виновности - виновен тот, кто осужден законным судом с соблюдением норм процессуального и материального права. При Сталине граждан (не всех, кстати) осуждали "тройки" при игнорировании краеугольных принципов правосудия, в частности, презумпции невиновности. В этом смысле все, кто был осужден "тройками", невиновны в принципе! Нынешние российские суды могут выносить правосудные или не правосудные приговоры, но делается это с формальным соблюдением законности (в подавляющем большинстве случаев), в связи с чем я не могу оценить без ознакомления с конкретными делами, кто из осужденных реально виновен, а кто нет.
Сарказм и усмешечки про ужасные 4 миллиона будет уместен, если кто из ухмыляющихся - сам попробует взять бразды правления страной, да и искоренить в ней, к примеру, коррупцию....сколько-то ему придётся пересажать?
Любой здравомыслящий человек понимает, что бороться с коррупцией только одними репрессиями бессмысленно. В тех странах мира, где коррупция крайне незначительна (а есть она вообще везде), побеждали ее отнюдь не путем массовых посадок.
Почему-то никто не требует исторического международного трибунала над политикой "огораживания" в той же Британии......сколько она унесла?

И уж во всяком случае - занятно смотрятся нынешние США с ИХ процентовкой осужденых и заключённых...... в чём дело? Чего не живётся без тюрем и посадок?
Слушайте, ну какое Вам дело до Британии затертых временем забубенных времен огораживаний? Какое Вам дело до процента посаженных в США? Меня подбешивает манера многих по любому поводу оглядываться на Запад и смотреть, что там у них. Неужто мы сами тут со своими делами не разберемся? Неужто нам самим не определить, сколько у нас народу должно сидеть по тюрьмам - без оглядки на США?
2) расстреляны вовсе не миллионы и не десятки миллионов.
Кошмарные 900 000 ? - не кошмарнее, чем аналогичная цифра убыли населения ЕЖЕГОДНО в 90-е...
Ну это уже откровенная подтасовка! Не может быть и речи о том, чтобы ставить знак равенства между убылью населения и расстрелами. Замечу, что "легендарные 90-е" со всеми их "радостями" есть прямое следствие той политики, которую в течение 75 лет проводили советские лидеры, включая Сталина. Или Вы не в курсе, что это именно доблестная КПСС довела страну до ручки к началу 90-х?
3) по культуре....... - разговор несколько зашёл в тупик....или ведём речь про отдельных "лауреатов" нобелевки, или про общую, в знаменателе атмосферу в области тех же кино и эстрады ...
А по-моему, так всё просто. "Нобелевки" получают те русские, кто уехал, а не те, кто остался. Выводы делайте сами.
4)по населению и рождаемости - тоже нет согласия...но, раз ЭТО "естественное" дело (как в Германии), раз прирост не нужен - готовимся к мусульманизации....
(и тем более непонятны постоянные и до сих кое-где звучащие речи про "войну с собственным народом")
Выяснили ГЛАВНОЕ - в СССР войну с собственным народом всё же не вели....
Арлекино, я - не демшиза! Вы уже это и сами поняли. Я к тому, что не стоит со мной спорить так, как если бы я был демшизой. Более того - я как правый либерал демшизу очень не люблю. И не разделяю все эти вопли про миллиарды репрессированных. Но и против фактов никогда не попру.
А насчёт свободы...... - так вот 12 июня, оказалось - во многих городах вышли на митинги люди (годиков 13-17), которым. оказывается - и в современной РФ ужас до чего не хватает...... чего? свободы? прозрачности? перспектив?
Да. Вы привели почти полный список. Вот представьте себе молодого человека 17 лет от роду. Ему пора определяться в этой жизни. И куда ему определиться? Какую стезю ему избрать, чтобы обрести успех? Подумайте, какие есть варианты. По мне, так почти и никаких!

Это сообщение отредактировал Плепорций - 22-06-2017 - 12:27
Мужчина Плепорций
Женат
22-06-2017 - 12:58
(efv @ 22-06-2017 - 07:15)
Хрен его знает, надо подумать. (попадалось такое определение - социализм есть смерть капитализма, но поскольку смерти капитализма еще не случилось, постольку социализма еще никто не видел). Но что в других странах никакой социализм не строили а просто присосались к СССР для меня аксиома. Вы лучше вот этот свой тезис разверните
Я Вам как старый антисоветчик заявляю: в СССР было масса всего хорошего! Вообще СССР как проект, как попытка сделать из забубенной Российской империи что-то приличное, вызывает у меня скорее симпатию. Печально то, что попытка не удалась... Что гадость и мерзость совка в итоге перевесила всё то замечательное и прогрессивное, что в нем родилось и расцвело...
Россия начала прошлого века представляла собой химеру, состоявшую из превосходно образованной и далеко ушедшей на пути самосовершенствования малочисленной интеллектуальной элиты, из огромной массы совершенно темного воспитанного в феодализме народа, и толпы властвующих воров и идиотов. Российская империя была ужасом для любого мыслящего человека - в своей безмерной тупости, архаике, азиатщине, иррациональности и невежестве. Такую старую Россию следовало без пощады разрушить, Россия требовала жесткой модернизации - массового образования, массового перевоспитания, повсеместного перехода к рациональному, Россия требовала срочного вразумления! Большевики обладали программой наиболее радикальной модернизации России. В противовес религиозному мракобесию большевики продвигали рациональный материализм, взамен невежеству - ликбез и бесплатное образование для всех, включая высшее, вместо беспредела камарильи воров и дураков - разумную плановую организацию общественного производства. Вместо аршина и фунта - метр и килограмм. Вместо юлианского григорианский календарь. И так далее.

Получилось не всё. Сталин произвел частичный откат к феодализму, вернул институты церкви, война с религией прекратилась. Но советский строй до самого своего конца все равно культивировал именно рационализм, разумный материализм, культивировал труд и знание. По крайней мере, официозно-идеологически.

То, что я наблюдаю в России сейчас - это просто ужас какой-то... В СССР при всех дуростях совка все же было стыдно быть глупым, необразованным, не умеющим рассуждать, пользоваться логикой. Было стыдно верить, что Солнце вращается вокруг Земли. В аптеках не продавались оциллококцинумы и грипфероны. Депутаты не заявляли о мироточении бюстов. Сейчас же я наблюдаю торжество воинствующей серости, возврат невежества, агрессию серой массы, не умеющей и не желающей мыслить, враждебно относящейся ко всем, кто думает, размышляет, анализирует. Меня пугает, когда всё рациональное втаптывается в грязь толпой дураков и мракобесов под лозунгами возврата к Великому Прошлому Великой России! То есть возврата к невежеству и дремучей архаике.

Это сообщение отредактировал Плепорций - 22-06-2017 - 13:04
Bellew
Свободен
22-06-2017 - 13:27
(efv @ 22-06-2017 - 07:15)
попадалось такое определение - социализм есть смерть капитализма, но поскольку смерти капитализма еще не случилось, постольку социализма еще никто не видел

Вы близки к диалектике, социализм это отрицание капитализма read.gif

На закате феодализма его сторонники наверняка говорили, что капитализм нежизнеспособен, посмотрите на эти жалкие эксперименты в Северной Италии и в Голландии 00003.gif
Мужчина Плепорций
Женат
22-06-2017 - 13:47
(Bellew @ 22-06-2017 - 13:27)
На закате феодализма его сторонники наверняка говорили, что капитализм нежизнеспособен, посмотрите на эти жалкие эксперименты в Северной Италии и в Голландии 00003.gif

Вряд ли они такое могли сказать, поскольку "эксперимент", например, в Голландии закончился ее золотым веком. Который, строго говоря, длится и поныне.
Мужчина Меня зовут Арлекино
Женат
22-06-2017 - 17:04
для Плепорций

1) Ну вот. Человека, в своих прошлых сообщениях через букву ссылавшегося на мир белых англо-саксов, как на эталон - подбешивает от ссылки на мир белых англо-саксов.....

Я запутался, .....так ОНИ - эталон? Так ОНИ - образец?
Или они - не эталон, не образец?
Если НАМ нет никакого дела до них - зачем упоминать об их уровне жизни, об их правильном, а потому комфортном, богатом, "эффективном" обществе ?

2) весьма интересно, какие же страны мира сумели обуздать коррупцию без привлечения репрессивной машины государства; и какие эти страны использовали рецепты для обуздания коррупции...

3) и опять моё несчастное сознание не справляется с логическими головоломками.....
Если выясняется, что пенитенциарная статистика СССР не представляет из себя НИЧЕГО выходящего из ряда аналогичной статистики "свободного" мира - какой именно "свободы" не хватало "одарённым" в этом самом СССР ?
Им - точно "свободы" не хватало? Или - чего-то ИНОГО?

4) По вопросу "подтасовки" и знаку равенства между убылью населения и расстрелами.
Существует вполне чётко определённое документами международных организаций понятие ГЕНОЦИДА. Так же чётко, определяемое законодательством РФ.
В котором - за оный, за геноцид - принимается вовсе не только прямые убийства, но и
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 28780cf10/


УК РФ, Статья 357. Геноцид
Действия, направленные на полное или частичное уничтожение национальной, этнической, расовой или религиозной группы как таковой путем убийства членов этой группы, причинения тяжкого вреда их здоровью, насильственного воспрепятствования деторождению, принудительной передачи детей, насильственного переселения либо иного создания жизненных условий, рассчитанных на физическое уничтожение членов этой группы.


В конце-концов, по плану "Ост" также планировалось вовсе не ПРЯМОЕ УБИЙСТВО миллионов.
Остаётся задаться вопросом: что это вдруг происходила "убыль населения" ? Нет ли тут "создания жизненных условий, рассчитанных на...." - и далее ПО СООТВЕТСВУЮЩЕЙ УГОЛОВНОЙ СТАТЬЕ ?

Причинно-следственной связи между деятельностью Советской власти за 73 года и происходившим в 90-е - не проглядываю.

5) совершенно верно - всё просто. "Нобелевки" получают те русские, кто уехал, а не те, кто остался. Выводы делайте сами.

Вывод и сделал. Давно уже.
Вывод такой: "нобелевская премия" выдаётся НЕ ЗА ДОСТИЖЕНИЯ в области культуры и искуства. "Нобелевская премия" - это ИНФОРМАЦИОННОЕ ОРУЖИЕ используемое против моей страны.
(если перевести на простой народный язык - это корзинка печенья и бочка варенья плохишам от "искуства и культуры".........Светонька Алексиевич - не даст соврать)

6) вы - не демшиза. Это хорошо. Тогда - если можно, пожалуйста извините меня за некоторую нажимистость в этом направлении.
Но просто, помня ваши прежние сообщения - можно было и ошибиться, воспринять вас как раз тем, к кому применим упомянутый термин.

7) итак - куда определиться, какую стезю избрать молодому человеку 17 лет от роду, чтобы обрести успех....
Лично я - вижу это так:
а) молодому человеку, имеющему способности к музыке - следует сконцентрировать и сосредоточить жизненные усилия в музыке. По моим наблюдениям - в современной жизни НИЧТО не будеть препятстсвовать успеху; если конечно способности есть и будут приложены усилия....
б) аналогично совершенно - следует поступать всем молодым людям, имеющим наклонности и способности к литературе, спорту, педагогике, живописи, военному делу, программированию....Опять же: по моим наблюдениям - в современной жизни мало что будет препятствовать успеху...
в) если же нет в молодом человеке никаких способностей, и никаких наклонностей - быть может, тогда молодому человеку следует полагать за недурственный ЖИЗНЕННЫЙ УСПЕХ, став просто заурядным, неплохим сварщиком, станочником, автослесарем, водителем, оператором, и.т.п....?
г) в любом случае - совершенно неплохо бы налегать на самообразование, на саморазвитие.
ЭТОГО - НИКТО ЗА МОЛОДОГО ЧЕЛОВЕКА ДЛЯ НЕГО НЕ СДЕЛАЕТ.
Психология и история, логика и языкознание, социология и политика - все эти и ещё многие другие вещи, совершенно НЕОБХОДИМЫЕ ДЛЯ ЖИЗНЕННОГО УСПЕХА - они лишь поверхностно упоминаются в учебных заведениях; и никто, никто за молодого человека не расширит ему кругозор, не поднесёт на блюдечке секреты....
д) разумный человек - всегда озаботится, рано или поздно - состоянием своих бицепсов, пресса и кулаков; умением хукануть справа или спринтануть по ночной пересечённой местности....
Забота о теле, о здоровье, о личной безопасности (включая умение хоть как защитить себя) - опять же никто не поднесёт на блюдечке....
Сегодня - только ленивый не найдёт дверь в ближайший спортклуб, в хорошее додзё или качалку, в тир, наконец....

Любому же, назовущему мои соображения затасканной банальностью - ............... других рецептов успеха я не слышал и не видел.......
Но а САМОЕ ГЛАВНОЕ - пусть молодой человек для себя чётко определит: какой "успех" ему нужен, что он понимает под успехом....

8) по Особым тройкам и Особым совещаниям - помню, никуда не замыливаю, будет разговор продолжен
Мужчина Плепорций
Женат
22-06-2017 - 17:50
(Меня зовут Арлекино @ 22-06-2017 - 17:04)
1) Ну вот. Человека, в своих прошлых сообщениях через букву ссылавшегося на мир белых англо-саксов, как на эталон - подбешивает от ссылки на мир белых англо-саксов.....

Вы меня с кем-то спутали. Англосаксы меня никогда особенно не интересовали, и я их обсуждал только тогда, когда меня целенаправленно выводили на обсуждение мои оппоненты. Не знаю, по какие такие мои сообщения Вы тут написали.
Я запутался, .....так ОНИ - эталон? Так ОНИ - образец?
Или они - не эталон, не образец?
Если НАМ нет никакого дела до них - зачем упоминать об их уровне жизни, об их правильном, а потому комфортном, богатом, "эффективном" обществе ?
В чем-то образец, а в чем анти-образец. Живут и вправду небедно, но их общество я не стал бы называть однозначно правильным. Я не являюсь ни оголтелым поклонником, ни оголтелым критиком ни США, ни Великобритании.
2) весьма интересно, какие же страны мира сумели обуздать коррупцию без привлечения репрессивной машины государства; и какие эти страны использовали рецепты для обуздания коррупции...
Без привлечения - ни одно. Как ни одно из государств не сумело победить коррупцию только и исключительно за счет репрессий. Если Вам интересно, какие меры могут составить комплекс по борьбе с коррупцией, то поинтересуйтесь, например, опытом Сингапура, например.
3) и опять моё несчастное сознание не справляется с логическими головоломками.....
Если выясняется, что пенитенциарная статистика СССР не представляет из себя НИЧЕГО выходящего из ряда аналогичной статистики "свободного" мира - какой именно "свободы" не хватало "одарённым" в этом самом СССР ?
Им - точно "свободы" не хватало? Или - чего-то ИНОГО?
Во-первых, в "свободном" мире нигде нет 900.000 расстрелянных, если Вы этого не заметили. Во-вторых, в "свободном" мире никогда не было нормой осуждение миллионов к длительным срокам лишения свободы внесудебными органами в отсутствие подсудимого без предоставления ему права на защиту. По политическим статьям. Этой свободы, которой лишали сталинские "тройки", невиновным людям наверняка не хватало! А еще не хватало свободы слушать любое радио, читать любые книжки, слушать любую музыку, покупать любые джинсы и путешествовать по любым странам. В частности.
4) По вопросу "подтасовки" и знаку равенства между убылью населения и расстрелами.
Существует вполне чётко определённое документами международных организаций понятие ГЕНОЦИДА. Так же чётко, определяемое законодательством РФ.
В котором - за оный, за геноцид - принимается вовсе не только прямые убийства, но и
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 28780cf10/


УК РФ, Статья 357. Геноцид
Действия, направленные на полное или частичное уничтожение национальной, этнической, расовой или религиозной группы как таковой путем убийства членов этой группы, причинения тяжкого вреда их здоровью, насильственного воспрепятствования деторождению, принудительной передачи детей, насильственного переселения либо иного создания жизненных условий, рассчитанных на физическое уничтожение членов этой группы.
Геноцид предполагает умышленные действия. Поясните, кто в России умышленно и целенаправленно уничтожал группу (группы) населения. И что это за конкретные группы.
В конце-концов, по плану "Ост" также планировалось вовсе не ПРЯМОЕ УБИЙСТВО миллионов.
Нет, план "Ост" предусматривал воспрепятствование деторождению.
Остаётся задаться вопросом: что это вдруг происходила "убыль населения" ? Нет ли тут "создания жизненных условий, рассчитанных на...." - и далее ПО СООТВЕТСВУЮЩЕЙ УГОЛОВНОЙ СТАТЬЕ ?
Вы полагаете, что некто целенаправленно создавал эти "жизненные условия"? кто же эти негодяи? И для чего им это, по-Вашему, потребовалось?
Причинно-следственной связи между деятельностью Советской власти за 73 года и происходившим в 90-е - не проглядываю.
Как мило! Одно государство, одна партия, одна идеология, одна и та же власть - и всё равно не проглядываете? Видимо, Вы полагаете, что Совок развалили пришельцы с Марса... 00064.gif
Вывод и сделал. Давно уже.
Вывод такой: "нобелевская премия" выдаётся НЕ ЗА ДОСТИЖЕНИЯ в области культуры и искуства. "Нобелевская премия" - это ИНФОРМАЦИОННОЕ ОРУЖИЕ используемое против моей страны.
(если перевести на простой народный язык - это корзинка печенья и бочка варенья плохишам от "искуства и культуры".........Светонька Алексиевич - не даст соврать)
Ну да, я понял. Алексею Абрикосову и Виталию Гинзбургу в 2003 году, Константину Новоселову и Андрею Гейму в 2010 году нобелевские премии по физике были вручены исключительно для того, чтобы досадить России, из которой они все в свое время уехали. Я правильно Вас понял?
7) итак - куда определиться, какую стезю избрать молодому человеку 17 лет от роду, чтобы обрести успех....
Лично я - вижу это так:
а) молодому человеку, имеющему способности к музыке - следует сконцентрировать и сосредоточить жизненные усилия в музыке. По моим наблюдениям - в современной жизни НИЧТО не будеть препятстсвовать успеху; если конечно способности есть и будут приложены усилия....
Я имел в виду обычных молодых людей, а не одаренных в области искусств. Одаренных - единицы. Остальных - миллионы.
б) аналогично совершенно - следует поступать всем молодым людям, имеющим наклонности и способности к литературе, спорту, педагогике, живописи, военному делу, программированию....Опять же: по моим наблюдениям - в современной жизни мало что будет препятствовать успеху...
Если вычеркнуть живопись с литературой, то останутся спорт с педагогикой и военным делом. Делом жизни может стать только профессиональный спорт - но он тоже удел единиц. Чтобы поступить в военное училище нужно заплатить немыслимые взятки за прохождение, например, медкомиссии, на что у большинства нет денег. Про педагогику посмотрите фрагмент "Прямой линии" с Путиным - когда учительница жалуется на зарплату в 11 тыс. руб. Очень познавательно!
в) если же нет в молодом человеке никаких способностей, и никаких наклонностей - быть может, тогда молодому человеку следует полагать за недурственный ЖИЗНЕННЫЙ УСПЕХ, став просто заурядным, неплохим сварщиком, станочником, автослесарем, водителем, оператором, и.т.п....?
Просто жить, работая сварщиком или слесарем - вполне можно. Но успехом это не назовешь ни с какого боку. Есть юный, но умный, толковый, напористый, амбициозный и честолюбивый молодой человек. Именно подобные люди во всех странах во все времена являлись движущей силой прогресса. Одной из. Чем ему заняться, по Вашему? Пением или танцами? Спортом? Устроиться водителем маршрутки?
г) в любом случае - совершенно неплохо бы налегать на самообразование, на саморазвитие.
ЭТОГО - НИКТО ЗА МОЛОДОГО ЧЕЛОВЕКА ДЛЯ НЕГО НЕ СДЕЛАЕТ.
Психология и история, логика и языкознание, социология и политика - все эти и ещё многие другие вещи, совершенно НЕОБХОДИМЫЕ ДЛЯ ЖИЗНЕННОГО УСПЕХА - они лишь поверхностно упоминаются в учебных заведениях; и никто, никто за молодого человека не расширит ему кругозор, не поднесёт на блюдечке секреты...
Кроме самообразования крайне важны "социальные лифты", который в нынешней России просто нет. Именно это я и имею в виду.
д) разумный человек - всегда озаботится, рано или поздно - состоянием своих бицепсов, пресса и кулаков; умением хукануть справа или спринтануть по ночной пересечённой местности....
Забота о теле, о здоровье, о личной безопасности (включая умение хоть как защитить себя) - опять же никто не поднесёт на блюдечке....
Сегодня - только ленивый не найдёт дверь в ближайший спортклуб, в хорошее додзё или качалку, в тир, наконец....

Любому же, назовущему мои соображения затасканной банальностью - ............... других рецептов успеха я не слышал и не видел.......
Но а САМОЕ ГЛАВНОЕ - пусть молодой человек для себя чётко определит: какой "успех" ему нужен, что он понимает под успехом....
Да-да, додзё, то-сё... Хук справа - и ты глава успешного стартапа, производящего нечто особое и гребущего лопатой прибыли... Именно так Вы себе это представляете?
Мужчина efv
Женат
22-06-2017 - 19:04
(Плепорций @ 22-06-2017 - 12:58)
Россия начала прошлого века представляла собой химеру, состоявшую из превосходно образованной и далеко ушедшей на пути самосовершенствования малочисленной интеллектуальной элиты, из огромной массы совершенно темного воспитанного в феодализме народа, и толпы властвующих воров и идиотов. Российская империя была ужасом для любого мыслящего человека - в своей безмерной тупости, архаике, азиатщине, иррациональности и невежестве. Такую старую Россию следовало без пощады разрушить, Россия требовала жесткой модернизации - массового образования, массового перевоспитания, повсеместного перехода к рациональному, Россия требовала срочного вразумления! Большевики обладали программой наиболее радикальной модернизации России. В противовес религиозному мракобесию большевики продвигали рациональный материализм, взамен невежеству - ликбез и бесплатное образование для всех, включая высшее, вместо беспредела камарильи воров и дураков - разумную плановую организацию общественного производства. Вместо аршина и фунта - метр и килограмм. Вместо юлианского григорианский календарь. И так далее.

Получилось не всё. Сталин произвел частичный откат к феодализму, вернул институты церкви, война с религией прекратилась. Но советский строй до самого своего конца все равно культивировал именно рационализм, разумный материализм, культивировал труд и знание. По крайней мере, официозно-идеологически.

То, что я наблюдаю в России сейчас - это просто ужас какой-то... В СССР при всех дуростях совка все же было стыдно быть глупым, необразованным, не умеющим рассуждать, пользоваться логикой. Было стыдно верить, что Солнце вращается вокруг Земли. В аптеках не продавались оциллококцинумы и грипфероны. Депутаты не заявляли о мироточении бюстов. Сейчас же я наблюдаю торжество воинствующей серости, возврат невежества, агрессию серой массы, не умеющей и не желающей мыслить, враждебно относящейся ко всем, кто думает, размышляет, анализирует. Меня пугает, когда всё рациональное втаптывается в грязь толпой дураков и мракобесов под лозунгами возврата к Великому Прошлому Великой России! То есть возврата к невежеству и дремучей архаике.

Вы знаете хороший пост поставлю плюс. Хорошо бы тему создать "что было хорошего в СССР", желательно не а ностальгически-субъективно. а аналитически-объективно.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ...
  Наверх