Пси-садизм.. с чем едят?

кстати да..

одна и таже ситуация с разными людьми воспримется по разному..обсуждение этой темы сведется к тому , что у всех все по своему(как обычно )

ну вот видишь ..для кого то норма жизни..кто то скажет..да подумаешь..А кому то ужОс ужОс..кошмар.. я так мучаюсь..

эх ... такая попка ... и не отдаст ...

*заламывает руки и выбегает в рыданиях*

я думаю это смотря как косячить)))

Обьясню ВАМ Боц, что для меня есть пси-садизм. Хотя, я об этом уже упоминала, просто ВЫ невинимательно видимо прочли.
Контроль за мозгом, мыслью, поступком...Анетт правильно тут обозначила, что бы действия были отработаны до автоматизма.
Рефлексы..собаки Павлова, одним словом.

Это сообщение отредактировал allena - 19-07-2006 - 19:28

Если это примеры, то я балерина

Что Вы хотите услышать, что бы я рассказала подробно, как это все происходит у Н\нас? Естественно, я не буду.
Вы и так все поняли, да и на балерину вы не похожи..это точно)

могу себе представить, что она испытывала, какая борьба была внутри ее мозга под ТАКИМ прессингом, в результате "сломив" себя изнутри, выйти и почти выполнить *приказ*....
я бы это тоже назвала пси-садизм

Уважаемая Мандрагора, стоп-слово никто не отменял. Расчет идет на то, что оба (пси-садист и пси-мазо) адекватные и разумные люди, умеющие анализировать ситуацию и свои реакции.
В случае приведенном Алланом, нижняя могла еще в машине сказать СТОП, значит не готова, и прессинг бы продолжился в другой раз, методично обрабатывая ее мозг до нужной Верхнему кондиции.
Тут как раз таки пересекаются добровольность и доверие. От нижней тоже зависит ее безопасность, не скажи она вовремя СТОП (в случае, передозировки "прессинга") - она бы сама себе навредила. Значит по каким-то причинам не доверяет Верхнему и удовольствие не получат ни ОН, ни ОНА.

Банальность но факт - "сам о себе не побеспокоишься, никто о тебе не побеспокоится".

Стоп-слово можно сказать лишь тогда, когда ты знаешь, что происходящее - это "акт пси-садизма", на который распространяются правила экшена.

Если я искренне уверена, что Верхний разозлен/рассержен/обижен, очень странно было бы думать, что скажи я стоп-слово - и гнев улетучится, ага, по движению моей брови.

Если я понимаю, что гнев игровой, я не буду страдать, хотя, конечно, изображу страдание, ах.

Воображаю себе: Лис начинает рвать билеты, а Лисёна тут находчиво выкрикивает стоп-слово...

ППКС

ну вы скажите тоже - " я люблю разыгрывать из себя пси-мазу" ))) шучу
В момент экшена, сессии - нет места пафосу - теряется весь смысл, все равно что симулировать оргазм.
Если вы говорите об игровом Ds - то какая может быть злоба со стороны Верхнего?
Если речь о конкретных Ds отношениях между партнерами, я бы не доверилась Верхнему подверженному непонятным всплескам агрессии - мне не понятным.

И еще, возможен реально вариант: кляп во рту, зафиксированные конечности - вы что ж думаете, Верхний читает ваши мысли? )) Его все внимание нацеленно именно на тот самый жест, писк, стон - волну исходящую от вас, дабы НЕ НАВРЕДИТЬ.

Акт пси-садизма - хм... вообще без комментариев, хотя нет - прежде чем начать тот самый акт, люди пользуются доступными средствами (общение) для выяснения допустимого во время сессии. Или у вас это как-то по-другому происходит? ) И правила установленные ДО экшена соблюдаются неприкословно.

Поправка на ветер - я говорю о СЕССИЯХ...

Если честно, судя по вашему посту, складывается впечатление, что вы не очень понимаете, о чем идет речь...

чтобы на ваш вопрос ответить, вовсе не требуется быть не то, что опытным, а и садистом вообще. достаточно всего лишь головой подумать.

настоящий, серьёзный психологический прессинг не подпадает под SSC. поскольку приводит к нарушению адекватности восприятия.
а ненастоящий прессинг, прессинг "с разрешения", давным-давно известен как дисциплинарные игры. проходит по разряду БД.

итого: либо "пси-садизм" - это давно известная "дисциплина" и нет нужды придумывать для неё новый термин, либо это отдельное явление, не подпадающее под SSC.

Если речь о конкретных Ds отношениях между партнерами, я бы не доверилась Верхнему подверженному непонятным всплескам агрессии - мне не понятным.

Я тоже, это точно.

прежде чем начать тот самый акт, люди пользуются доступными средствами (общение) для выяснения допустимого во время сессии. Или у вас это как-то по-другому происходит? ) И правила установленные ДО экшена соблюдаются неприкословно.

То есть, перед тем как проливать кетчуп, рвать билеты и тп, Верхний и нижний дали друг друг понять, что вот щас будет акт пси-садизма? Типа как поворотники включили?

Поправка на ветер - я говорю о СЕССИЯХ... Если честно, судя по вашему посту, складывается впечатление, что вы не очень понимаете, о чем идет речь...

Интересно, все те Верхние, которые приводили конкретные примеры в треде до сих пор, тоже именно про сессии писали?

Я понимаю, о чём идёт речь: она идет о примерах, приведенных выше и объясняющих наглядно, что есть психологический садизм.

Вообще хотелось бы ясности разговор о пси садизме как об отдельном понятии, или всё таки как о псхологической составляющей какого либо действия

Рада видеть ))
*переосмысливает прочитанное*

И как различить "настоящий" от "ненастоящего"?
Мы же подразделяем Ds на игровое и не игровое. Получается, что только игровое Ds-BD подпадает под SSC?
*запуталась чутка*

Вы устанавливаете ТАБУ - то, что вами не приемлимо в процессе, вы обсуждаете то - что возможно когда-нибудь хотели бы попробовать, вы познаете друг друга для того, чтобы не переступить ту самую грань, которая так всех беспокоит - SSC.
А моська в тарелке с кашей - тоже может оказаться ТАБУ, из страха - задохнуться ))) У кажого свои фобии и страхи. Возможно, доверяясь человеку как авторитету, мы и снимаем с себя те самые фобии и Табу, которые по началу нас терзали. Исходя из этого - ДА, нижняя меняется.

Предлагаю УТОЧНЯТЬ, речь идет о сессиях (встречах) либо об Ls (образ жизни)!!!

Это сообщение отредактировал Русская_рулеткА - 19-07-2006 - 21:29

психологический прессинг заключается в поиске уязвимостей в психике прессуемого и в неожиданных, прицельных ударах по этим точкам.
соответственно, настоящий прессинг всегда производится без ведома жертвы во избежание превентивных защитных мер.
ненастоящий проводится с ведома и согласия жертвы. грубо говоря, после согласования: "негодяем, подлецом и засранцем меня называть можно, а вот упоминать, что у меня маленький член - категорически нельзя".

ну, кто подразделяет, того и спрашивайте.

заменил

Это сообщение отредактировал * Vitaliy * - 19-07-2006 - 23:12

Вопрос "что хочет получить верхний в этой ситуации?", как мне кажется, довольно прост: верхний хочет чувствовать власть над человеком, над его эмоциями, переживаниями, страхами, смущениями и т.д. - контроль над личностью и осознание собственной значимости, авторитетности и т.д. Зачем ему это нужно и что он при этом испытывает - не понимаю т.к. не испытываю потребности в подобного рода эмоциях. Не понимаю может быть ещё и от того, что отвечая на поставленный казалось бы не очень сложный вопрос, вполне допускаю, что верхний хочет чего-то совсем иного, а не ощущения власти (своей) и, как следствие, покорности нижней.

Следуя подобной логике предполагаю, что нижнему нужно чувство подчинённости, управляемости, безропотности, покорности и т.д. Хотя, опять же, могу ошибться.

Но вот один вопрос без ответа всё таки остаётся. А зачем ИМ ОБОИМ всё это, для чего!? Вот ведь Александр описал вполне конкретную ситуацию, здорово передал эмоциональную составляющую. Но при этом результатом явился "отходняк" - вещь не очень понятная.

Допускаю, кстати, что кому-то этого просто не понять в силу совершенно иного психо-эмоционально склада характера. Мне, к примеру, понять сложно, т.к. всё так или иначе вокруг сексуально-эротической составляющей вертится.

Отчего же, мне например, даже при этой составляющей, очень инетересен прессинг..Как раз ЭТА самая безгранична явласть, которая бывает в результате пси-садирования и является самым сильным возбудителем.

То есть, если оговариваются Табу (*у меня маленький куй - категорически нельзя*) - можно смело считать "ненастоящим прессингом"?

Это сообщение отредактировал Лис. - 20-07-2006 - 04:59

- Дорогая, я сейчас буду пугать тебя до смерти: ты иди по этой дорожке, а я совершенно неожиданно выскочу вон из-за того угла.

Imho, вся штука в том, что каждый из нас, за исключением некоторых уважаемых форумчан, приводит весьма абстрактные аргументы и формулировки. И при этом каждый имеет ввиду вполне конкретные вещи, которые в силу различных причин не подлежат огласке. Вот и получается, что на основании небольшого количества примеров из жизни, источник наслаждения (для ОБЕИХ сторон) в которых многим искренне непонятен, мы пытаемся вывести некую формулу пси-садиста на все случаи жизни. Врядли это можно сделать. Восприятие у каждого своё: что для одного пси-садизм (с последующей как у нас с Вами пикантной составляющей), то для другого совсем не пси-садизм и не Тема вовсе.

Да никто не собирается вывести собирательный образ пси-садиста(мазохиста). Меня, например, заинтересовало, ЧТО мы к этому относим? Стервозность дам, самоутверждение мужчин или что то иное...

Понимаю Вас, хотя меня в большей степени интересуют вопросы "неужели это работает!? как это работает? каков механизм?" и "зачем ИМ (обеим сторонам) это нужно!? для чего!? это доставляет удовольствие!?".

*послушно кивает головой, пряча за спиной газовый балончик* )) Сорри, SSC не соблюдается )))

Спасибо, что популярно на примере донесли до читателей что же это такое )))

кстати, о власти.
власть - такая штука, которую можно отдать, а можно взять.
власть, которую не отдают, но берут, не подпадает под SSC, поскольку отсутствует добровольность.
власть, которую безоговорочно отдают - основа Дс-отношений.
власть, которую "не отдают" понарошку (пример: сегодня вечером будь моим полным хозяином, но я буду сопротивляться. с пяти до семи.) - характеристика БД-игр.
всё давно уже классифицировано и разложено по полочкам. при чём тут и зачем "пси-садизм" решительно непонятно.

NB. вот, за что я не люблю шарлатанства: весь этот тред - следствие того, что несколько лет назад на одном форуме очень, очень не любили и не понимали Дс. вплоть до того, что изобрели "пси-садизм", как термин-заменитель всех видов отношений, основанных на полной или временной передаче власти.

Хм... так и подмывает сказать - "извините что я к вам обращаюсь..."
Мне как пси-мазохистке (так как назвать себя физ-мазохисткой у меня пока что язык не поворачивается) за отсутствием большого опыта за плечами, интересно ваше мнение по вопросу пси-садизма.
Мы все постоянно повторяем - "все индивидуально", "все субъективно", "тема у всех своя", так почему бы в процессе общения опытных Верхних и нижних не выяснить, что ж такое психологическое доминирование и психологический садизм в "нашем" понимании.

Я точно знаю, что меня интересует Ds - 100%, BD - 50-60%, SM - 5% (округлила)))
Но для сессионных встречь беззаговорочная передача власти Доминанту - мне не подходит.
Если распределять мои приоритеты, то получается вот что:
1 - cоблюдение SSC (10% - на стоп-слово )
2 - психологическая привязка (55%)
3 - сексуальное влечение (40%)
4 - передача власти на 90%
5 - боль (5%)
Табу меняются в процессе развития "отношений".

Я считаю, что у меня есть основания называть себя пси-мазой. Так почему же вы считаете, что пси-садизм не имеет место быть? На мой взгляд очень удобная формулировка для позиционирования, так как сам по себе садизм воспринимается как SM практика, а не Ds или BD.

Я не встречала самоописаний из серии Ds-садист или Ds-мазо (хотя честно пыталась по началу именно так себя позиционировать - не понимаютЬ), так же и с БД. Тема не стоит на месте - может не относится так ревностно к перверсии, а начать использовать ее для развития "новой" терминалогии?
(во все времена дороги делали там, где люди протаптывали тропинки)

Возможно я ошибаюсь, поправьте меня.

Почему непонятно?..Мы говорим о разновидности Дс отношений..не более