je suis sorti Свободна |
05-03-2016 - 08:41 (Зубр-С @ 04.03.2016 - время: 20:07) сравнения не в пользу социализма. Известные сказки Ни одно капиталистическое государство не выдержало бы и года в блокаде, как КНДР. Южной Корее построили современные заводы, и дали возможность сбывать продукцию на рынках США и Европы. Похожая история с ФРГ, США дали им денег и открыли рынок. |
je suis sorti Свободна |
07-03-2016 - 19:05 Пишут, что в Китае средняя зарплата в месяц составляет $740 в месяц. В РФ в два раза меньше. Видимо, в 2016 г. средняя зарплата в Белоруссии превысила российскую. Средние значения, выдаваемые госорганами, особенно среднее арифметическое, не слишком информативный показатель, однако тенденция налицо. Невежи много лет рассказывали о том, что дорогие рроссияне живут богаче нищих китайцев и белоруссов |
ps2000 Свободен |
08-03-2016 - 00:19 (Welldy @ 07.03.2016 - время: 19:05) Пишут, что в Китае средняя зарплата в месяц составляет $740 в месяц. Где пишут? |
Молодой Вулкан Свободен |
08-03-2016 - 00:24 (ps2000 @ 08.03.2016 - время: 00:19) (Welldy @ 07.03.2016 - время: 19:05) Пишут, что в Китае средняя зарплата в месяц составляет $740 в месяц. Где пишут? На ленте.ру, например. "Обвал курса рубля по отношению к доллару в последний год привел к резкому обесцениванию российских зарплат в валютном выражении. Еще в начале 2014-го среднестатистический работающий россиянин получал около 900 долларов. В середине 2015-го его зарплата составляла примерно 33 тысячи рублей (точная статистика будет опубликована по итогам всего года), что составляет около 500 долларов исходя из среднего курса 65 рублей за доллар. Рубль может укрепиться, и зарплаты россиян в долларах снова подрастут. Но даже в этом случае они вряд ли догонят показатели Китая — страны, где по существующему в России стереотипу граждане работают «за чашку риса». В 2014 году средний китаец получал 8800 юаней в месяц, что при нынешнем курсе (доллар поднялся и к юаню тоже, но не так сильно) составляет 733 доллара. Таким образом, мы уже в полтора раза отстаем от КНР по данному критерию." https://lenta.ru/articles/2015/09/15/wages/ |
ps2000 Свободен |
08-03-2016 - 00:38 (Uno Bono Rogazzo @ 08.03.2016 - время: 00:24) На ленте.ру, например. Это зарплата по ВВП рассчитанная или как. Средняя зп должна рассчитываться только одним способом - общая сумма зп за месяц делится на число работающих |
efv Женат |
08-03-2016 - 00:48 Так либерализм же, чего хотели? |
je suis sorti Свободна |
08-03-2016 - 16:11 Это средняя арифметическая зарплата в РФ более 30 000 руб., то есть госкомстат складывает зарплату продавца в магазине и банкира. Если считать медианную зарплату в РФ, получится менее 25 000 руб., то есть около 300 долл. США Падение жизненного уровня населения это действие марксистского закона обнищания масс. Любопытно, как должен упасть жизненный уровень, чтобы итоги голосования в опросе стали 90 на 10? Это сообщение отредактировал Welldy - 10-03-2016 - 01:15 |
Рокобу́нги Женат |
10-03-2016 - 11:59 Вчера Медведеву был доклад об неких промежуточных итогах импортозамещения. Что понравилось. Оказалось внезапно (тм), импортозамещение идёт быстрее в тех отраслях экономики, где присутствует государство. Дмитрий Анатольич аж погрустнел. (И даже докладчика стало немного жаль, как гонца, принёсшего дурные вести). Не тянут эффективные собственники государственные задачи. Только ротики разевают, распихав конкурентов из гнезда, аки кукушата несмышлёные. Что не понравилось. Совсем недавно гарант заявил на народные чаяния о плановой экономике, что нужно ещё меньше участия государства в экономике. Такой вот либерализм головной власти. |
Sorques Женат |
10-03-2016 - 12:09 (Рокобу́нги @ 10.03.2016 - время: 11:59) Вчера Медведеву был доклад об неких промежуточных итогах импортозамещения. Быстрей бы плановая экономика!!! А серпы и молоты опять вернут? А Первомай с фото вождей, вождиц и их вождят? Естественно гос секторе, так как какие частники будут брать длинные кредиты сейчас, во первых их сначала нужно получить, а во второрых умудриться отдать..а в госсекторе все проще, не получится спишут или помогут, новым кредитом.. |
Рокобу́нги Женат |
10-03-2016 - 12:13 (Sorques @ 10.03.2016 - время: 12:09) Быстрей бы плановая экономика!!! Для начала неплохо бы перейти в стадию государственно-монополистического капитализма. |
Sorques Женат |
10-03-2016 - 12:24 (Рокобу́нги @ 10.03.2016 - время: 12:13) Для начала неплохо бы перейти в стадию государственно-монополистического капитализма. Желательно не проходить, а малый бизнес довести хотя бы до половины в ВВП, как во всех странах.. |
Рокобу́нги Женат |
10-03-2016 - 12:39 (Sorques @ 10.03.2016 - время: 12:24) Желательно не проходить, а малый бизнес довести хотя бы до половины в ВВП, как во всех странах.. Малый бизнес возможно поддерживать при ГМК. Чем и занимаются остальные развитые кап. страны через льготы, дотирование, заград. пошлины/акцизы и пр. Пока их мегакорпорации, пользуясь государственными институтами, грабят отсталых зарубежных конкурентов. Мы же находимся в низшей стадии капитализма и, увы, либералы во власти упорно цепляются за устаревшую идеологию. Может сейчас наступит момент прозрения. |
je suis sorti Свободна |
10-03-2016 - 16:03 (Sorques @ 10.03.2016 - время: 12:24) малый бизнес довести хотя бы до половины в ВВП, как во всех странах.. Смысл существования малого бизнеса - самообеспечение и самозанятость граждан. Малый бизнес отлично развит среди нищего населения Индии. С точки зрения производительности труда, развития науки, техники и культуры, малый бизнес это варварство, средние века |
ОLЕG Свободен |
10-03-2016 - 16:18 (Welldy @ 10.03.2016 - время: 16:03) (Sorques @ 10.03.2016 - время: 12:24) малый бизнес довести хотя бы до половины в ВВП, как во всех странах.. Смысл существования малого бизнеса - самообеспечение и самозанятость граждан. Малый бизнес отлично развит среди нищего населения Индии. из сотен индивидуальных предпринимателей, получается середнячек, который обеспечивает работой десяток человек... а из десятка середняков, вылезет крупный деляга и воротила бизнеса. Китай начал экономическое завоевание планеты именно с развития малого бизнеса. |
je suis sorti Свободна |
10-03-2016 - 16:39 (ОLЕG @ 10.03.2016 - время: 16:18) Китай начал экономическое завоевание планеты именно с развития малого бизнеса. И еще долго начинал В Китае малый бизнес успешно развивался тысячелетиями А в 1950-е пришел СССР и построил 300 больших заводов. А в 1980-е США и прочие Японии построили больших заводов без числа. И тут пошло экономическое завоевание планеты. |
Sea Harrier Женат |
10-03-2016 - 16:42 (Welldy @ 10.03.2016 - время: 16:03)
Теперь вам, персонально задам вопрос. Уже при современных возможностях, примерно 30%трудоспособного населения христианской цивилизации могут на достойном уровне содержать весь остальной мир. В последствии эта цифра упадет еще, скажите куда вы хотите деть остальных? Чем вы их хотите занять? |
Рокобу́нги Женат |
10-03-2016 - 17:54 (ОLЕG @ 10.03.2016 - время: 16:18) из сотен индивидуальных предпринимателей, получается середнячек, который обеспечивает работой десяток человек... Заниматься селекцией отечественного "крысиного короля" некогда. Там по дороге будут толпы разорившихся, что тоже неприятно. Зарубежные "крысиные короли" уже здесь. |
Sorques Женат |
10-03-2016 - 19:03 (Welldy @ 10.03.2016 - время: 16:03) Смысл существования малого бизнеса - самообеспечение и самозанятость граждан. Малый бизнес отлично развит среди нищего населения Индии. Скажем вокруг любого крупного предприятия, есть с десяток или больше мелких компаний, которые делают какие то более мелкие комплектующие или занимаются услугами связанными с основным производством..которое не рентабельно держать в структуре крупного бизнеса...малый бизнес, это не ремесленник с примитивным набором инструментов... В Европе доля малого бизнеса 60% в США 55% от ВВП...и это естественно не кафе и парикмахерские, а пищевая промышленность, легкая, издательский бизнес, реклама, юр.услуги. и многое другое... |
ОLЕG Свободен |
10-03-2016 - 19:10 (Welldy @ 10.03.2016 - время: 16:39) (ОLЕG @ 10.03.2016 - время: 16:18) Китай начал экономическое завоевание планеты именно с развития малого бизнеса. И еще долго начинал В Китае малый бизнес успешно развивался тысячелетиями ага...а на этих заводах усадили за швейные машинки пару, другую миллионов китайцев. вот и создался небольшой кооперативчик) на каких "гигантских заводах" штопали пуховики и лили с пластмассы детские игрушки? |
ОLЕG Свободен |
10-03-2016 - 19:12 (Рокобу́нги @ 10.03.2016 - время: 17:54) (ОLЕG @ 10.03.2016 - время: 16:18) из сотен индивидуальных предпринимателей, получается середнячек, который обеспечивает работой десяток человек... Заниматься селекцией отечественного "крысиного короля" некогда. Там по дороге будут толпы разорившихся, что тоже неприятно. Зарубежные "крысиные короли" уже здесь. понятное дело...ждут, когда можно будет "делить пирог". |
Sorques Женат |
10-03-2016 - 19:23 (Рокобу́нги @ 10.03.2016 - время: 12:39) Малый бизнес возможно поддерживать при ГМК. Чем и занимаются остальные развитые кап. страны через льготы, дотирование, заград. пошлины/акцизы и пр. Пока их мегакорпорации, пользуясь государственными институтами, грабят отсталых зарубежных конкурентов. У нас, еще во времена Перестройки был кооператив, мы делали маслосъёмные колпачки из высокопрочного пластика..качество было выше чем у заводских, но в масштабах ВАЗа их было делать не рентабельно, так как пластиковой трубки в таком количестве просто не было, да и вообще зачем что то им перестраивать и улучшать...что было устаревшего в этом либеральном процессе? Сама идея кстати была разработана в недрах (курилках) одного НИИ от автопрома и отвергнутая там, ибо никому от ее разработки больше 25 руб премии не дадут.. Касперский начинал с одной комнаты снятой в аренду и нескольких компов.. Таких примеров достаточно много, а если будет госмонополия, то никому все эти рыпанья ненужны, свою зарплату и так человек получит... |
Рокобу́нги Женат |
10-03-2016 - 19:44 (Sorques @ 10.03.2016 - время: 19:23) а если будет госмонополия, то никому все эти рыпанья ненужны, свою зарплату и так человек получит... Не госмонополия, а государственно-монополистический капитализм. Никуда колпачки и Касперские не денутся. |
Sorques Женат |
10-03-2016 - 20:28 (Рокобу́нги @ 10.03.2016 - время: 19:44) Не госмонополия, а государственно-монополистический капитализм. Никуда колпачки и Касперские не денутся. А в чем его прелесть? |
Рокобу́нги Женат |
10-03-2016 - 20:59 (Sorques @ 10.03.2016 - время: 20:28) A в чем его прелесть? Я не люблю оценочные суждения. Во всём есть плюсы и минусы. На мой взгляд, сейчас есть потребность подкреплять силу отечественного крупного капитала государственной силой. Хотя бы попытаться встать на уровень других развитых кап. стран. Заодно это будет базисом для последующей смены формации, когда общество полевеет, офигев от буржуазных разборок =)) |
je suis sorti Свободна |
10-03-2016 - 21:09 (Рокобу́нги @ 10.03.2016 - время: 20:59) сейчас есть потребность подкреплять силу отечественного крупного капитала государственной силой. У капиталистов всегда есть такая потребность и возможность И что такое "отечественный" капитал? Если недвижимость и семья в Лондоне, то это капитал какого отечества? Это сообщение отредактировал Welldy - 10-03-2016 - 21:12 |
Рокобу́нги Женат |
10-03-2016 - 21:48 (Welldy @ 10.03.2016 - время: 21:09) У капиталистов всегда есть такая потребность и возможность Наша власть благоразумно развивает армию и модернизирует оружие. И что такое "отечественный" капитал? Очевидно, отечественные производственные отношения, если коротко. Яхты, самолеты, дворцы - суть имущество, барахло. |
evgen170361 Свободен |
10-03-2016 - 22:07 (Рокобу́нги @ 10.03.2016 - время: 21:48) (Welldy @ 10.03.2016 - время: 21:09) У капиталистов всегда есть такая потребность и возможность Наша власть благоразумно развивает армию и модернизирует оружие. И что такое "отечественный" капитал?Очевидно, отечественные производственные отношения, если коротко. Яхты, самолеты, дворцы - суть имущество, барахло. А если предприятие, где основная доля это иностранный капитал,то по аналогии,это иностранные производственные отношения? Это сообщение отредактировал evgen170361 - 10-03-2016 - 22:09 |
sapporo1959 Женат |
10-03-2016 - 22:25 Кстати вот мы тут слегка обсуждаем где мы там находимся,а вот наш главком жжет прям.Завтра побегу узнавать,на сколько там мне пенсию добавили от таких успехов. Путин: Сейчас не время для головокружения от успехов.Тем не менее, подчеркнул глава государства, Россия может похвастаться передовыми достижениями в самолетостроении, медицине, искусстве, космической отрасли Президент РФ Владимир Путин в четверг, 10 марта вручил в Кремле государственные награды и дипломы о присвоении почетных званий выдающимся россиянам и нескольким иностранным гражданам. http://www.trud.ru/article/10-03-2016/1335...ot_uspexov.html |
je suis sorti Свободна |
10-03-2016 - 22:30 (Рокобу́нги @ 10.03.2016 - время: 21:48) Наша власть благоразумно развивает армию и модернизирует оружие... Очевидно, отечественные производственные отношения, если коротко. Яхты, самолеты, дворцы - суть имущество, барахло. Капиталисты готовы защищать все что нажито непосильным трудом оружием, доставшимся по наследству от врага капиталистов - СССР. Это, видимо, диалектика |
ОLЕG Свободен |
10-03-2016 - 23:22 (Welldy @ 10.03.2016 - время: 22:30) (Рокобу́нги @ 10.03.2016 - время: 21:48) Наша власть благоразумно развивает армию и модернизирует оружие... Очевидно, отечественные производственные отношения, если коротко. Яхты, самолеты, дворцы - суть имущество, барахло. Капиталисты готовы защищать все что нажито непосильным трудом оружием, доставшимся по наследству от врага капиталистов - СССР. Это, видимо, диалектика глупо сидеть на огромном газовом баллоне и не пользоваться этим... |
je suis sorti Свободна |
11-03-2016 - 00:03 Европа удачно пользуется тем, что РФ сидит на газовом баллоне, в будущем и Китай будет пользоваться. |
ОLЕG Свободен |
11-03-2016 - 00:25 (Welldy @ 11.03.2016 - время: 00:03) Европа удачно пользуется тем, что РФ сидит на газовом баллоне, в будущем и Китай будет пользоваться. естественно... Россия сырьевая база для запада и востока. была и будет ей...ни чего страшного в этом не вижу. |
je suis sorti Свободна |
11-03-2016 - 00:43 По Вашей логике выходит, что на территории, что занимает РФ, БЕССМЫСЛЕННО существование: - промышленно развитого государства - населения занятого в промышленности, образованного, культурного - населения с соответствующей плотностью проживания, Это сообщение отредактировал Welldy - 11-03-2016 - 00:45 |
je suis sorti Свободна |
11-03-2016 - 01:31 Агенты госдепа пишут, что РФ по размеру экономики опустилась ниже Италии, а по ВВП на душу населения занимает почетное 72-е место в мире сразу за Габоном *нужно будет вспомнить, где это*. "Провалился ли капитализм на территории СССР? Да 50.00% Нет 50.00%" Вопрос: ? P. S. Украина на 132-м месте сразу за Узбекистаном. Искренне жаль Узбекистан, нормальная была республика. |
ОLЕG Свободен |
11-03-2016 - 02:14 (Welldy @ 11.03.2016 - время: 00:43) По Вашей логике выходит, что на территории, что занимает РФ, БЕССМЫСЛЕННО существование: а што? у нас необразованные...што ле живут? или мы не развитые какие? про плотность...сколько человек земля может прокормить, столько и живут. не растет хлебушек в Сибири...и бульба тоже плохо вызревает. почва каменистая и бедная. что бы прокормить семью - с десяток кв. километров требуется. вы у тамошних охотников поспрашайте. узнайте плотность населения на Аляске, в Канаде...а потом уже тут рубаху на грудях рвите. |