Взрослая социальная сеть
Янах Типатутта Свободен |
26-01-2016 - 21:34 (Sorques @ 26.01.2016 - время: 20:52) Янах Типатутта Я вам сделал два замечания за мультипостинг и попросил исправить, но вы этого не сделали. Предупреждение. Sorques, я просто не понимаю, что мне с теперь с этим делать. Ведь, посты уже написаны, я ведь, не следил, чтобы непременно, кто-то что-то написал передо мной . Я просто читал ленту и отвечал по порядку. Что надо делать? Удалить посты? А нас чёт малого бизнеса в России, который буксует, а Путин и Греф не понимают что с этим делать - это очень интересная тема. И так называемый "крупный бизнес" - тема ещё интересней. И то и другое - лаборатории капиталистического тупика не только в России, а в принципе, "капитализма". Это сообщение отредактировал Янах Типатутта - 26-01-2016 - 21:37 |
 ih5656 Свободен |
26-01-2016 - 21:56 чёта не похоже это на классику капитализма со свободной конкуренцией и прочими бла-бла-бла... http://publizist.ru/blogs/107559/11376/- |
efv Женат |
26-01-2016 - 22:01 (Sorques @ 26.01.2016 - время: 20:50) Логичен как раз я, уж простите..так как говорю о том, что капитализм основан на человеческих инстинктах и страстях, а на чем может быть основано анти-капиталистическое общество, вы не пишите.. нa творчестве, нa жaжде сaмосовершенствовaния, нa желaнии помочь другому, нa стремлении принести в природу крaсоту. Нет, он не успешен, на троечку...есть куда двигаться... Мы и двигaемся...к крaю пропaсти. Я не люблю фантазировать...будет большое количество малого бизнеса в ВВП и как следствие увеличение среднего класса, то значит он будет успешен... Не фaкт. Мaлый бизнес может быть не созидaющим, a обслуживaющим. Предстaвьте контору по ремонту и обслуживaнию импортных aвто. Шиномонтaж, мойку. Всё нa импортных зaпчaстях и реaгентaх. Предстaвьте чaстников, ремонтирующих зaрубежную бытовую технику. Предстaвьте химчистку с импортными стирaлкaми. Предстaвьте множество тaких предприятий и индивидуaлов. И тaких допустим 70% . Смогут они помочь экономике? Нет, они её убьют. Почему, подумaйте сaми. |
| Янах Типатутта Свободен |
26-01-2016 - 22:18 (ih5656 @ 26.01.2016 - время: 21:56) чёта не похоже это на классику капитализма со свободной конкуренцией и прочими бла-бла-бла... http://publizist.ru/blogs/107559/11376/- Согласно экономической теории, общественная полезность труда "золотого" 1% человечества, так оценена остальным 99% человечества на свободном рынке. Как раз меня это мало беспокоит. Это просто признак, показатель. Суть проблемы в том, что чистый (так и хочется добавить "созерцательный") капитализм не способен развиваться без внешнего финансирования. А оно сжимается. Капитализм достиг своих пределов. Модернизация остатков Юго-Восточной Азии не спасёт. Крупнейший ресурс модернизации - Китай уже отработан. А Китай постепенно переходит на внутреннее потребление, сжимая территорию "лояльного витринного капитализма". |
 Сука Симона Замужем |
26-01-2016 - 22:43 (Sorques @ 26.01.2016 - время: 19:19) (Сука Симона @ 26.01.2016 - время: 19:12) А что будет после капитализма? Рай..человек человеку брат, граждане будут любить друга друга, а Мясо закроют и на его месте сделают раздел Любви и Дружбы, где все будут писать только ласковые слова, компы к тому времени смогут передавать запахи и каждый пост там будет пахнуть ванилью... Ты шутишь? Это ведь о коммунизме. О последнем витке спирали, который повторяет первый...когда в пещере делили мясо на всех. Других вариантов развития нашего вида не существует. Это сообщение отредактировал Сука Симона - 26-01-2016 - 22:45 |
seksemulo Свободен |
26-01-2016 - 23:11 (Welldy @ 25.01.2016 - время: 20:05) (Xрюндель @ 25.01.2016 - время: 16:27) Социализм на практике доказал свою нежизнеспособность. эту идиотскую мысль гражданам внушают уже лет тридцать, наверняка подобная фраза в школьных прописях Поразительная слепота. Да приведите пример хоть одного жизнеспособного социалистического государства. А то всё время оправдываетесь плохими историческими и политическими условиями. Знаете, что мешает плохому танцору? Китай не предлагайте. Там частная собственность и капитализм. |
| Sorques Женат |
26-01-2016 - 23:16 (Янах Типатутта @ 26.01.2016 - время: 21:34) Sorques, я просто не понимаю, что мне с теперь с этим делать. Ведь, посты уже написаны, я ведь, не следил, чтобы непременно, кто-то что-то написал передо мной . Я просто читал ленту и отвечал по порядку. Вообще то, у нас обычно задают вопросы по служебным постам, в топике Вопросы к модераторам. В один пост скопируйте и перенесите текст из другого, а так же поставьте ник пользователя к которому он обращен... |
| Sorques Женат |
26-01-2016 - 23:35 (Янах Типатутта @ 26.01.2016 - время: 21:30) Утверждение "зафиксировано" - "не зафиксировано" зависит от произвольного желания дискутирующего. Нет, речь идет от документах..то что Москва существует, можно доказать различным материалом, а вот с Китеж-градом, так не получиться... В Мексике треть нищего населения, ничего выдающегося. Бедного или нищего? По каким критериям? Есть коэффициент Джини или есть бедность по данным ООН, причем для разных групп стран она разная...то есть бедность в Норвегии, не равнозначна бедности в Бурунди.. Давайте на такой язык общения перейдем, то есть поменьше лирики... То есть факт не признаёте. Факт чего и чем он подвержен? Далее, капитализм основан на присвоении чужого труда. Договорные отношения, предприниматель берет на себя риски по бизнесу, такие например как кредиты, а работник получает фиксированную в контракте сумму, вне всяких проблем с бизнесом...большинству именно такое и нравится.. на более справедливом, чем при капитализме присвоении и распределении продукта труда. А именно, разница между стоимостью рабочей силы и её продукта труда направляется не на личное потребление Шлагбаума или Циркуля, а в общественные фонды потребления. Нормальному человеку, не озаренному марксизмом, обычно пофиг кто ему платит 100 руб, буржуй или государство... Откуда интересный миф о "блокирующей всё коммунистической думе" ? Насколько помню коммунисты были самой многочисленной фракцией, но меньшинством против коалиции Едросов с ЛДПР и БЛЯ (Болдырев, Лукин, Явлинский, если что) и прочих либералов. Так что "блокирующий пакет принадлежал противникам коммунистов, поэтому блокировались, как раз, их предложения, а предложения буржуа они блокировать не могли. Какие Единоросы в 90-х?  efv нa творчестве, нa жaжде сaмосовершенствовaния, нa желaнии помочь другому, нa стремлении принести в природу крaсоту. Таких людей буквально несколько процентов, остальные не такие высокодуховные... |
| Янах Типатутта Свободен |
27-01-2016 - 00:12 (Sorques @ 26.01.2016 - время: 23:35) Какие Единоросы в 90-х? Вот поэтому, что-то доказывать друг другу бесполезно. Вы будете до бесконечности прикидываться, что не знаете кто такие "Наш дом Россия", потом требовать нотариально заверенные документы о бедности в Мексике и тд. Если вы не хотите что-то видеть вы всегда найдёте способ оболванить и заболтать тему. Вот вы говорите, что Москва существует, а я там не разу не был и любым документам не верю. Телевизор? Ха! Там всё врут! Так что для меня это не факт. Давайте оболваню тему и я. Упростим вопрос. Мексиканцы бегут в СГА, а не наоборот, хотя в Мексике такой же капитализм, как в СГА. Что не так с "капитализмом" в Мексике. Так лучше? Я считаю, в Мексике нет фактора внешнего финансирования их "капитализма", поэтому нет и экономических успехов, треть населения в бедности, трущёбы до сих пор - это унылая повседневность, а вот трущёбы в Северной Корее. например были где-то до 70-х гг. Сейчас их нет. и тд. Вы считаете, что Мексиканцы просто унтерменши (ну менталитет хреновый), по отношению к англосаксам, но Мексиканцы в СГА вполне успешны, понимаете, какая штука? Договорные отношения, предприниматель берет на себя риски по бизнесу, такие например как кредиты, а работник получает фиксированную в контракте сумму, вне всяких проблем с бизнесом...большинству именно такое и нравится.. Прекрасный пример! "Бизнесмен" своё воровство оправдывает тем, что у него "риски". Это не правда. "Бизнесмен" (мелкий) пользуется своим капиталом, иначе что является залогом кредита? И создаёт монопольный рынок труда на котором диктует свои условия, то есть экономически принуждает человека, не имеющего капитал отдавать часть своего труда. Иначе любой человек может взять такой же кредит и открыть ровно такое же предприятие и конкурировать. Так? Чтобы этого не происходило существуют различные инструменты монополизации. Например афиллированность с администрацией. Администрация региона по просьбе "бизнесмена" за долю малую не разрешает больше никому открывать подобные предприятия, и тд. Ну, в нашем случае, просто у людей, проживающих в регионе, нет капитала под залог кредита. А ещё есть прекрасный регулятор и инструмент монополизации - выделение земли под предприятие. В России он является основным. Прямо сейчас идёт сюжет по ТВ как в Кавказском биосферном заповеднике кто-то открыл баню и домики возле водопада в горах, катает туристов на снегоходах и тд. Говорят это пример успешного малого бизнеса. Представьте, я иду мимо администрации, а в кармане у меня 10 лимонов. Я захожу, такой в администрацию Краснодарского края и говорю, а дайте ка мне, пацаны, землицы в Кавказском биосферном заповеднике, хочу, понимаете ли, баньку там поставить, чтобы, так сказать, обеспечить здоровую конкуренцию, по заветам гайдаризма-чубайсизма! Как думаете дадут? О "рисках" Ротенбергов рассказать? О "рисках" в системе "платон", о "рисках" на платной трассе через химкинский лес? Нормальному человеку, не озаренному марксизмом, обычно пофиг кто ему платит 100 руб, буржуй или государство... Зачем же так грубо? Кто платит человеку 100 руб, буржуй или государство, может и пофиг, а вот, если государство впридачу к 100 руб.даёт ему бесплатную медицину, образование, платит детям стипендию в ВУЗе, дотирует коммуналку, транспорт, культуру, отдых, пофиг будет или нет? Есть подозрение, что вы, скорее всего, путаете, высококвалифицированный рабочий класс, трудозатраты по организации и управлению с отрешёнными бенефициарами. Это сообщение отредактировал Янах Типатутта - 27-01-2016 - 00:27 |
Вендал Влюблен |
27-01-2016 - 00:14 (fkk6 @ 26.01.2016 - время: 20:46) ну тогда етот рюмка руссише вотка буду выпить за фаше сторофье)) благодарю, майн Гееер....)))  |
| seksemulo Свободен |
27-01-2016 - 01:04 (Янах Типатутта @ 27.01.2016 - время: 00:12) Прекрасный пример! "Бизнесмен" своё воровство оправдывает тем, что у него "риски". Это не правда. "Бизнесмен" (мелкий) пользуется своим капиталом, иначе что является залогом кредита? И создаёт монопольный рынок труда на котором диктует свои условия, то есть экономически принуждает человека, не имеющего капитал отдавать часть своего труда. Вы это скажите родным того бизнесмена, который недавно прогорел на рисках и из-за долгов убил свою семью и покончил с собой. Кому он диктовал условия? Кому он создавал монопольные рынки труда? Чей труд он присваивал? |
kotas13 Свободен |
27-01-2016 - 01:18 (seksemulo @ 27.01.2016 - время: 01:04) (Янах Типатутта @ 27.01.2016 - время: 00:12) Прекрасный пример! "Бизнесмен" своё воровство оправдывает тем, что у него "риски". Это не правда. "Бизнесмен" (мелкий) пользуется своим капиталом, иначе что является залогом кредита? И создаёт монопольный рынок труда на котором диктует свои условия, то есть экономически принуждает человека, не имеющего капитал отдавать часть своего труда. Вы это скажите родным того бизнесмена, который недавно прогорел на рисках и из-за долгов убил свою семью и покончил с собой. Кому он диктовал условия? Кому он создавал монопольные рынки труда? Чей труд он присваивал? Да всё произошло из-за покупки авто в кредит. накануне трагедии глава семьи якобы взял большой кредит для покупки автомобиля. Не исключено, что мужчина мог пойти на отчаянный шаг именно из-за кредита на авто. http://ren.tv/novosti/2016-01-26/istoriya-...s&from=mirtesen |
| Sorques Женат |
27-01-2016 - 02:00 (Янах Типатутта @ 27.01.2016 - время: 00:12) Вот поэтому, что-то доказывать друг другу бесполезно. Вы будете до бесконечности прикидываться, что не знаете кто такие "Наш дом Россия", потом требовать нотариально заверенные документы о бедности в Мексике и тд. Если вы не хотите что-то видеть вы всегда найдёте способ оболванить и заболтать тему. НашДомРоссия, это далеко не Единая Россия... Я не забалтываю тему, а предлагаю убрать из полемики, эти задушевные разговоры типа "мне один мужик говорил" или "я знаю", если что то утверждаете, то будьте готовы подтвердить это фактами и ссылками на них, я могу это сделать по любому своему утверждению в какой то конкретике... Вот вы говорите, что Москва существует, а я там не разу не был и любым документам не верю. Но вы можете сослаться на кучу внушающих доверие источников, причем официальных... Телевизор? Ха! Там всё врут! Так что для меня это не факт. Если там высказывает свое мнение журналист или политолог, то это не более чем "мне один мужик говорил"...а вот официальные заявления или зафиксированные факты событий, это другое дело... Мексиканцы бегут в СГА, а не наоборот, хотя в Мексике такой же капитализм, как в СГА. Что не так с "капитализмом" в Мексике. Так лучше? Да, так понятней..бегут, так как в США капитализм слаще... а вот трущёбы в Северной Корее. например были где-то до 70-х гг. Сейчас их нет. и тд. Вы там были? Не для спора, но у меня хороший знакомый там несколько лет работал, весьма негативное отношение, уровень жизни очень низкий...но знакомые это не аргумент. Вот вам и СК, вдалеке фасад и витрина, а это основной город социализма. фото не грузятся. позже выложу. Прекрасный пример! "Бизнесмен" своё воровство оправдывает тем, что у него "риски". Это не правда. "Бизнесмен" (мелкий) пользуется своим капиталом, иначе что является залогом кредита? Могу сказать на 100%, что вы никогда не занимались мелким бизнесом. Я кредиты ,получал еще в СССР в кооперативе, под воздух, вернее под протокол о намерениях. Нет берут кредиты и абсолютно все...если это не перепродажа ящика водки... Народ в 90-х в Китай-Турцию гонял, под занятые деньги...вы вообще далеки от многих тем, но пытаетесь рассуждать о них в теории... Это сообщение отредактировал Sorques - 27-01-2016 - 17:08 |
| Sorques Женат |
27-01-2016 - 02:02 Янах Типатутта Фото трущоб коммунизма из Северной Кореи.  Всего фото: 2 |
| je suis sorti Свободна |
27-01-2016 - 09:30 (seksemulo @ 26.01.2016 - время: 23:11) Да приведите пример хоть одного жизнеспособного социалистического государства. Я приведу пример нескольких нежизнеспособных капиталистических государств: Россия Украина Молдавия Грузия Латвия Эстония Казахстан Таджикистан Узбекистан Армения |
Молодой Вулкан Свободен |
27-01-2016 - 09:40 (Янах Типатутта @ 26.01.2016 - время: 22:18) (ih5656 @ 26.01.2016 - время: 21:56) чёта не похоже это на классику капитализма со свободной конкуренцией и прочими бла-бла-бла... http://publizist.ru/blogs/107559/11376/- Согласно экономической теории, общественная полезность труда "золотого" 1% человечества, так оценена остальным 99% человечества на свободном рынке. А социализм, типа, способен? Ага, вы еще расскажите, как социализм в нашей стране был построен без "внешнего финансирования" в виде грабежа миллионов трудящихся крестьян (которых в мире называют фермерами, а у нас назвали кулаками), или рабского (и потому бесплатного - вот вам еще один источник "внешнего финансирования") труда миллионов зека на Беломорканале и других "стройках коммунизма"... |
| je suis sorti Свободна |
27-01-2016 - 09:52 (Uno Bono Rogazzo @ 27.01.2016 - время: 09:40) которых в мире называют фермерами, а у нас назвали кулаками У нас их называли кулаки-мироеды, потому как их занятием было ростовщичество, они давали крестьянам-беднякам зерно и инвентарь в долг под процент, порой под 100 % годовых и поэтому пользовались заслуженной любовью окружающих. |
| efv Женат |
27-01-2016 - 10:00 (Sorques @ 26.01.2016 - время: 23:35) efv нa творчестве, нa жaжде сaмосовершенствовaния, нa желaнии помочь другому, нa стремлении принести в природу крaсоту. Таких людей буквально несколько процентов, остальные не такие высокодуховные... Осмелюсь доложить, кулaков-мироедов тоже не тaк много. Тут глaвное принцип, системa. P.S. смотрю, тут тaкое слово тоже вспомнили. |
| Молодой Вулкан Свободен |
27-01-2016 - 10:39 (Welldy @ 27.01.2016 - время: 09:52) (Uno Bono Rogazzo @ 27.01.2016 - время: 09:40) которых в мире называют фермерами, а у нас назвали кулаками У нас их называли кулаки-мироеды, потому как их занятием было ростовщичество, они давали крестьянам-беднякам зерно и инвентарь в долг под процент, порой под 100 % годовых и поэтому пользовались заслуженной любовью окружающих. Поэтому это зерно надо было отобрать и пустить на экспорт под нужды строящейся социалистической экономики? Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 27-01-2016 - 10:40 |
| Вендал Влюблен |
27-01-2016 - 11:21 (Welldy @ 27.01.2016 - время: 09:30) Я приведу пример нескольких нежизнеспособных капиталистических государств: Вы живете в трущебах??????????? |
| Вендал Влюблен |
27-01-2016 - 11:27 (Welldy @ 27.01.2016 - время: 09:52) У нас их называли кулаки-мироеды, потому как их занятием было ростовщичество, они давали крестьянам-беднякам зерно и инвентарь в долг под процент, порой под 100 % годовых и поэтому пользовались заслуженной любовью окружающих. Таких было единицы... Основная часть -просто зажиточные крестьяне, своим трудом построившие свое хозяйство, работая с зари до заката, а не шляясь по улицам с гармоникой и песнями красного интернационала... К примеру братья моего прадеда с Алемны (Воронежская обл, Лискинский район).... Работали и работали... Строили хозяйство и.... Приехали ЧОНы и .... ту-ту в Сибирь... Типа "кулаки-мироеды".. А все кулачество заключалось в том, что не хотели вступать в колхоз и отдавать свое хозяйство и скот.... |
Curiousgirl Замужем |
27-01-2016 - 11:39 (Welldy @ 27.01.2016 - время: 09:30) (seksemulo @ 26.01.2016 - время: 23:11) Да приведите пример хоть одного жизнеспособного социалистического государства. Я приведу пример нескольких нежизнеспособных капиталистических государств: А почнму вы считаете, что они капиталистисеские, и по какому критерию определяете жизнеспомобность? |
| Вендал Влюблен |
27-01-2016 - 11:45 (Curiousgirl @ 27.01.2016 - время: 11:39) А почнму вы считаете, что они капиталистисеские, и по какому критерию определяете жизнеспомобность? Видимо по наличию производственных мощностей и железному порядку... Типа как в Беларуси.. Странно, почему в этот список не попали страны бывшей Югославии?... Не ужели у них капитализм в развитой форме и все живут великолепно? Например в Косово или БиГе? |
| Curiousgirl Замужем |
27-01-2016 - 12:08 (Вендал @ 27.01.2016 - время: 11:45) (Curiousgirl @ 27.01.2016 - время: 11:39) А почнму вы считаете, что они капиталистисеские, и по какому критерию определяете жизнеспомобность? Видимо по наличию производственных мощностей и железному порядку... Типа как в Беларуси.. Действительнь, Белоруси в этом списке нет. Впрочем как и Сомали с Руандой. Интересно, знает ли Батька про успешный капитализм в Белоруси? |
| Янах Типатутта Свободен |
27-01-2016 - 14:20 (Sorques @ 27.01.2016 - время: 02:00) Могу сказать на 100%, что вы никогда не занимались мелким бизнесом. Я кредиты ,получал еще в СССР в кооперативе, пот воздух, вернее под протокол о намерениях. Нет берут кредиты и абсолютно все...если это не перепродажа ящика водки... Народ в 90-х в Китай-Турцию гонял, под занятые деньги...вы вообще далеки от многих тем, но пытаетесь рассуждать о них в теории... И опять ошиблись. Я 18 лет в строительном бизнесе, как ИП, соответственно, владелец, организатор и выгодополучатель, с наёмными рабочими, станочным парком и оборудованием, арендованной территорией и всеми атрибутами капиталистического свободного предпринимательства. Только я присутствую на абсолютно диком частном конкурентном рынке, в попилочных государственных программах не участвую, имел счастье наблюдать отрасль и жизнь этой "экономической ниши" на Кубани на протяжении 20 лет(не всегда был предпринимателем, когда-то и просто ведущим конструктором на предприятии), поэтому имею полное право судить о рыночной экономике капитализма, не только на личном опыте и наблюдениях, но и на основе образования. Прибыль на свободном конкурентном рынке представляет собой затухающие колебания. Это предмет отдельного разговора. А 90-е принимать за модель "капитализма", извините, это за гранью добра и зла. Ну, всё равно, что битву Чапаева против войск Колчака рассматривать, как модель социалистической экономики. Sorques, у вас на картинке трущобы Индии. Это Мумбаи или Бомбей, проверьте. (Вендал @ 27.01.2016 - время: 11:27) "Таких было единицы... Основная часть -просто зажиточные крестьяне, своим трудом построившие свое хозяйство, работая с зари до заката, а не шляясь по улицам с гармоникой и песнями красного интернационала... К примеру братья моего прадеда с Алемны (Воронежская обл, Лискинский район).... Работали и работали... Строили хозяйство и.... Приехали ЧОНы и .... ту-ту в Сибирь... Типа "кулаки-мироеды".. А все кулачество заключалось в том, что не хотели вступать в колхоз и отдавать свое хозяйство и скот...." Я уже говорил, что период становления СССР и меры по мобилизации и экстренному государственному строительству принимались не по соображениям социалистической экономики, а по конкретным историческим и политическим обстоятельствам. По соображениям мобилизации и спасения страны от уничтожения. Логика следующая. Отсталой крестьянской стране (85% крестьян, многие из которых пашут деревянной сохой - это к вопросу о хрусте французской булки) на пороге войны со всей Европой нужна срочная индустриализация, для индустриализации нужны рабочие руки. Где их брать? Из крестьян. Обучить, переселить в слободки, прообразы городов, организовать индустриальное и военное строительство. В оставшихся крестьянских хозяйствах нужно было срочно провести коллективизацию, иначе они не смогут прокормить страну (что было признано и западными экспертами того времени, например французами). Кто с этой политикой не согласен, проще пристрелить (на самом деле выселить в Сибирь, Среднюю Азию, для той же коллективизации и подъёма сельского хозяйства или посадить в лагерь на принудительные работы), чем тратить время на объяснения, потому что тупо нету времени. Фашистская Европа и западный капитал нам такого времени не оставили. Кстати, прокормить могли и частные крестьянские хозяйства ("фермеры") в процессе естественного неспешного развития. Но гораздо позже. Это путь столыпинских реформ. Проблема в том, что не было времени. То есть, если рассматривать СССР в отрыве от конкретных исторических условий, как сферического коня в вакууме, то Сталин - кровавый упырь с нарушением психики. Если же смотерь в реальным истоическим условиям того времени в лицо, то Сталин гений, который принимал экстренные, но жестокие меры, по спасению государства и победил. Uno Bono Rogazzo @ 27.01.2016 - время: 09:40 Uno Bono Rogazzo @ 27.01.2016 - время: 09:40) "Ага, вы еще расскажите, как социализм в нашей стране был построен без "внешнего финансирования" в виде грабежа миллионов трудящихся крестьян (которых в мире называют фермерами, а у нас назвали кулаками), или рабского (и потому бесплатного - вот вам еще один источник "внешнего финансирования") труда миллионов зека на Беломорканале и других "стройках коммунизма"..." Ну, вообще-то социализм, как раз может существовать в условиях экономической блокады. На эту мешанину из несчастных кулаков, ограбленных рабочих и зеков, проведших индустриализацию СССР отвечать трудно, потому что этот истерический выкрик требует подробного аргументированного изложения на трёх листах. А на кой мне это надо? Ведь это работа. Причём бесплатная. Для начала, просто сами узнайте сколько было в стране заключённых и какой процент они составляли от общего числа трудящихся в СССР. И вы сами поймёте насколько смехотворны ваши утверждения для образованного человека. seksemulo @ 27.01.2016 - время: 01:04 Вы это скажите родным того бизнесмена, который недавно прогорел на рисках и из-за долгов убил свою семью и покончил с собой. Кому он диктовал условия? Кому он создавал монопольные рынки труда? Чей труд он присваивал? Я уже говорил, что Вы путаете высококвалифицированный рабочий класс с капиталистами. Это лишнее доказательство того, что на честном конкурентном рынке прибыль равна нулю. ( в реальности отрицательна из-за некоторых других экономических факторов). Чтобы "бизнес" получал прибыль нужна монополия сбыта и монополия рынка труда ( то есть создание безработицы). Нет монополии - нет прибыли. Нет прибыли - нет ни "бизнеса" нм экономического развития. Это сообщение отредактировал Янах Типатутта - 27-01-2016 - 15:08 |
| Sorques Женат |
27-01-2016 - 16:49 (Янах Типатутта @ 27.01.2016 - время: 14:20) Sorques, у вас на картинке трущобы Индии. Это Мумбаи или Бомбей, проверьте. Фашистская Европа и западный капитал нам такого времени не оставили. Кстати, прокормить могли и частные крестьянские хозяйства ("фермеры") в процессе естественного неспешного развития. Но гораздо позже. Это путь столыпинских реформ. Проблема в том, что не было времени. То есть, если рассматривать СССР в отрыве от конкретных исторических условий, как сферического коня в вакууме, то Сталин - кровавый упырь с нарушением психики. Если же смотерь в реальным истоическим условиям того времени в лицо, то Сталин гений, который принимал экстренные, но жестокие меры, по спасению государства и победил. Нет монополии - нет прибыли. Нет прибыли - нет ни "бизнеса" нм экономического развития. Проверил, это КНДР, что видно по застройке, отсутствию авто и рекламы... Вот посмотрите на другой ракурс,где на переднем плане домик в корейском стиле с красными окнами... Вы настолько любите коммунизм, что не допускаете мысли, что там такое может быть...  Кто с этой политикой не согласен, проще пристрелить (на самом деле выселить в Сибирь, Среднюю Азию, для той же коллективизации и подъёма сельского хозяйства или посадить в лагерь на принудительные работы), чем тратить время на объяснения, потому что тупо нету времени. Правда все это происходило еще задолго до прихода нацистов к власти, а кроме того нафига такая власть, которая сделала страну врагом всего мира и граждане должны бояться войны... Это сообщение отредактировал Sorques - 27-01-2016 - 16:50 |
Иллюзорный Свободен |
27-01-2016 - 16:59 (Welldy @ 27.01.2016 - время: 09:30) (seksemulo @ 26.01.2016 - время: 23:11) Да приведите пример хоть одного жизнеспособного социалистического государства. Я приведу пример нескольких нежизнеспособных капиталистических государств: Ну азиатские республики оставим, их даже если золотом засыпать - они все равно останутся средневековыми исламскими эмиратами. Им в принципе не нужны ценности вроде прогресса, просвещения, гуманизма, свободы-равенства-братства и пр. Даже всякие Катары и пр. ОАЭ - пара городов сделаны на европейский манер, шейхи пачками долларов вместо туалетной бумаги пользуются, а за пределами этих городов все те же дикие бедуины на верблюдах скачут... Что касается бывших "европейских" республик СССР - ну так а за счет чего они разовьются? Современная модель экономики, когда процветание государства возможно только за счет внешних инвестиций и кредитов от МВФ, шансов на развитие никому не дает в принципе. Кто в них будет деньги вкладывать, развивать там промышленность? И ради чего? Всем, что необходимо, Запад обеспечивает себя с избытком, и новые территории ему нужны исключительно как рынки сбыта и сырьевые базы... Так что дело не в неумении этих стран наладить жизнь. |
| Sorques Женат |
27-01-2016 - 17:15 (efv @ 27.01.2016 - время: 10:00) Осмелюсь доложить, кулaков-мироедов тоже не тaк много. Тут глaвное принцип, системa. Вы какими данными пользуетесь? Есть человеческая психология..я исходя из знаний вас по форуму, могу сказать, что вы принадлежите к той же категории что и я или другие... Готовых жить ради общества, составляет не более нескольких процентов...Хотите топик создам, кто готов отказаться от личного или блага семьи, ради окружающих? |
| Иллюзорный Свободен |
27-01-2016 - 17:19 (Curiousgirl @ 27.01.2016 - время: 12:08) (Вендал @ 27.01.2016 - время: 11:45) (Curiousgirl @ 27.01.2016 - время: 11:39) А почнму вы считаете, что они капиталистисеские, и по какому критерию определяете жизнеспомобность? Видимо по наличию производственных мощностей и железному порядку... Типа как в Беларуси.. Действительнь, Белоруси в этом списке нет. Впрочем как и Сомали с Руандой. Интересно, знает ли Батька про успешный капитализм в Белоруси? Еще Литвы нет. Видимо, это очень жизнеспособное и успешное экономически государство. Всякий гражданин не только стран из вышеозначенного списка, но и из процветающей Европы прямо мечтает стать гражданином Литвы. )) А еще Азербайджана, Туркмении и Кыргызстана, коих тоже нет в этом списке. )) Беларусь, видимо, считается "жизнеспособной" (правда, чего бы стоила ее жизнеспособность без российской военной мощи под боком). Однако, почему-то сами белорусы явно не считают себя хорошо живущими. Вечно плачутся, что Батька им свобод не дает, зарабатывать не дает, и всё такое. Наверное в Европу хотят... чтобы слиться в экстазе с представителями ЛГБТ и мигрантами из стран Магриба. )) |
sxn330763627 Свободен |
27-01-2016 - 17:33 (Вендал @ 27.01.2016 - время: 11:21) (Welldy @ 27.01.2016 - время: 09:30) Я приведу пример нескольких нежизнеспособных капиталистических государств: Вы живете в трущебах??????????? А при чем тут трущебы? Вы слышали о крушении лифта со взрослой дочерью известного шоумена в достаточно престижном районе в Москве? Названия небоскреба не помню. |
 Свой вариант В поиске |
27-01-2016 - 17:43 (Sorques @ 27.01.2016 - время: 16:49) Проверил, это КНДР, что видно по застройке, отсутствию авто и рекламы... Подобное можно встретить где угодно. Вот к примеру.  Всего фото: 2 На первой фотке Нью-Йорк, на второй Лас-Вегас. |
| Sea Harrier Женат |
27-01-2016 - 17:49 (sxn330763627 @ 27.01.2016 - время: 17:33) (Вендал @ 27.01.2016 - время: 11:21) (Welldy @ 27.01.2016 - время: 09:30) Я приведу пример нескольких нежизнеспособных капиталистических государств: Вы живете в трущебах??????????? А при чем тут трущебы? Вы слышали о крушении лифта со взрослой дочерью известного шоумена в достаточно престижном районе в Москве? Названия небоскреба не помню. Я конечно не конспиролух. Давайте говорить реальности. Домушка эта была построена с такими нарушениями, что мама не горюй. Плюс несколько пожаров, плюс там грунт говно, оно все просаживается, Кто проектировал тому бы яйки оторвать вместе с тем кто брал взятки за разрешения, строить его начали при либерале ЕБНе, строили руками безграмотных таджиков и без серьезного контроля. Что вы хотите? Это же продукт девяностых, тогда целые подъезды обрушивались в свеже построенных домах. Название могу напомнить "Алые паруса". Дом который уже много жизней забрал и еще заберет. Кстати не понятно почему его вообще разрешили достроить и почему еще никто не сидит. |
| Вендал Влюблен |
27-01-2016 - 17:50 (sxn330763627 @ 27.01.2016 - время: 17:33) А при чем тут трущебы? Вы слышали о крушении лифта со взрослой дочерью известного шоумена в достаточно престижном районе в Москве? Названия небоскреба не помню. Какое отношение имеет банальное разгильдяйство и пренебрежение своей работой к капитализму или его отсутствию? |
| Иллюзорный Свободен |
27-01-2016 - 17:51 (seksemulo @ 26.01.2016 - время: 23:11) (Welldy @ 25.01.2016 - время: 20:05) (Xрюндель @ 25.01.2016 - время: 16:27) Социализм на практике доказал свою нежизнеспособность. эту идиотскую мысль гражданам внушают уже лет тридцать, наверняка подобная фраза в школьных прописях Поразительная слепота. Да приведите пример хоть одного жизнеспособного социалистического государства. А то всё время оправдываетесь плохими историческими и политическими условиями. Знаете, что мешает плохому танцору? О, а где именно сказано, что социализм и частная собственность - несовестимые понятия? Вы о какой модели социализма вообще говорите? Они же разные, есть например шведская модель социализма (сами шведы уверены, что в их стране как раз и есть настоящий социализм), прикиньте? Ознакомьтесь хотя бы с этим, прежде чем в дискуссию на белом скакуне влетать и кидаться тут своей имхой: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%...%B8%D0%B7%D0%BC |
| Curiousgirl Замужем |
27-01-2016 - 17:57 (sxn330763627 @ 27.01.2016 - время: 17:33) (Вендал @ 27.01.2016 - время: 11:21) (Welldy @ 27.01.2016 - время: 09:30) Я приведу пример нескольких нежизнеспособных капиталистических государств: Вы живете в трущебах??????????? А при чем тут трущебы? Вы слышали о крушении лифта со взрослой дочерью известного шоумена в достаточно престижном районе в Москве? Названия небоскреба не помню. А о чем может в данному случае говорить крушение лифта? О провале капиталистического эксперимента в России? Для чего этот пример? |
