Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
Да 39   50.65%
Нет 38   49.35%
Всего голосов: 77

  




Страницы: (30) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
Янах Типатутта
Свободен
27-01-2016 - 14:20
(Sorques @ 27.01.2016 - время: 02:00)
Могу сказать на 100%, что вы никогда не занимались мелким бизнесом. Я кредиты ,получал еще в СССР в кооперативе, пот воздух, вернее под протокол о намерениях. Нет берут кредиты и абсолютно все...если это не перепродажа ящика водки...
Народ в 90-х в Китай-Турцию гонял, под занятые деньги...вы вообще далеки от многих тем, но пытаетесь рассуждать о них в теории...
И опять ошиблись. Я 18 лет в строительном бизнесе, как ИП, соответственно, владелец, организатор и выгодополучатель, с наёмными рабочими, станочным парком и оборудованием, арендованной территорией и всеми атрибутами капиталистического свободного предпринимательства. Только я присутствую на абсолютно диком частном конкурентном рынке, в попилочных государственных программах не участвую, имел счастье наблюдать отрасль и жизнь этой "экономической ниши" на Кубани на протяжении 20 лет(не всегда был предпринимателем, когда-то и просто ведущим конструктором на предприятии), поэтому имею полное право судить о рыночной экономике капитализма, не только на личном опыте и наблюдениях, но и на основе образования.
Прибыль на свободном конкурентном рынке представляет собой затухающие колебания. Это предмет отдельного разговора.

А 90-е принимать за модель "капитализма", извините, это за гранью добра и зла. Ну, всё равно, что битву Чапаева против войск Колчака рассматривать, как модель социалистической экономики.

Sorques, у вас на картинке трущобы Индии. Это Мумбаи или Бомбей, проверьте.

(Вендал @ 27.01.2016 - время: 11:27)


"Таких было единицы... Основная часть -просто зажиточные крестьяне, своим трудом построившие свое хозяйство, работая с зари до заката, а не шляясь по улицам с гармоникой и песнями красного интернационала...
К примеру братья моего прадеда с Алемны (Воронежская обл, Лискинский район)....
Работали и работали... Строили хозяйство и.... Приехали ЧОНы и .... ту-ту в Сибирь... Типа "кулаки-мироеды".. А все кулачество заключалось в том, что не хотели вступать в колхоз и отдавать свое хозяйство и скот...."


Я уже говорил, что период становления СССР и меры по мобилизации и экстренному государственному строительству принимались не по соображениям социалистической экономики, а по конкретным историческим и политическим обстоятельствам. По соображениям мобилизации и спасения страны от уничтожения.

Логика следующая. Отсталой крестьянской стране (85% крестьян, многие из которых пашут деревянной сохой - это к вопросу о хрусте французской булки) на пороге войны со всей Европой нужна срочная индустриализация, для индустриализации нужны рабочие руки. Где их брать? Из крестьян. Обучить, переселить в слободки, прообразы городов, организовать индустриальное и военное строительство.

В оставшихся крестьянских хозяйствах нужно было срочно провести коллективизацию, иначе они не смогут прокормить страну (что было признано и западными экспертами того времени, например французами).

Кто с этой политикой не согласен, проще пристрелить (на самом деле выселить в Сибирь, Среднюю Азию, для той же коллективизации и подъёма сельского хозяйства или посадить в лагерь на принудительные работы), чем тратить время на объяснения, потому что тупо нету времени. Фашистская Европа и западный капитал нам такого времени не оставили.

Кстати, прокормить могли и частные крестьянские хозяйства ("фермеры") в процессе естественного неспешного развития. Но гораздо позже. Это путь столыпинских реформ.
Проблема в том, что не было времени.

То есть, если рассматривать СССР в отрыве от конкретных исторических условий, как сферического коня в вакууме, то Сталин - кровавый упырь с нарушением психики. Если же смотерь в реальным истоическим условиям того времени в лицо, то Сталин гений, который принимал экстренные, но жестокие меры, по спасению государства и победил.

Uno Bono Rogazzo @ 27.01.2016 - время: 09:40

Uno Bono Rogazzo @ 27.01.2016 - время: 09:40)
"Ага, вы еще расскажите, как социализм в нашей стране был построен без "внешнего финансирования" в виде грабежа миллионов трудящихся крестьян (которых в мире называют фермерами, а у нас назвали кулаками), или рабского (и потому бесплатного - вот вам еще один источник "внешнего финансирования") труда миллионов зека на Беломорканале и других "стройках коммунизма"..."


Ну, вообще-то социализм, как раз может существовать в условиях экономической блокады.
На эту мешанину из несчастных кулаков, ограбленных рабочих и зеков, проведших индустриализацию СССР отвечать трудно, потому что этот истерический выкрик требует подробного аргументированного изложения на трёх листах. А на кой мне это надо? Ведь это работа. Причём бесплатная.
Для начала, просто сами узнайте сколько было в стране заключённых и какой процент они составляли от общего числа трудящихся в СССР. И вы сами поймёте насколько смехотворны ваши утверждения для образованного человека.

seksemulo @ 27.01.2016 - время: 01:04


Вы это скажите родным того бизнесмена, который недавно прогорел на рисках и из-за долгов убил свою семью и покончил с собой. Кому он диктовал условия? Кому он создавал монопольные рынки труда? Чей труд он присваивал?


Я уже говорил, что Вы путаете высококвалифицированный рабочий класс с капиталистами.
Это лишнее доказательство того, что на честном конкурентном рынке прибыль равна нулю. ( в реальности отрицательна из-за некоторых других экономических факторов).

Чтобы "бизнес" получал прибыль нужна монополия сбыта и монополия рынка труда ( то есть создание безработицы).
Нет монополии - нет прибыли. Нет прибыли - нет ни "бизнеса" нм экономического развития.



Это сообщение отредактировал Янах Типатутта - 27-01-2016 - 15:08
Мужчина Sorques
Женат
27-01-2016 - 16:49
(Янах Типатутта @ 27.01.2016 - время: 14:20)

Sorques, у вас на картинке трущобы Индии. Это Мумбаи или Бомбей, проверьте.




Фашистская Европа и западный капитал нам такого времени не оставили.

Кстати, прокормить могли и частные крестьянские хозяйства ("фермеры") в процессе естественного неспешного развития. Но гораздо позже. Это путь столыпинских реформ.
Проблема в том, что не было времени.

То есть, если рассматривать СССР в отрыве от конкретных исторических условий, как сферического коня в вакууме, то Сталин - кровавый упырь с нарушением психики. Если же смотерь в реальным истоическим условиям того времени в лицо, то Сталин гений, который принимал экстренные, но жестокие меры, по спасению государства и победил.


Нет монополии - нет прибыли. Нет прибыли - нет ни "бизнеса" нм экономического развития.
Проверил, это КНДР, что видно по застройке, отсутствию авто и рекламы...
Вот посмотрите на другой ракурс,где на переднем плане домик в корейском стиле с красными окнами...
Вы настолько любите коммунизм, что не допускаете мысли, что там такое может быть...
Провал капиталистического эксперимента

Кто с этой политикой не согласен, проще пристрелить (на самом деле выселить в Сибирь, Среднюю Азию, для той же коллективизации и подъёма сельского хозяйства или посадить в лагерь на принудительные работы), чем тратить время на объяснения, потому что тупо нету времени.

Правда все это происходило еще задолго до прихода нацистов к власти, а кроме того нафига такая власть, которая сделала страну врагом всего мира и граждане должны бояться войны...

Это сообщение отредактировал Sorques - 27-01-2016 - 16:50
Мужчина Иллюзорный
Свободен
27-01-2016 - 16:59
(Welldy @ 27.01.2016 - время: 09:30)
(seksemulo @ 26.01.2016 - время: 23:11)
Да приведите пример хоть одного жизнеспособного социалистического государства.
Я приведу пример нескольких нежизнеспособных капиталистических государств:

Россия
Украина
Молдавия
Грузия
Латвия
Эстония
Казахстан
Таджикистан
Узбекистан
Армения

Ну азиатские республики оставим, их даже если золотом засыпать - они все равно останутся средневековыми исламскими эмиратами. Им в принципе не нужны ценности вроде прогресса, просвещения, гуманизма, свободы-равенства-братства и пр. Даже всякие Катары и пр. ОАЭ - пара городов сделаны на европейский манер, шейхи пачками долларов вместо туалетной бумаги пользуются, а за пределами этих городов все те же дикие бедуины на верблюдах скачут...

Что касается бывших "европейских" республик СССР - ну так а за счет чего они разовьются? Современная модель экономики, когда процветание государства возможно только за счет внешних инвестиций и кредитов от МВФ, шансов на развитие никому не дает в принципе.

Кто в них будет деньги вкладывать, развивать там промышленность? И ради чего? Всем, что необходимо, Запад обеспечивает себя с избытком, и новые территории ему нужны исключительно как рынки сбыта и сырьевые базы...

Так что дело не в неумении этих стран наладить жизнь.
Мужчина Sorques
Женат
27-01-2016 - 17:15
(efv @ 27.01.2016 - время: 10:00)
Осмелюсь доложить, кулaков-мироедов тоже не тaк много. Тут глaвное принцип, системa.

Вы какими данными пользуетесь?
Есть человеческая психология..я исходя из знаний вас по форуму, могу сказать, что вы принадлежите к той же категории что и я или другие...
Готовых жить ради общества, составляет не более нескольких процентов...Хотите топик создам, кто готов отказаться от личного или блага семьи, ради окружающих?
Мужчина Иллюзорный
Свободен
27-01-2016 - 17:19
(Curiousgirl @ 27.01.2016 - время: 12:08)
(Вендал @ 27.01.2016 - время: 11:45)
(Curiousgirl @ 27.01.2016 - время: 11:39)
А почнму вы считаете, что они капиталистисеские, и по какому критерию определяете жизнеспомобность?
Видимо по наличию производственных мощностей и железному порядку... Типа как в Беларуси..
Действительнь, Белоруси в этом списке нет. Впрочем как и Сомали с Руандой. Интересно, знает ли Батька про успешный капитализм в Белоруси?

Еще Литвы нет. Видимо, это очень жизнеспособное и успешное экономически государство. Всякий гражданин не только стран из вышеозначенного списка, но и из процветающей Европы прямо мечтает стать гражданином Литвы. )) А еще Азербайджана, Туркмении и Кыргызстана, коих тоже нет в этом списке. ))

Беларусь, видимо, считается "жизнеспособной" (правда, чего бы стоила ее жизнеспособность без российской военной мощи под боком). Однако, почему-то сами белорусы явно не считают себя хорошо живущими. Вечно плачутся, что Батька им свобод не дает, зарабатывать не дает, и всё такое.
Наверное в Европу хотят... чтобы слиться в экстазе с представителями ЛГБТ и мигрантами из стран Магриба. ))
Мужчина sxn330763627
Свободен
27-01-2016 - 17:33
(Вендал @ 27.01.2016 - время: 11:21)
(Welldy @ 27.01.2016 - время: 09:30)
Я приведу пример нескольких нежизнеспособных капиталистических государств:

Россия
Вы живете в трущебах???????????

А при чем тут трущебы? Вы слышали о крушении лифта со взрослой дочерью известного шоумена в достаточно престижном районе в Москве? Названия небоскреба не помню.
Пара Ж+Ж Свой вариант
В поиске
27-01-2016 - 17:43
(Sorques @ 27.01.2016 - время: 16:49)
Проверил, это КНДР, что видно по застройке, отсутствию авто и рекламы...
Вот посмотрите на другой ракурс,где на переднем плане домик в корейском стиле с красными окнами...
Вы настолько любите коммунизм, что не допускаете мысли, что там такое может быть...

Подобное можно встретить где угодно.
Вот к примеру.
Провал капиталистического эксперимента
Всего фото: 2
На первой фотке Нью-Йорк, на второй Лас-Вегас.
Мужчина Sea Harrier
Женат
27-01-2016 - 17:49
(sxn330763627 @ 27.01.2016 - время: 17:33)
(Вендал @ 27.01.2016 - время: 11:21)
(Welldy @ 27.01.2016 - время: 09:30)
Я приведу пример нескольких нежизнеспособных капиталистических государств:

Россия
Вы живете в трущебах???????????
А при чем тут трущебы? Вы слышали о крушении лифта со взрослой дочерью известного шоумена в достаточно престижном районе в Москве? Названия небоскреба не помню.

Я конечно не конспиролух. Давайте говорить реальности. Домушка эта была построена с такими нарушениями, что мама не горюй. Плюс несколько пожаров, плюс там грунт говно, оно все просаживается, Кто проектировал тому бы яйки оторвать вместе с тем кто брал взятки за разрешения, строить его начали при либерале ЕБНе, строили руками безграмотных таджиков и без серьезного контроля. Что вы хотите? Это же продукт девяностых, тогда целые подъезды обрушивались в свеже построенных домах. Название могу напомнить "Алые паруса". Дом который уже много жизней забрал и еще заберет. Кстати не понятно почему его вообще разрешили достроить и почему еще никто не сидит.
Мужчина Вендал
Влюблен
27-01-2016 - 17:50
(sxn330763627 @ 27.01.2016 - время: 17:33)
А при чем тут трущебы? Вы слышали о крушении лифта со взрослой дочерью известного шоумена в достаточно престижном районе в Москве? Названия небоскреба не помню.

Какое отношение имеет банальное разгильдяйство и пренебрежение своей работой к капитализму или его отсутствию?
Мужчина Иллюзорный
Свободен
27-01-2016 - 17:51
(seksemulo @ 26.01.2016 - время: 23:11)
(Welldy @ 25.01.2016 - время: 20:05)
(Xрюндель @ 25.01.2016 - время: 16:27)
Социализм на практике доказал свою нежизнеспособность.
эту идиотскую мысль гражданам внушают уже лет тридцать, наверняка подобная фраза в школьных прописях 00003.gif
Поразительная слепота. Да приведите пример хоть одного жизнеспособного социалистического государства. А то всё время оправдываетесь плохими историческими и политическими условиями. Знаете, что мешает плохому танцору?
Китай не предлагайте. Там частная собственность и капитализм.

О, а где именно сказано, что социализм и частная собственность - несовестимые понятия?

Вы о какой модели социализма вообще говорите? Они же разные, есть например шведская модель социализма (сами шведы уверены, что в их стране как раз и есть настоящий социализм), прикиньте?

Ознакомьтесь хотя бы с этим, прежде чем в дискуссию на белом скакуне влетать и кидаться тут своей имхой:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%...%B8%D0%B7%D0%BC
Женщина Curiousgirl
Замужем
27-01-2016 - 17:57
(sxn330763627 @ 27.01.2016 - время: 17:33)
(Вендал @ 27.01.2016 - время: 11:21)
(Welldy @ 27.01.2016 - время: 09:30)
Я приведу пример нескольких нежизнеспособных капиталистических государств:

Россия
Вы живете в трущебах???????????
А при чем тут трущебы? Вы слышали о крушении лифта со взрослой дочерью известного шоумена в достаточно престижном районе в Москве? Названия небоскреба не помню.

А о чем может в данному случае говорить крушение лифта? О провале капиталистического эксперимента в России? Для чего этот пример?
Пара Ж+Ж Свой вариант
В поиске
27-01-2016 - 18:04
(Curiousgirl @ 27.01.2016 - время: 17:57)
(sxn330763627 @ 27.01.2016 - время: 17:33)
(Вендал @ 27.01.2016 - время: 11:21)
Вы живете в трущебах???????????
А при чем тут трущебы? Вы слышали о крушении лифта со взрослой дочерью известного шоумена в достаточно престижном районе в Москве? Названия небоскреба не помню.
А о чем может в данному случае говорить крушение лифта? О провале капиталистического эксперимента в России? Для чего этот пример?

И не говорите ...... где только эти лифты не падают .....

Лифт нью-йоркского небоскреба «эмпайр стейт билдинг» сорвался вниз и пролетел 40 этажей за четыре секунды

Спасатели выяснили, что ЧП произошло из-за обрыва троса, хотя все 64 лифта небоскреба в мае прошли техническую проверку.
http://fakty.ua/110582-lift-nyu-jorkskogo-...chetyre-sekundy


Явный провал капиталистического эксперимента в США .....
Мужчина sxn330763627
Свободен
27-01-2016 - 18:20
(Sea Harrier @ 27.01.2016 - время: 17:49)
(sxn330763627 @ 27.01.2016 - время: 17:33)
(Вендал @ 27.01.2016 - время: 11:21)
Вы живете в трущебах???????????
А при чем тут трущебы? Вы слышали о крушении лифта со взрослой дочерью известного шоумена в достаточно престижном районе в Москве? Названия небоскреба не помню.
Я конечно не конспиролух. Давайте говорить реальности. Домушка эта была построена с такими нарушениями, что мама не горюй. Плюс несколько пожаров, плюс там грунт говно, оно все просаживается, Кто проектировал тому бы яйки оторвать вместе с тем кто брал взятки за разрешения, строить его начали при либерале ЕБНе, строили руками безграмотных таджиков и без серьезного контроля. Что вы хотите? Это же продукт девяностых, тогда целые подъезды обрушивались в свеже построенных домах. Название могу напомнить "Алые паруса". Дом который уже много жизней забрал и еще заберет. Кстати не понятно почему его вообще разрешили достроить и почему еще никто не сидит.

Не собираюсь вам что то доказывать, но эта дама, что характерно пыталась ограничить от быдла своё приватное вип-пространство, территорию этого жилого комплекса, постройкой забора, увеличением охранников... а тут неудача такая катастрофическая, днище в лифте не удержалось и с дамой этой с седьмого этажа рухнуло. По другим сведениям трос оборвался. Кромешное гнилье в престижной новостройке, в новом здании... Потемкинские деревни. Ни разу не обращаюсь к конспирологии. Впрочем нет, обращусь, это расплата для папы покойницы, потворствовавшим развалу Союза.
Пара Ж+Ж Свой вариант
В поиске
27-01-2016 - 18:32
(sxn330763627 @ 27.01.2016 - время: 18:20)
(Sea Harrier @ 27.01.2016 - время: 17:49)
(sxn330763627 @ 27.01.2016 - время: 17:33)
А при чем тут трущебы? Вы слышали о крушении лифта со взрослой дочерью известного шоумена в достаточно престижном районе в Москве? Названия небоскреба не помню.
Я конечно не конспиролух. Давайте говорить реальности. Домушка эта была построена с такими нарушениями, что мама не горюй. Плюс несколько пожаров, плюс там грунт говно, оно все просаживается, Кто проектировал тому бы яйки оторвать вместе с тем кто брал взятки за разрешения, строить его начали при либерале ЕБНе, строили руками безграмотных таджиков и без серьезного контроля. Что вы хотите? Это же продукт девяностых, тогда целые подъезды обрушивались в свеже построенных домах. Название могу напомнить "Алые паруса". Дом который уже много жизней забрал и еще заберет. Кстати не понятно почему его вообще разрешили достроить и почему еще никто не сидит.
Не собираюсь вам что то доказывать, но эта дама, что характерно пыталась ограничить от быдла своё приватное вип-пространство, территорию этого жилого комплекса, постройкой забора, увеличением охранников... а тут неудача такая катастрофическая, днище в лифте не удержалось и с дамой этой с седьмого этажа рухнуло. По другим сведениям трос оборвался. Кромешное гнилье в престижной новостройке, в новом здании... Потемкинские деревни. Ни разу не обращаюсь к конспирологии. Впрочем нет, обращусь, это расплата для папы покойницы, потворствовавшим развалу Союза.

Постом выше.

ЧП произошло из-за обрыва троса, хотя все 64 лифта небоскреба в мае прошли техническую проверку

В Нью-Йорке. В одном из самых престижных небоскребов.

Потемкинские деревни.
Женщина Curiousgirl
Замужем
27-01-2016 - 18:45
(sxn330763627 @ 27.01.2016 - время: 18:20)
.. эта дама, что характерно пыталась ограничить от быдла своё приватное вип-пространство, территорию этого жилого комплекса, постройкой забора, увеличением охранников... а тут неудача такая катастрофическая, днище в лифте не удержалось и с дамой этой с седьмого этажа рухнуло. По другим сведениям трос оборвался. Кромешное гнилье в престижной новостройке, в новом здании... Потемкинские деревни. Ни разу не обращаюсь к конспирологии. Впрочем нет, обращусь, это расплата для папы покойницы, потворствовавшим развалу Союза.

Это вы о капитализме в России? Или об его отсутствии? А пример хорошего капитализма можете привести?
Мужчина seksemulo
Свободен
27-01-2016 - 21:47
(Welldy @ 27.01.2016 - время: 09:30)
(seksemulo @ 26.01.2016 - время: 23:11)
Да приведите пример хоть одного жизнеспособного социалистического государства.
Я приведу пример нескольких нежизнеспособных капиталистических государств:

Россия
Украина
Молдавия
Грузия
Латвия
Эстония
Казахстан
Таджикистан
Узбекистан
Армения

Вы классно уклоняетесь от ответа. Как в анекдоте "сам дурак".

А по теме топика - провалился ли капиталистические эксперименты в бывшем СССР (и в бывшем Совете экономической взаимопомощи) - вопрос весьма спорный. А вот социалистические эксперименты провалились однозначно и с треском. Ваши стенания по поводу капитализма напоминают предсказание скорого краха России украинскими политиками. И Вы и они производят впечатление, как смертельно больной человек беспокоится из-за чихания другого человека от лёгкой простуды. Неадекватность и попытка выдать желаемое за действительное.

Янах Типатутта
Свободен
27-01-2016 - 21:49
(Sorques @ 27.01.2016 - время: 16:49)
Проверил, это КНДР, что видно по застройке, отсутствию авто и рекламы...
Вот посмотрите на другой ракурс,где на переднем плане домик в корейском стиле с красными окнами...
Вы настолько любите коммунизм, что не допускаете мысли, что там такое может быть...
На первой, опубликованной вами фотки - Мумбай. Будете упорствовать? Зачем? Просто признайте, что набрали в поисковике "трущобы в Северной Корее" и вывалились эти фотки. Но это Мумбай.

Так же, как я признаю, что на второй фотке, действительно Пхеньян. Только неизвестно какого года эта фотка. Возможно и современная. Но есть небольшая мелочь. Такой снимок можно сделать сейчас и в Краснодаре. "Высотная застройка наступает на частный сектор".
Присмотритесь к домам в Пхеньяне. Вполне сносные домики для корейского частного сектора.
Такое с фавелами Рио или Мехико не спутаешь. Просто посмотрите на первую вашу фотку трущоб Мумбай. Трущобы от частной застройки отличаются, просто надо повнимательней присмотреться.

Вендал


Какое отношение имеет банальное разгильдяйство и пренебрежение своей работой к капитализму или его отсутствию?


Вообще-то , самое прямое. Это не разгильдяйство, а самая суть капитализма, как воплощения второго закона термодинамики в экономике.
"Невидимая рука рынка"называется.
Обожаю эту тему. Я могу начать перечислять проявления этой чудесной субстанции утром, а закончить только вечером на следующий день.

Она выпиливает лишние переборки на траулерах, покупает самолёты с приклёпанными хвостами на свалке в Уганде, отключает электронные системы безопасности в лифтах, не выплачивает зарплату рабочим под носом у надзорных госорганов на строительстве федеральных спецобъектов, подмешивает пальмовое масло в молпродукты и тд и тд и тд...

Это сообщение отредактировал Янах Типатутта - 27-01-2016 - 22:03
Женщина je suis sorti
Свободна
27-01-2016 - 23:27
Куба и КНДР, как бы не скрипели зубами по их поводу упертые невежи, пример успешности социалистических государств.

Ни одно современное капиталистическое государство не выжило бы в условиях:
- постоянной угрозы американского военного вторжения,
- скудных природных ресурсов,
- экономической блокады со стороны США и их сателлитов.

Прозвучал вопрос о Белоруссии... конечно, капиталистическая Белоруссия обречена, её относительные успехи в экономике связаны с остатками советской промышленности и сельского хозяйства, которые удалось сохранить.




Янах Типатутта
Свободен
28-01-2016 - 18:03
(Welldy @ 27.01.2016 - время: 23:27)
капиталистическая Белоруссия обречена, её относительные успехи в экономике связаны с остатками советской промышленности и сельского хозяйства, которые удалось сохранить.

успехи временные связаны ещё и с Лукашенко. Он обеспечил Белоруси отсрочку капиталистического провала. Он не дал сделать из МАЗа и БЕЛАЗа Океи, Ленты и Бау-центры.
Много лет назад смотрел какое-то интервью Лукашенко, где ему задали вопрос, почему в промышленности работает так много народу и получают так мало.
Ответ был, в смысле - конечно можно уволить половину и платить оставшимся в два раза больше, но мы, ведь, все беларуссы, мы не можем выкинуть на улицу одних, ради увеличения заработка других.

Беларусь - это 9 млн населения на песчаных почвах, без полезных ископаемых и без выхода к морю. То, что Беларусь 25 лет живёт и развивается, уже чудо.
Мужчина Иллюзорный
Свободен
28-01-2016 - 18:12
(Янах Типатутта @ 28.01.2016 - время: 18:03)
(Welldy @ 27.01.2016 - время: 23:27)
капиталистическая Белоруссия обречена, её относительные успехи в экономике связаны с остатками советской промышленности и сельского хозяйства, которые удалось сохранить.
успехи временные связаны ещё и с Лукашенко. Он обеспечил Белоруси отсрочку капиталистического провала. Он не дал сделать из МАЗа и БЕЛАЗа Океи, Ленты и Бау-центры.
Много лет назад смотрел какое-то интервью Лукашенко, где ему задали вопрос, почему в промышленности работает так много народу и получают так мало.
Ответ был, в смысле - конечно можно уволить половину и платить оставшимся в два раза больше, но мы, ведь, все беларуссы, мы не можем выкинуть на улицу одних, ради увеличения заработка других.

Беларусь - это 9 млн населения на песчаных почвах, без полезных ископаемых и без выхода к морю. То, что Беларусь 25 лет живёт и развивается, уже чудо.

9-го мая смотрел на Ютубе Парад Победы в Минске.
У них было интересно: сначала прохождение военной техники и солдат (что неприятно удивило - Лукашенко зачем-то пригласил поучаствовать и американских солдат, по-моему с Польши), а потом - мирной. Шли ряды производящихся в Беларуси комбайнов, тракторов, самосвалов и автобусов, да так много... Наши только "Арматами" и "Тополями" пока могут впечатлить. ))

скрытый текст
Мужчина Вендал
Влюблен
28-01-2016 - 18:13
(Янах Типатутта @ 28.01.2016 - время: 18:03)

Беларусь - это 9 млн населения на песчаных почвах, без полезных ископаемых и без выхода к морю. То, что Беларусь 25 лет живёт и развивается, уже чудо.

По сути это заповедник НОРМАЛЬНОГО социализма...

СССР с 80-х, а точнее с конца 70-х пошла не туда и в итоге...(((( Точнее, может быть и туда, но запоздало и потеряло контроль над ситуацией...
Мужчина Mamont
Свободен
28-01-2016 - 18:23
(Янах Типатутта @ 28.01.2016 - время: 18:03)

Беларусь - это 9 млн населения на песчаных почвах, без полезных ископаемых и без выхода к морю.

Но успешно продающая в Россию морепродукты и пр. хрень попадающую под эмбарго 00003.gif
Мужчина Иллюзорный
Свободен
28-01-2016 - 18:24
(Вендал @ 28.01.2016 - время: 18:13)
(Янах Типатутта @ 28.01.2016 - время: 18:03)
Беларусь - это 9 млн населения на песчаных почвах, без полезных ископаемых и без выхода к морю. То, что Беларусь 25 лет живёт и развивается, уже чудо.
По сути это заповедник НОРМАЛЬНОГО социализма...

Да, но их молодежь, по крайней мере в западных областях, так же как и украинская - грезит о евровизах. И никакие орды диких беженцев их от этого желания не избавляют.

Как быть с проблемой многовекового желания людей променять пусть не роскошную, но сытую и спокойную жизнь в своих пограничных с Россией странах на возможность выносить утки за европейскими стариками и чинить им унитазы - похоже, никто не знает...
Янах Типатутта
Свободен
28-01-2016 - 18:36
(Вендал @ 28.01.2016 - время: 18:13)
По сути это заповедник НОРМАЛЬНОГО социализма...

СССР с 80-х, а точнее с конца 70-х пошла не туда и в итоге...(((( Точнее, может быть и туда, но запоздало и потеряло контроль над ситуацией...
Если бы всё так было просто. СССР пошёл "не туда" примерно после 1955 года. Поворотная веха - денежная реформа 1961г (скромная ,не афишируемая девальвация с выходом на мировой рынок нефти). До неё был ряд скрытых экономических реформ.
До сих пор никто из экспертов и историков и такой дилетант-любитель, как я, не могут определить, дурачком был Хрущёв или сознательным предателем, договорившимся с англосаксами.

Иллюзорный

скрытый текст

Привет, Привет.

Это сообщение отредактировал Янах Типатутта - 28-01-2016 - 18:39
Мужчина Sorques
Женат
28-01-2016 - 18:49
(Зайцев-Задэ @ 27.01.2016 - время: 17:43)
Подобное можно встретить где угодно.
Вот к примеру.

На первой фотке Нью-Йорк, на второй Лас-Вегас.

Да, такое и в Москве можно снять или Берлине, но это не массивы трущоб, где живут сотни тысяч...
Мужчина dogfred
Свободен
28-01-2016 - 18:53
(Иллюзорный @ 28.01.2016 - время: 18:12)
[/QUOTE] 9-го мая смотрел на Ютубе Парад Победы в Минске.
У них было интересно: сначала прохождение военной техники и солдат (что неприятно удивило - Лукашенко зачем-то пригласил поучаствовать и американских солдат, по-моему с Польши), а потом - мирной. Шли ряды производящихся в Беларуси комбайнов, тракторов, самосвалов и автобусов, да так много... Наши только "Арматами" и "Тополями" пока могут впечатлить. ))

Парад Победы в Минске - зрелище, конечно, впечатляющее. И даже не смущает, что часть танков Т-34 шла своим ходом, а часть везли на тягачах. Хорошо выглядел верховный главнокомандующий товарищ Лукашенко в форме. Проход мирной техники тоже произвел впечатление. Так сказать, перекованные на орала мечи войны.

Москва тоже могла быть устроить дефиле строительной техники после ракетных комплексов и "Арматы". Вывести , к примеру, на Красную или Дворцовую площадь штук 500 КАМАЗов, тракторов К-700 в модификациях, К-744, дорожные скреперы, мощные К-744Р1. Но надо ли? Может, им место на строящихся дорогах, строительных площадках, полигонах стройтехники?
Мужчина Sorques
Женат
28-01-2016 - 18:56
(Янах Типатутта @ 27.01.2016 - время: 21:49)
Так же, как я признаю, что на второй фотке, действительно Пхеньян. Только неизвестно какого года эта фотка. Возможно и современная. Но есть небольшая мелочь. Такой снимок можно сделать сейчас и в Краснодаре. "Высотная застройка наступает на частный сектор".
Присмотритесь к домам в Пхеньяне. Вполне сносные домики для корейского частного сектора.
Такое с фавелами Рио или Мехико не спутаешь. Просто посмотрите на первую вашу фотку трущоб Мумбай. Трущобы от частной застройки отличаются, просто надо повнимательней присмотреться.



Вы прямо влюблены в КНДР...
Можете объяснить свою иррациональную симпатию к такого рода жизни?
Вам нравиться, что нельзя свободно выезжать из страны и только одно мнение на все, которому все должны следовать?
Я психологию хочу понять, поклонников коммунизма, что их так манит...только если можно откровенно, без пафоса и лозунгов...чем мне лично симпатичен капитализм, я уже сто раз объяснял...
Янах Типатутта
Свободен
28-01-2016 - 19:43
(Sorques @ 28.01.2016 - время: 18:56)
Вы прямо влюблены в КНДР...
Можете объяснить свою иррациональную симпатию к такого рода жизни?
Вам нравиться, что нельзя свободно выезжать из страны и только одно мнение на все, которому все должны следовать?
Я психологию хочу понять, поклонников коммунизма, что их так манит...только если можно откровенно, без пафоса и лозунгов...чем мне лично симпатичен капитализм, я уже сто раз объяснял...

Отнюдь. Я отношусь к ней, как к исследователь к лабораторной крысе.

Вся суть "коммунистической" идеи - направление стоимостной разницы между рынком труда и рынком товаров и услуг не в карман мошеннику, а в общественные фонды потребления.

Для этого вовсе не обязателен "железный занавес", тоталитаризм, цензура, репрессии и прочие ужасы. Все эти вывихи - реакция на внешнюю идеологическую и военную агрессию, внешние вызовы. Адекватная или неадекватная - второстепенный вопрос.

Это самая суть того, что происходит в мире на протяжении последних 120 лет, примерно.
Естественно, всё сложнее и есть масса нюансов и мелочей, в которых, как известно и кроется Дьявол.

Более того, вот эта самая суть марксизма не отменяет ни рынка труда, ни конкуренции. Просто это более социально справедливая и прогрессивная система, способная к взрывному развитию.


А весь спор "совков" и "антисоветчиков" может сводится :

- социализм это ГУЛАГ.

С таким же успехом "совок" постулирует:

- капитализм это расстрел негров (на улицах американских городов)

И то и другое является чушью. Таких примеров можно накидать массу.

- коммунизм - это общие жёны.

- тогда, демократия это когда решения принимаются на вече на городской площади, кто громче орёт.

итд.

Мужчина sxn330763627
Свободен
28-01-2016 - 19:59
Дурдом.

http://www.nashgorod.ru/news/news86532.html

Семьи жертв ЧП с самолетом А321 будут должны вернуть страховые выплаты.
sxn321535069
Свободен
28-01-2016 - 20:22
(Sorques @ 27.01.2016 - время: 02:00)
Да, так понятней..бегут, так как в США капитализм слаще...

А почему Мексика держит пальму первенства по преступности по странам? По городам, кстати, тоже. Это не показатель уровня жизни в стране?

Список стран по средней заработной плате: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...%B0%D1%82%D0%B5

Германия: 13 место, Мексика - 57, следом за ней сразу Грузия. Вот вам и задают логичный вопрос: почему при капитализме одна страна имеет среднюю зарплату в 2720 тыс. дол., а другая - 609 дол? Вы можете ответить на этот вопрос? И не надо гнать муть про ВВП, ММП, ПМС, ОМС и прчую ахинею, как наши политики с телеэкранов гонят полуграмотным пенсионерам, о том, что "регулятор рубля скорректировал курсовую политику от казавшихся неограниченных валютных интервенций на границах бивалютной картины.Теперь, если рублевая стоимость бивалютной картины достигнет верхней или нижней границы коридора это повысит гибкость самообразования рубля."

Вам приведены конкретные, понятные всем, цифры и задан не менее конкретный вопрос.
Мужчина Молодой Вулкан
Свободен
28-01-2016 - 20:25
(Янах Типатутта @ 28.01.2016 - время: 19:43)
(Sorques @ 28.01.2016 - время: 18:56)
Вы прямо влюблены в КНДР...
Можете объяснить свою иррациональную симпатию к такого рода жизни?
Вам нравиться, что нельзя свободно выезжать из страны и только одно мнение на все, которому все должны следовать?
Я психологию хочу понять, поклонников коммунизма, что их так манит...только если можно откровенно, без пафоса и лозунгов...чем мне лично симпатичен капитализм, я уже сто раз объяснял...
Отнюдь. Я отношусь к ней, как к исследователь к лабораторной крысе.

Вся суть "коммунистической" идеи - направление стоимостной разницы между рынком труда и рынком товаров и услуг не в карман мошеннику, а в общественные фонды потребления.

То есть в карман другому мошеннику)))
Мужчина Иллюзорный
Свободен
28-01-2016 - 20:30
(dogfred @ 28.01.2016 - время: 18:53)
Парад Победы в Минске - зрелище, конечно, впечатляющее. И даже не смущает, что часть танков Т-34 шла своим ходом, а часть везли на тягачах. Хорошо выглядел верховный главнокомандующий товарищ Лукашенко в форме. Проход мирной техники тоже произвел впечатление. Так сказать, перекованные на орала мечи войны.

Москва тоже могла быть устроить дефиле строительной техники после ракетных комплексов и "Арматы". Вывести , к примеру, на Красную или Дворцовую площадь штук 500 КАМАЗов, тракторов К-700 в модификациях, К-744, дорожные скреперы, мощные К-744Р1. Но надо ли? Может, им место на строящихся дорогах, строительных площадках, полигонах стройтехники?

В поздние советские времена на Красной площади военный парад был 7-го ноября. А 1-го мая там проходили мирные демонстрации, в том числе и с использованием мирной техники. Эти мероприятия для того и были придуманы, чтобы внушать гордость своим согражданам, и впечатлять гостей.
Лукашенко, видимо, решил нечто подобное совместить, как президент своей страны имеет право. Чем плохо?

Маленькая Беларусь имеет право гордиться своими достижениями, они у нее не только военные...
Янах Типатутта
Свободен
28-01-2016 - 20:33
(Uno Bono Rogazzo @ 28.01.2016 - время: 20:25)
То есть в карман другому мошеннику)))

Вечных двигателей второго рода, то есть с КПД 100% не бывает.

Бесплатная медицина и образование, бесплатный отдых, дешёвая коммуналка, транспорт - это и есть общественные фонды потребления. Это реальность, мы в ней жили, не так ли?

При капитализме все эти, отчуждаемые у производителей материальных благ деньги направляются на личное потребление Абрамовича и Дерипаски. Это и есть суть отличия социализма от капитализма. Есть ещё масса отличий не в пользу капитализма, но это уже прикладные эффекты (обнищание производительных сил, систематическое и непреодолимое падение качества продукта и тд)
"Невидимая рука рынка" - это вообще отдельная тема.
Мужчина seksemulo
Свободен
28-01-2016 - 20:37
(Welldy @ 27.01.2016 - время: 23:27)
Куба и КНДР, как бы не скрипели зубами по их поводу упертые невежи, пример успешности социалистических государств.

В Северной Корее насчитывается всего 7200 пользователей интернета (0,03 процента жителей страны). Об этом свидетельствуют данные нового исследования маркетингового агентства We Are Social.

Отмечается, что многие северокорейцы имеют доступ ко внутренней версии сети под названием Kwangmyong. Она не подключена к мировому интернету, а специальные надзорные органы загружают в нее предварительно просмотренный цензорами контент.

http://lenta.ru/news/2016/01/28/koreainternet/

Восторгайтесь дальше Северной Кореей. А ещё лучше - поедьте туда жить.

Мужчина seksemulo
Свободен
28-01-2016 - 20:44
(Янах Типатутта @ 28.01.2016 - время: 20:33)
Есть ещё масса отличий не в пользу капитализма, но это уже прикладные эффекты (обнищание производительных сил, систематическое и непреодолимое падение качества продукта и тд)

Впечатление от восторгающихся социализмом - они все живут в придуманном мире.

Я не в восторге от капитализма, но пока ничего лучшего не придумали.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (30) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 ...
  Наверх