Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (1) 1
Женщина Влекущая взгляды
Замужем
07-10-2014 - 14:44
Почему люди позволяют собой манипулировать ? На что готовы променять свободу?

Сразу скажу,для меня эта небольшая статья послужила объяснением многих проявлений экстремизма на Украине,хотя тема не совсем про это,а про общество, людей и психологию.

Статья в спойлере :

скрытый текст


Психологический эксперимент

И еще один небольшой нюанс,история произошла в 1967 году, 47 лет назад.Если ученикам было по 13-15 лет,то сейчас это именно то поколение,которое активно в политической жизни США...
Женщина Jguana
Влюблена
07-10-2014 - 15:09
(Влекущая взгляды @ 07.10.2014 - время: 14:44)
Почему люди позволяют собой манипулировать? На что готовы променять свободу?

Ты уже ответила на свой вопрос. Эти учащиеся получили идею в обмен на свободу. На этом принципе и основаны все религии и учения типа саентологии.
Женщина Влекущая взгляды
Замужем
07-10-2014 - 15:15
(Jguana @ 07.10.2014 - время: 15:09)
(Влекущая взгляды @ 07.10.2014 - время: 14:44)
Почему люди позволяют собой манипулировать? На что готовы променять свободу?
Ты уже ответила на свой вопрос. Эти учащиеся получили идею в обмен на свободу. На этом принципе и основаны все религии и учения типа саентологии.

Чем же идея их так "согревала",что стоила свободы ? Ведь,они,по сути-то получили клочок бумажки,т.н. "членский билет" и обещание причастности к некой мифической организации...,и этого оказалось достаточно?
Мужчина komapzzz
Женат
07-10-2014 - 15:20
Прежде всего, а что эти люди понимают для себя под свободой?
Свобода проявляется через независимость, способность противостоять внешним воздействиям, а значит, через силу.
И вот им предлагается сила через сообщество.... куда они вольны свободно вступить.
И получаем лозунг: Стань одним из нас - стань свободным!
Женщина Lesta
Замужем
07-10-2014 - 15:20
Очень интересная статья и эксперимент заставляет о многом задуматься... 00055.gif
Я видела своими глазами, как меняются люди подавшись какой то идеей. Как они легко идут за "лидером". События 88 года в Баку когда вчерашние друзья в миг становились врагами...да такими, что готовы были грабить чужой дом, насиловать соседей..только потому, что им вдруг сказали "эта нация хуже чем мы" или " они там с нашими поступают так же" тому свидетельство.

Это сообщение отредактировал Lesta - 07-10-2014 - 15:24
Мужчина dd1967
Женат
07-10-2014 - 15:24
(Влекущая взгляды @ 07.10.2014 - время: 14:44)
Почему люди позволяют собой манипулировать ?

Отвечу только на этот вопрос, все остальные отпадут.
97% людей, относятся к категории..."толпа".

97 % !!!!!

Как раз в середине 60х в Англии и США проводились серьезные научные эксперименты и изыскания на эту тему.
В 90е, по нашему ТВ неоднократно показывали всякие документальные фильмы, основанные на киноматериалах этих научных экспериментов.
Если кто смотрел, то вспомнит, как в Англии, участникам экспериментов предлагалось ...покрутить ручку на приборе, и послать удар током невидимому "человеку".
На рукоятке, которую предлагали покрутить, стояла градация, с обозначением силы тока в амперах.
"Крутящих"...всячески убеждали, что это , абсолютно безопасно для испытуемых, несмотря, на дикие вопли, которые слышались "крутящим".
"Крутящие" переспрашивали, ...а точно не больно, точно, безопасно...
Получив утвердительный ответ...абсолютно безопасно и не больно, "крутящие",
продолжали удары током, увеличивая силу тока.
Все это сопровождалось дикими воплями...но, сила убеждения, в абсолютной безопасности....была сильнее...сильнее обозначенной на рукоятке силы тока, и диких воплей.
После, проводили опрос, в результате которого, выяснялось, что основная масса
"крутящих", была достаточна осведомлена о законах физики, и ....
понимала, что крутя рукоятку до определенных значений силы тока, легко могли убить человека.
Основным движущим моментом, являлось ....ТОЛЬКО заявление лаборанта, о том, что это абсолютно безопасно и не больно.
На вопрос,...ну вы же слышали, что человек кричит...
Ответ был однотипный....но нам же сказали...все абсолютно безопасно...

Хорошо, что к прибору реальных людей, для получения удара током, не подключали.
Вопли изображали студенты, участники театральной студии.
Мужчина dd1967
Женат
07-10-2014 - 15:28
(Lesta @ 07.10.2014 - время: 15:20)
Как они легко идут за "лидером".

А лидеры, как раз из оставшихся 3%...
Те, кто не смотря на увещевания, думали своей головой, и отказывались крутить.
Женщина Jguana
Влюблена
07-10-2014 - 15:47
Так называемое «стадное чувство», по научному процесс автосинхронизации, запускается пятью процентами активистов. Синхронное мерцание 5% светлячков на поляне и остальных светлячков заставляли мерцать «вместе со всеми». Это бесструктурное управление, когда не надо каждому говорить, что он должен делать и как. Запуск таких процессов возможен только тогда, когда люди находятся в состоянии не осознания своих действий, целей и причины. Когда уровень личной дисциплины, осознанности, контроля очень низок.
Женщина Влекущая взгляды
Замужем
07-10-2014 - 15:50
(komapzzz @ 07.10.2014 - время: 15:20)
Прежде всего, а что эти люди понимают для себя под свободой?
Свобода проявляется через независимость, способность противостоять внешним воздействиям, а значит, через силу.
И вот им предлагается сила через сообщество.... куда они вольны свободно вступить.
И получаем лозунг: Стань одним из нас - стань свободным!

Юра, а что все люди понимают под словом "свобода"? Сила = свобода... Во многом - да. Не зря выражение "Сильные мира сего"(с) предполагают,что речь идет о тех,кто свободен. Свободен тот,кто выше других,а способ получения преференций для многих не имеет значения.
Женщина Влекущая взгляды
Замужем
07-10-2014 - 15:55
(Lesta @ 07.10.2014 - время: 15:20)
Очень интересная статья и эксперимент заставляет о многом задуматься... 00055.gif
Я видела своими глазами, как меняются люди подавшись какой то идеей. Как они легко идут за "лидером". События 88 года в Баку когда вчерашние друзья в миг становились врагами...да такими, что готовы были грабить чужой дом, насиловать соседей..только потому, что им вдруг сказали "эта нация хуже чем мы" или " они там с нашими поступают так же" тому свидетельство.

Мы то же самое наблюдаем и сейчас в Украине,когда люди,с налитыми кровью от ненависти глазами,кричат о ненависти к России,и учат детей прыгать .Это так похоже на то,что описано в данном эксперименте... Дело не в Украине,и я сейчас не о политике,а о психологии,о том,как легко сменить знак "+" на "_" , и призывать убивать тех,кто связан с тобой кровными узами,братством, общей историей, по любому надуманному поводу. А уж "чужих"-то,и вовсе не проблема уничтожать
Женщина Zандали
Замужем
07-10-2014 - 20:32
(Влекущая взгляды @ 07.10.2014 - время: 15:55)
(Lesta @ 07.10.2014 - время: 15:20)
Очень интересная статья и эксперимент заставляет о многом задуматься... 00055.gif
Я видела своими глазами, как меняются люди подавшись какой то идеей. Как они легко идут за "лидером". События 88 года в Баку когда вчерашние друзья в миг становились врагами...да такими, что готовы были грабить чужой дом, насиловать соседей..только потому, что им вдруг сказали "эта нация хуже чем мы" или " они там с нашими поступают так же" тому свидетельство.
Мы то же самое наблюдаем и сейчас в Украине,когда люди,с налитыми кровью от ненависти глазами,кричат о ненависти к России,и учат детей прыгать .Это так похоже на то,что описано в данном эксперименте... Дело не в Украине,и я сейчас не о политике,а о психологии,о том,как легко сменить знак "+" на "_" , и призывать убивать тех,кто связан с тобой кровными узами,братством, общей историей, по любому надуманному поводу. А уж "чужих"-то,и вовсе не проблема уничтожать

Я бы очень не рекомендовала развивать политическую тему ЗДЕСЬ.
Ведь здесь,находятся не только россияне,а я ,например,сознательно обхожу стороной События на Украине.
Ведь,уважаемые мои,все сказанное можно применить и к Россиии-будете возражать?..
Это можно применить к любой нации и религии,как правильно выше было сказано.
И да,97% или около того-толпа,и готова идти за лидером,который будет решать,что им делать и как им быть. Якобы для их же блага.
Посмотрите на события,разворачивающиеся в Сирии с этим Исламским государством.
Мужчина dedO'K
Женат
07-10-2014 - 20:35
(Влекущая взгляды @ 07.10.2014 - время: 16:55)
(Lesta @ 07.10.2014 - время: 15:20)
Очень интересная статья и эксперимент заставляет о многом задуматься... 00055.gif
Я видела своими глазами, как меняются люди подавшись какой то идеей. Как они легко идут за "лидером". События 88 года в Баку когда вчерашние друзья в миг становились врагами...да такими, что готовы были грабить чужой дом, насиловать соседей..только потому, что им вдруг сказали "эта нация хуже чем мы" или " они там с нашими поступают так же" тому свидетельство.
Мы то же самое наблюдаем и сейчас в Украине,когда люди,с налитыми кровью от ненависти глазами,кричат о ненависти к России,и учат детей прыгать .Это так похоже на то,что описано в данном эксперименте... Дело не в Украине,и я сейчас не о политике,а о психологии,о том,как легко сменить знак "+" на "_" , и призывать убивать тех,кто связан с тобой кровными узами,братством, общей историей, по любому надуманному поводу. А уж "чужих"-то,и вовсе не проблема уничтожать

Наполнить полное ведро невозможно. можно только пустое. Никто не может "воспитать" гнев, печаль, уныние, чревоугодие, сребролюбие, любодеяние, тщеславие и гордыню в человеке без его на то разрешения. Может только обосновать разрешение на "правильное" их "использование", дать выход твоей ненависти.
Женщина Лерусенька
Замужем
08-10-2014 - 00:55
Это нормально, у всех разный стаж, жизненный опыт, если хотите опыт жизней )
Женщина Влекущая взгляды
Замужем
08-10-2014 - 06:55
(dedO'K @ 07.10.2014 - время: 20:35)
(Влекущая взгляды @ 07.10.2014 - время: 16:55)
(Lesta @ 07.10.2014 - время: 15:20)
Очень интересная статья и эксперимент заставляет о многом задуматься... 00055.gif
Я видела своими глазами, как меняются люди подавшись какой то идеей. Как они легко идут за "лидером". События 88 года в Баку когда вчерашние друзья в миг становились врагами...да такими, что готовы были грабить чужой дом, насиловать соседей..только потому, что им вдруг сказали "эта нация хуже чем мы" или " они там с нашими поступают так же" тому свидетельство.
Мы то же самое наблюдаем и сейчас в Украине,когда люди,с налитыми кровью от ненависти глазами,кричат о ненависти к России,и учат детей прыгать .Это так похоже на то,что описано в данном эксперименте... Дело не в Украине,и я сейчас не о политике,а о психологии,о том,как легко сменить знак "+" на "_" , и призывать убивать тех,кто связан с тобой кровными узами,братством, общей историей, по любому надуманному поводу. А уж "чужих"-то,и вовсе не проблема уничтожать
Наполнить полное ведро невозможно. можно только пустое. Никто не может "воспитать" гнев, печаль, уныние, чревоугодие, сребролюбие, любодеяние, тщеславие и гордыню в человеке без его на то разрешения. Может только обосновать разрешение на "правильное" их "использование", дать выход твоей ненависти.

Очень верное замечание... Грамотные манипуляторы,просто,придают "вектор направления" для того,что уже есть в человеке,понимая,что оно в нем есть)))
Женщина Влекущая взгляды
Замужем
08-10-2014 - 06:58
(Zандали @ 07.10.2014 - время: 20:32)
(Влекущая взгляды @ 07.10.2014 - время: 15:55)
(Lesta @ 07.10.2014 - время: 15:20)
Очень интересная статья и эксперимент заставляет о многом задуматься... 00055.gif
Я видела своими глазами, как меняются люди подавшись какой то идеей. Как они легко идут за "лидером". События 88 года в Баку когда вчерашние друзья в миг становились врагами...да такими, что готовы были грабить чужой дом, насиловать соседей..только потому, что им вдруг сказали "эта нация хуже чем мы" или " они там с нашими поступают так же" тому свидетельство.
Мы то же самое наблюдаем и сейчас в Украине,когда люди,с налитыми кровью от ненависти глазами,кричат о ненависти к России,и учат детей прыгать .Это так похоже на то,что описано в данном эксперименте... Дело не в Украине,и я сейчас не о политике,а о психологии,о том,как легко сменить знак "+" на "_" , и призывать убивать тех,кто связан с тобой кровными узами,братством, общей историей, по любому надуманному поводу. А уж "чужих"-то,и вовсе не проблема уничтожать
Я бы очень не рекомендовала развивать политическую тему ЗДЕСЬ.
Ведь здесь,находятся не только россияне,а я ,например,сознательно обхожу стороной События на Украине.
Ведь,уважаемые мои,все сказанное можно применить и к Россиии-будете возражать?..
Это можно применить к любой нации и религии,как правильно выше было сказано.
И да,97% или около того-толпа,и готова идти за лидером,который будет решать,что им делать и как им быть. Якобы для их же блага.
Посмотрите на события,разворачивающиеся в Сирии с этим Исламским государством.

Где и о чем писать я решу как-нибудь сама )) ОК ?

Тема потому называется "психологический эксперимент",что он имел место быть в разных странах ,и что удивительно, везде находилась для него своя аудитория .
Мужчина dedO'K
Женат
08-10-2014 - 09:21
(Влекущая взгляды @ 08.10.2014 - время: 07:55)
Очень верное замечание... Грамотные манипуляторы,просто,придают "вектор направления" для того,что уже есть в человеке,понимая,что оно в нем есть)))
Тут вся фишка в том, чтоб убедить человека, что в нём этого нет, что он добрый, хороший и вообще, святой праведник изначально. А определённый негатив или позитив "порождает" в нём то-то и то-то со стороны. Это основа сатанинского прельщения и соблазнения, говоря иными словами: коммерческого маркетинга и промоушена.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 08-10-2014 - 09:22
Женщина ulya.ulyana
Свободна
08-10-2014 - 14:46
Есть такая вещь и ее тоже можно посмотреть-почитать - Виктор Франкл "Человек в поисках смысла".
Так вот, о "стадном чувстве" и о "толпе". Скрываясь и растворяясь в толпе, человек утрачивает важнейшее из присущих ему качеств — ответственность. С другой стороны, когда он берет на себя задачу, поставленную обществом, он добивается совсем иного — увеличения собственной ответственности... А толпа — это просто множество обезличенных существ...
Истинно человеческое начинается в человеке там, где он обретает свободу противостоять зависимости от собственного типа.
Женщина Влекущая взгляды
Замужем
08-10-2014 - 15:01
(ulya.ulyana @ 08.10.2014 - время: 14:46)
Есть такая вещь и ее тоже можно посмотреть-почитать - Виктор Франкл "Человек в поисках смысла".
Так вот, о "стадном чувстве" и о "толпе". Скрываясь и растворяясь в толпе, человек утрачивает важнейшее из присущих ему качеств — ответственность. С другой стороны, когда он берет на себя задачу, поставленную обществом, он добивается совсем иного — увеличения собственной ответственности... А толпа — это просто множество обезличенных существ...
Истинно человеческое начинается в человеке там, где он обретает свободу противостоять зависимости от собственного типа.

Да, толпа обезличивает и снимает личную ответственность,но в эксперименте было показано,кроме того, готовность и желание променять свою личную свободу,на некую "силу и значимость" принадлежности к организации.

Там еще прозвучал такой нюанс,что "заигравшись" в эксперимент,людям потом сложно признать свою ошибку,из чувства стыда человек способен упорствовать ,даже в навязанных ему убеждениях.
Женщина Lesta
Замужем
08-10-2014 - 17:40
(Влекущая взгляды @ 07.10.2014 - время: 15:55)
Мы то же самое наблюдаем и сейчас в Украине,когда люди,с налитыми кровью от ненависти глазами,кричат о ненависти к России,и учат детей прыгать .Это так похоже на то,что описано в данном эксперименте...

Да история к сожалению повторяется и люди редко учатся на ошибках других...
Мужчина dogfred
Свободен
08-10-2014 - 18:31
(Lesta @ 08.10.2014 - время: 17:40)
.[/QUOTE] Да история к сожалению повторяется и люди редко учатся на ошибках других...

Люди и на своих-то ошибках не хотят учиться. А иначе почему так много людей наступают на те самые грабли? А некоторые особенно упертые мужчины наступают именно на детские грабли. ну, те, что им как раз по самые..."вам по пояс будет" .
Понятно, что управлять обезличенной массой проще и приятнее, нежели критически настроенными оппонентами. На чем строится армия? На безусловном выполнении приказа, независимо от его содержания. Отсюда и плац, строевые занятия, однозначность ответов, привычка отдавать команды .
Но армия - это вынужденная линия поведения. А вот в обычной , гражданской жизни зачастую по течению тоже легче плыть, нежели отстаивать собственное мнение. Что толкает людей на митинги? Кто-то не согласен с властью, кто-то хочет показать себя и свои амбиции, третьи просто безразличные зеваки, которые по окончании мероприятия зевают и идут в магазин, по своим делам, удовлетворившись увиденным спектаклем.
Женщина Lesta
Замужем
08-10-2014 - 19:19
(dogfred @ 08.10.2014 - время: 18:31)
[QUOTE=Lesta , 08.10.2014 - время: 17:40].[/QUOTE] Да история к сожалению повторяется и люди редко учатся на ошибках других...[/QUOTE] Люди и на своих-то ошибках не хотят учиться. А иначе почему так много людей наступают на те самые грабли?

Не тут не соглашусь. все же на своих большая часть учится. Думаю что мы в большей части человеки разумные. Но, что людьми легко управлять и манипулировать, этим спорить не буду.
Мужчина 1NN
Свободен
08-10-2014 - 20:14
Человек - создание общественное! К тому же, чертовски ленивое! Зачем
напрягаться, когда можно плыть в общем потоке таких же человеков?
А тут подсуетится хитро... умный лидер, который знает, как надо! И вот уже
толпа прет не знамо куда...
Женщина Zандали
Замужем
09-10-2014 - 00:22
(Влекущая взгляды @ 08.10.2014 - время: 06:58)
Где и о чем писать я решу как-нибудь сама )) ОК ?

Конечно ОК,
только нужно думать о последствиях,не очень желательных для Психологического форума,у него и так активность не очень. Ещё политической резни здесь не хватало с последующим забаном людей.
Женщина ulya.ulyana
Свободна
09-10-2014 - 03:01
Но это да, поскольку люди, составляющие толпу, анонимны, они начинают чувствовать себя вне социального контроля, понимая, что до них трудно "добраться". Например, при осуществлении актов вандализма неистовствующими футбольными болельщиками (битье стекол, порча кресел в вагонах метро и другие подобные действия) каждый из участвующих в них снимает с себя за это ответственность, действуя со всеми вместе как одно целое.
Женщина ulya.ulyana
Свободна
09-10-2014 - 03:05
Дело в том, что люди, находящиеся в толпе, как правило, более внушаемы, чем находящиеся вне ее. Например, Фрейд – объяснял тем, что в толпе человек регрессирует на психологический уровень маленького ребенка. А Лебон усматривал момент гипноза. Как бы там ни было, но на практике участники толпы действительно с большей вероятностью принимают мнения, чувства и действия большинства. Отсюда тактика прекращения массовых беспорядков – разрежение толпы, т.е. отсечения силами правопорядка от толпы небольших групп с последующим расчленением толпы на несколько невзаимодействующих секторов, большинство из которых сами прекращают активное действие.
Женщина Влекущая взгляды
Замужем
09-10-2014 - 06:58
(dogfred @ 08.10.2014 - время: 18:31)
[QUOTE=Lesta , 08.10.2014 - время: 17:40].[/QUOTE] Да история к сожалению повторяется и люди редко учатся на ошибках других...[/QUOTE] Люди и на своих-то ошибках не хотят учиться. А иначе почему так много людей наступают на те самые грабли? А некоторые особенно упертые мужчины наступают именно на детские грабли. ну, те, что им как раз по самые..."вам по пояс будет" .
Понятно, что управлять обезличенной массой проще и приятнее, нежели критически настроенными оппонентами. На чем строится армия? На безусловном выполнении приказа, независимо от его содержания. Отсюда и плац, строевые занятия, однозначность ответов, привычка отдавать команды .
Но армия - это вынужденная линия поведения. А вот в обычной , гражданской жизни зачастую по течению тоже легче плыть, нежели отстаивать собственное мнение. Что толкает людей на митинги? Кто-то не согласен с властью, кто-то хочет показать себя и свои амбиции, третьи просто безразличные зеваки, которые по окончании мероприятия зевают и идут в магазин, по своим делам, удовлетворившись увиденным спектаклем.

А потом "заигравшись" в эти митинги,уже стыдно отступить и признать,что управлялся проплаченными с Запада "вождями толпы"...Так и "скачут",в поисках внешних врагов...
Женщина Влекущая взгляды
Замужем
09-10-2014 - 07:03
(Zандали @ 09.10.2014 - время: 00:22)
(Влекущая взгляды @ 08.10.2014 - время: 06:58)
Где и о чем писать я решу как-нибудь сама )) ОК ?
Конечно ОК,
только нужно думать о последствиях,не очень желательных для Психологического форума,у него и так активность не очень. Ещё политической резни здесь не хватало с последующим забаном людей.

Мы тут ,как бы, разбираемся в феномене психологического эксперимента, приводя примеры из реальной жизни... ,кроме Вас, пока никто здесь о "политической резне" и не заикался.

За заботу об активности на Психологии, я Вам, конечно, признательна, но Вы не там увидали проблему)) Если есть вопросы по теме и модерации,то это лучше обсуждать в служебной теме,а не тут.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (1) 1 ...
  Наверх