Пси-садизм.. с чем едят?

Как на тебя Моисей то прикрикнул))

Уж если и пробовать зубки, то на лучших...

Нет. Мне по жизни приходится не БДР-но пси-доминячить. Угрызения совести, вот и хочу дать кому-то немного удовольствия, той же дубиной...

"Пирсинг - модификация тела, можно обозвати "игрой" с телом."
А тут "игра с душой / психикой"

"...зачем упоминается слово "игра" в сочетании с SSC? ))..."
Игра + БДР = правильная игра.
Игра - БДР = оценивается степенью увечий

Мне то не сложно, а вот "привычкой" и ты не обделен.
*намекает последовать примеру - исправить свой пост*

Внимательнее перечитай мой пост. Сказали об одном и том же на разных языках. Власть над человеком - основа БДСМ, нет?
Бондаж, доминирование, подчинение, дисциплина - не относятся к Власти?хм...

Вот на это я вообще не стала обращать внимания, так как то, что видел ты и то, что происходит у кого-то на сессиях меня не волнует.
Объясняю свою позицию: Я передаю права на владение мною, и только потом Дом пользуется этим правом с учетом оговоренных нами "правил игры". Так понятнее?

Если нижняя не оговорила с Верхним нюансы "хамства и сквернословия" - ОН в праве пользоваться или НЕ пользоваться данной ему Властью пока не сказано стоп-слово. По-моему это и новички знают.

Нижняя (пси-маза) получает удовольствие от унижения, секса, подчинения в комплексе, и "занижение ее самооценки" может быть намеренным действием для получение определенного эффекта - с учетом SSC.

И не надо утрировать сводя психологический садизм/мазохизм до уровня "гаражного сленга".

Дс - отношения, основывающиеся на полной или частичной передаче власти. на постоянной или сессионной основе.
БД - практики, базирующиеся на ограничениях и дисциплинарных воздействиях. помимо, собственно, бондажа, включают в себя ролевые игры, пет-плей, унижения, etc.

Пирсинг - это, обычно, автомазохизм. Добровольный. Хотя _безопасным_ и _разумным_ я бы его не назвал. Если кто-то считает его безопасным и разумным - для него пирсинг - игра.

Это сообщение отредактировал zakiso - 20-07-2006 - 13:48

подразделять можно что угодно и как угодно. если это имеет смысл.
какой смысл в подразделении мазохизма?

нет. не так. Доминанит - это Доминант. сабмиссив - это сабмиссив. и не вижу смысла придумывать заменители для этих терминов.
если же угодно ввести новый термин "пси-садизм", то мои дефиниции к производным от него такие:
пси-садист - компенсирующийся хам;
пси-мазохист - сублимирующийся невротик.

вовсе нет. непонятость мелкими, ограниченными людишками здесь вовсе ни при чём.

логическая цепочка, в результате которой возник термин, такова:
есть отношения Дс. в этих отношениях один человек передаёт другому полную власть над собой. для такой передачи необходимо абсолютно доверять Верхнему. нормальный человек не то, что другому, себе-то настолько доверять не может. следовательно, нижний в таких отношениях не может чувствовать себя комфортно. следовательно, нижний хочет чувствовать себя некомфортно. следовательно, он мазохист. но получать по жопе плёткой он не любит, боли не любит, физических воздействий не любит. следовательно, он не обычный мазохист, а какой-то особенный. следовательно, есть особенный мазохизм. назовём его пси-мазохизмом.

ошибочное суждение в этой цепочке сами найдёте?

потому что есть мазохисты принимающие чистую боль без секса и каких либо игр в подчинение и доминирование, и те - кто не приемлит боль физическую, а моральную (у нас уже были дибаты по поводу того, что такое БОЛЬ - это субъективное понятие )
Субъективный мазохист - как вам новый термин? Мда....
Называя себя мазохистом, человек привлекает внимание всех кто так или иначе является Доминантом-Садистом (обобщаю). Не рационально, на мой взгляд.

На основании чего вы делаете такие выводы? Личный опыт?

*найди три отличия*
Вы еще о рабстве не сказали и о Ls - думаю многие, для кого это является образом жизни с вами не согласятся.

Вот если мы ещё и LS зацепим...тогда совсем утонем...

Спасибо!

А теперь коллеги объясните мне, как вызвать у человека выброс адреналина в кровь, если я буду его спокойным тоном просить сделать чашку кофе, контролировать на расстоянии его поступки? И всё в том же духе.

Те, кто относит себя к пси-мазохистам, не хочет выполнять какие-либо рутинные требования, которые задаются при БД и ДС. Им необходим адреналин в крови, взрыв внутри себя от острых ощущений и переживаний.
Еще раз повторюсь, что это достаточно сложные практики и ответственные, так как сломанная рука срастется, порванная кожа заживет а порушенная психика восстановлению подлежит не всегда.
У каждого остались в памяти какие-либо воспоминания о пережитых травмах.
Изнасилование, авария, гибель близких на их глазах и т.д. Это из мозга уже не выкинуть.
Так и тут.

При проведении сеанса или экшена пси-садизма не обязательно передача полной власти, достаточно обговорить некоторые моменты, что неприемлемо ни при каких условиях. Если человек когда-то тонул и у него в подсознании страх воды, то ни в коем случае не использовать игры с топлением. Ну и в том же духе.

Никогда не подходил к чему-то с такой позиции, что если я это не практикую, то это не правильно, или такого не существует.

Теперь что касается терминологии.
Каждая наука о чем-либо всегда развивается, так и БДСМ, вследствии этого появляются новые слова, термины и определения.

Это сообщение отредактировал Лис. - 20-07-2006 - 14:41

Вразумительная конкретика автора (и несколько сосседних постов) наводят на следующие мысли (в виде конкретики, на примерах):

1. СМ-отношения: одному нравится шлёпать по попе, другому - ощущать на себе это самое шлёпанье.

2. ДС-отношения: одному нравится просить/ приказывать (нужное подчеркнуть) о чашечке кофе нужной кондиции, другому доставляет удовольствие эти просьбы/ приказы выполнять.

При этом если Доминант просит, а Сабмиссив не сильно торопится, то первый может (по обоюдному согласию) применить вышеупомянутые шлепки и искренне рассчитывать, что это как-то ускорит процесс.

НО! Уважаемые граждане-друзья-товарищи! Это ведь игра, в чистом виде, цель у которой лишь в одном - доставить друг другу удовольствие.

А теперь о пси-составляющей:

тот же самый доминант просит сабу о кофе и чтобы он был приготовлен в обнажённом виде или при условии передвижения на коленях на всём пути Её следования, или привязывает на длинный поводок и постоянным подёргиванием оного подгоняет, мешает, сбивает с толку с указанием на то, что отведённое на кофе время уже почти истекло... вариантов много, они самые разнообразные и, конечно же, всё эти воздействия носят ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПСИХОЛОГИЧЕСКИЙ ХАРАКТЕР и приводят (при определённой степени "слаженности" пары) к усилению, обогощению общей эмоциональности и удовлетворённости. Очень даже может быть, что именно в этой пси-составляющей скрыта основная проблема тематической совместимости, т.к. имхо СМ в чистом виде бывает редко и именно в "настроенности" пси-составляющей кроется изюминка взаимного наслаждения.

Дс - передача прав - абсолютное доверие - желание чувствовать себя не комфортно - мазохист - особенный мазохист :-))

Терминологическое масло-масленное, так ?

ППКС )))

Дело не в терминологии, а в тех процессах физики организма, которые происходят в процессе игры.

Можно я задам банальный вопрос? (знает наверняка ответ)))
Речь пойдет о СЕКСЕ
Насколько мне известно, в SM и секс не обязателен для многих, удовольствие достигается через физическую боль
Вопрос:
В DS и БД (болевой бондаж тоже можно отнести к SM) - секс-удовольствие в комплексе с ПСИвоздействиями через психологическую боль, "миф" или "реальность"? ))

реальность реальность )) ОргазЬму от этого не словишь, но чисто в мозгах кайййфф _))

Реальность.

Да собсно если "зрить в корень", то всё просто. Сыр-бор идёт от того, что под одними и теми же словами люди понимают совершенно разное. Кроме того, традиционная неопределённость формулировок, даже тех, что берутся с "солидных" сайтов.

Попробую, раз пошла такая пьянка, сформулировать своё отношение к обсуждаемому термину.

1. Я вообще не вижу причин "создавать сущности". "Пси-садомазохизм", как уже было неоднократно и разными людьми выше показано, прекрасно описывается в традиционных терминах Темы;

2. Те "верхние", кто любит его использовать, по моим наблюдениям, - либо нечистоплотные люди, либо новички от Темы, которым приглянулось броское словцо.

3. БОльшая часть практик, которые подаются, как "пси-мазо", лично у меня вызывает тошноту... Ну не нравится мне грязь... в том числе и вербальная.

Бесспорно, что если есть "моральные страдания" - то есть и те, кому нравится их причинять, и те, кому нравится так страдать. Вопрос именно в форме... И в чистоплотности.

Насчёт утрирования... Так я и не свожу. "Пси-" и психологический - две большие разницы. Примерно как между "канализацией" и "каналом". ;-)

P.S. Кстати, в РУРИ как раз прямо-таки рассадник "пси-доминантов"... Их ещё "аспадами" называют. ;-)

P.P.S. И насчёт принципов БДР - не стОит так уж полагаться на них. Лучче подробно разузнать у предполагаемого партнёра, что ОН понимает под ними... И как будет действовать в той или иной ситуации.

P.P.P.S. *исправил* :-)

Это сообщение отредактировал CryKitten - 20-07-2006 - 15:57

Браво!
Ты лишний раз подтвердил мои слова

с точностью до наоборот.

По твоей логике инопланетян нет, микробов нет, президента Путина нет и только потому, что ты их в реальности не видел. Телевизор? да брехня всё это. Фотожоп или компьютерная графика.

P.S. Прав был М.М. Жванецкий, что может сказать глухой о качестве звучания радиоприемника?

Это сообщение отредактировал Лис. - 20-07-2006 - 16:08

если человеку требуется унижение, как метод "выброса адреналина", то зачем это называть как-то по-особенному? унижение и есть. ролевая игра. в чём проблема-то?
пси-садизм-мазохизм появился лишь из-за того, что некоторому количеству людей попросту не нравятся устоявшиеся термины. а не нравятся они из-за непонятного мне стремления окрасить термины эмоционально. типа, "унижение" - это плохо, поскольку унижение. "сабмиссивность" - плохо, поскольку подчинённость. "доминантность" плохо, поскольку не "по жизни". и так далее.

сравните: два - это плохо, поскольку нехорошая оценка. три - плохо, поскольку религиозное мракобесие. четыре плохо, поскольку намекает на четвереньки. и так далее.

Да в том то и дело, что унижение не обязательно. Есть достаточное количество сценариев, когда можно иницыировать выброс адреналина без унижения.

нет.
ошибка в суждении следующая: в Дс-отношения вступают люди, умеющие доверять как себе, так и другим. соответственно, нет там никакого дискомфорта.
а причина ошибки в вульгарном позитивизме, которым страдает большинство посетителей тематических форумов. почему-то принято считать, что если одному человеку что-то доступно, то оно доступно и остальным. то есть, если где-то существуют отношения Дс, значит, и мы так можем, но не хотим.
если кто-то получает кайф от бондажа, значит, и мы можем. но не хотим.
раз кого-то прёт флагелляция, значит, и нас вставит. если захотим.
так вот, это в корне неверно.
есть вещи, которые может делать один человек и не может другой. есть вещи, которые нравятся одному и категорически не нравятся другому. и никогда не понравятся, как ты его ни натаскивай.
но отчего-то принято делить БДСМ-практики на чистые и нечистые. на почётные и презренные. типа, ДС - это круто, а феминизация - это "фу". порка двухметровым кнутом - это почётно, а прислуживание - унизительно и недостойно. соответственно, считается почётным позиционировать себя как Доминанта, как флагеллянта и так далее, но унизительно и некошерно признаться в том, что тебе нравится расстелиться ковриком, обратиться в прах у ног, вылизывать пятки.
но как же объявить себя почётным сабмиссивом, если ты не готов доверять себя Верхнему? если ты не умеешь и не понимаешь как это?
отсюда и возникновение "пси-садомазо". как попытка объяснить себе при каких условиях мне понравятся вещи, которые мне не нравятся.
правильный ответ: ни при каких условиях. всего-то.

сценарий - атрибут ролевой игры.