Пси-СМ

Гы, меня еще никто и никогда стервой не называл. Те, кто меня знают, посмеялись бы над таким предположением. Я точно не стерва, это мне даже женоненавистники говорят:))

В общем-то я не хотела ни того, ни другого. Подискутировать захотелось. Досужие рассуждения, теории, примеры. Собственно и всё.
А своё мнение я предпочитаю либо вообще не озвучивать, либо делать это, когда страсти совсем утихнут. А так, пока что задаю наводящие вопросы и копошу дровишки

Да что уж там мелочиться - давайте всё ещё на ПМС свалим...

Которых у меня тоже вообще не бывает. Один раз было при гормональном сдвиге, тогда была просто слезливость в течении недели. Но я сама чувствовала, что-то конкретно с психикой не так.

В таком случае периодическое стервозничание с женоненавистником не возымело на него действия и стервой он меня не считает:)). Хотя, кучу других милых на мой первый взгляд женщни - считает:)).
Знаете в чем разница стервозничания от пси-садомазохизма? Чувство ответственности за того, над кем пси-садируешь. Ведь когда ты пытаешься нарваться, то это сначала пси-садизм, который уже при достойном ответе может перетечь в пси-мазохизм. А вот когда ты видешь, что человек пошел на твоей волне или начинает скатываться, то ты его поддерживаешь, при падении и наоборот выводишь. Стервы этого не делают, они добивают и в плен не берут.

Если исходить из банальной логики (о, боже), то берется определение физического мазохизма - как получение удовольствия от физической боли - и заменяется физика на психологию. Получим "получение удовольствия от психологического дискомфорта". Более развернуто может получиться, если вспомнить все разновидности обычного мазохизма и так же заменить слова. Получим и тех, кто получает удовольствие в самой ситуации и тех (этаких пси-алголангов), кто доволен после нее (пси-на-последействии) и тп.

При отсутствии же определений примером "пси-см" может стать практически что угодно :) Человек просто "так видит" и хочет "так называть". Но я бы хотела посмотреть, как уважаемая публика будет отделять тех, кто "любит погавкаться" от "пси-садистов" при полном отсутствии какой-либо объективной фактологии мотивов :). Так что может ну его, а? Пусть называют что хотят, все равно по проявлениям большинство ситуаций очень быстро сведется к humilation или комплексу неполноценности любого типа.

Однако, если вы (все/многие) действительно хотите подтянуть псм-см как разновидность Темы, то придется вспомнить и о трех принципах этой самой Темы, что мгновенно приведет нас к тому, что как "ходить и бить всех подряд" не относится к БДСМ, так и "доставать всех подряд" к нему относиться не может. Таки нужно добровольное согласие всех участников.... как минимум.

Да, об этом я и хотела сказать. Только вот фактор добровольности очень относительный. Он и при физических воздействиях относителен, а уж на пси уровне тем более так должно быть. А вообще, здесь уже философия начинается. Потому что пси-садизм начинает походить на...на хирургическую операцию. Правда на операцию опять же дают согласие. Но ведь можно и убедить...

Это всё конечно понятно, но это словарные определения, туманные и абстрактные.
Физический мазохист вряд ли получит удовольствие от операции без наркоза или от медленной ампутации конечностей (не БДР-но, но это пример. Допускаю, что есть и любители такого, только это уже не БДСМ). То есть воздействия такого рода лежат за гранью СМ, хотя под определение и подходят. Тут с границами всё более понятно. А что же с пси? Что лежит в этой области, а что уже за её гранями?..


Кстати, продолжая аналогию с физическим СМ - стервы есть бытовые пси-садистки?

ИМХО - НЕТ.

Вероятно, по той же схеме - за гранью все, что ведет к длительному или постоянному ущербу (здоровья, психики, состояния, положения, репутации и тд и тп.)

Понятия не имею. Я не в курсе, кто такие стервы, а каждое упоминание пси- меня несказанно веселит отдельно, наверно еще слишком свежо в памяти, что подразумевали под этим понятием в Тематическом рунете лет этак 5-6 назад. Но Вы же хотели досужих рассуждений :)? Кстати, могу предложить еще одно, то же уже звучавшее в ранних обсуждениях.. Если физический мазохизм условно "психологическое удовольствие при физическом дискомфорте" то почему бы не быть "физическому удовольствию при психологическом дискомфорте".

Ну давайте не "образно", а ближе к реальности Например?

См. внимательнее, что я писал. Если человек считает почему-то, что для него мыть посуду - смерти подобно (морально ), то заставлять его это делать - пси-садизм. Если же человек равнодушен к этому - это не пси-садомазо. Да, вполне может быть, когда человек что-то не хочет (не любит, боится) делать, а после многократных повторений по приказу делает все без проблем, становясь равнодушным к этому как минимум, или даже это начинает нравиться Ну я об этом уже писал.

Это не "излом", хотя смотря что под ним понимать. Как в "обычном" садомазо, садист, не рассчитав силы воздействия, может принести вред нижней, так и при пси-садомазо можно нанести вред вплоть до ощутимых психол. проблем у нижнего. Ну так все предупреждены заранее об этом в Теме. И зачастую зависит от Верхнего, его навыков, характера, умения контролировать себя, опыта, чтобы сессия протекала именно так, как нужно, без превышения возможностей нижнего

Именно в этой - нечего. Будет просто неинтересно. Обоим. Но если все же хочется, чтобы тобой кто-то покомандовал , то достаточно простой передачи власти, но это уже просто ДС. Кстати, очень часто ДС сопряжен с пси-садомазо.

Например вот. Последний пост Лисёны на первой странице. Там вообще много информации к размышлению.

И много, интересно, таких?.. Мне кажется, что таких вот люто ненавидимых (презираемых, каких у годно) действий не так уж и много.

Как назвала это Лисёна в вышеупомянутом треде, это слом на подчинение. Конечно тут важен вопрос адекватности верхнего - надо понимать где просто "не хочу, не буду" граничит с фобиями и прочим.

Чур меня, чур... Я конечно понимаю, терминов много, все не упомнишь. Не БДСМ пси или физический, а просто СМ. Разница большая...

Допустим, приравняли. ПАосмотрели форум. Чуть ли не половина тем посвящена технике причинения боли. Много примеров, много конкретики и руководств. А по пси?..

Кстати, где-то уже когда-то на форуме употреблялся глагол "чмырение", и речь шла о пси. Забыла, только в какой теме...

А всё очень просто пси-доминантов всего ничего и тех клюют В/вам подобные -- если ты внимательнее почитаешь то как только что то, где то смахивает на пси-доминацию как тут же В/вы профессионалы бондажа, порки и прочих удовольствий поднимаете сие насмех.
Вот Светкин заготовила тазик гнилых помидоров -- выжидает момента начать ими пулять -- вот тебе и весь пси.

ERRA

Вот тут я тоже согласен -- ответсвенности с нас никто неснимал.

PsyDom

Респект коллега. Я этим Тематикам уже 150 постов настрочил, а им всё невдёмёк. Им всё руками хочеться, то что знают и умеют, мозгами могут (наверное) но реже как что то исключительное.

:)))))
У меня все тоже больше в голове происходит!

Ладно, уговорила. (и с чего это я сегодня такой добрый???) Чур тебя, только успокойся! :))))

В терминах я ламер, так что делайте допуски.

Если все-таки приравняли - так это тебе не сюда. А умные книжки по психологии читать. Потому что физиология более-менее сходный параметр, а психика - "предмет темный" (с). И у каждого человека разный. Так что готовых рецептов просто не будет.

А последнее предложение к чему?

Зачморили бедных пси-садистов, загнали в угол злые сабы, мазохистки и доминанты... Вымирающий вид.
Только для начала покажить в этом топике хоть немного моего личного мнения, тем паче с осуждениями.

Насколько я помню, было подобие непонимания в теме про Вирт. Но тут уж пси никак не при чём. Тут уже речь о потребности в реальном контакте с партнёром.

Ха! А ссылку?

А оно мне надь? Я тут не истину ищу всем секснародом и уж тем паче не инструкции.

Последнее - беседа с самой собой

Упс...

А чего мы тогда здесь копья ломаем? Вроде же собирались осознать - что такое пси-СМ. И как же, простите, осознавать, если никто не знает - что это ваапще за зверь такой...
Что же мы тогда ищем - обьясните "танкисту"!

С самой собой? Да, приятно поговорить с умным и понимающим человеком!

Максимум что можно получить в подобной теме на форуме - пищу для ума, рассуждений и размышлений о бренности всего сущного. К консенсусу придти будет сложно, больше того, практически невозможно, но интересен не результат, асам процесс.

Заметьте, я не прошу объяснить мне, что есть пси и с чем его едят, я всего лишь приглашаю к беседе. Которая начала по-тихоньку затухать...

Если имеется ввиду

То тут об "амбивалентности эмоций" ничего не сказано. Сказано о психологическом дискомфорте ("реальном переживании негатива"). Ну так я об этом и писал, только более развернуто.

"Познай себя!", - говорили Древние Ты не совсем поняла сути моих сообщений, важна не простая "механика" (нашел что-то, что человек не любит делать, и приказал, довольный ), важно еще и КАК это будет приказано, в какой момент, в какой форме и т.п. Т.е. именно психологическая составляющая А вообще - хватит с избытком одной человеческой лени, ну да нет идеальных людей, почти у каждого куча "презираемых действий", комплексов и т.п. Главное - уловить это и умело "нажать" на это

Поэтому тут соглашусь и с Трис, когда она предложила заменить в обычном определении слово "физический" на "психологический". Довольно близко получается, с некоторыми своими особенностями и оговорками (о чем я писал выше).

Ну так я о том и пишу, что с "фобиями" как раз и работаем в том числе! Просто тут надо понимать, где действительно "фобии" (т.е. клиника, тогда не в Тему, а к психиатру, как я уже писал), а где просто комплексы ("страхи"). Если это второе, то обязательно это пси-садист и прикажет делать в первую очередь! Причем, об этих комплексах нижняя не говорит обычно прямо сама, в том и интерес, чтобы Верхнему самому их найти в процессе общения и "надавить"! Более того, опытный психолог-садист зачастую в процессе общения находит такие "точки", о которых пси-маза даже и не подозревала у себя (сознательно не отдавала отчет самой себе об их наличии), а которые скрыты пока на "подсознательном уровне". "Вскрывая их", пси-садист тем самым помогает пси-мазе понять и принять это, а значит и научиться с этим управляться

Хотя всегда есть что-то, что человек просто вообще не готов делать, ну так это не фобии, а мировоззрение такое (к примеру, человек категорически против однополой любви ). Не зря это оговаривается все заранее. И об этом я тоже выше писал...

Ничего, прорвемся Уже большая победа, что этим реально народ интересуется. Значит, стали понимать, что и тут не все так просто

эээ.. так доминирование или чморение? Это как бы два разных овоща. Сильно.. Я бы даже сказала одно из них даже и не овощ вовсе. Любое из двух.

Хм... Ну я для себя разделил так: доминирование - возвышение себя. Чмырение - опускание партнера. Второе проще, но не интересней. Подробней мысль развертывать?

А насчет овощей - это правильно! Мы же не на рынке!!!

Так вирт доминирование и есть пси Д-с. В реале может быть пси Д-с вперемежку со всем остальным, а в витре в основном только пси Д-с и немножко чего то ещё из Темы.
Lightning

Тебе чё 150 ссылок сюда поместить -- так Светкин всё выжидает с помидорами за флуд иль ещё чего.
Если так интересно то кликни на мой ник, затем кликни на сноску "посмотреть все сообщения этого пользоателя" и заполняй своё любопытсво (советую не токо мои сообщения читать но и то к чему эт было написано) если время есть.

Я уже заметил что ты девушка не из простых

Я понял, что ничего не понял (что-то на форуме в последнее время эта фраза рефреном звучит).
Если расскажешь чего полезного - респект, новому всегда полезно научиться!

Ну все, разоблачили.:))