Взрослая социальная сеть
 Антироссийский клон-28 Женат |
08-06-2018 - 02:12 (mjo @ 07-06-2018 - 19:10) (yellowfox @ 07-06-2018 - 09:49) Психология эмигранта или почему бывшие соотечественники так засирают Россию... Вы бы прежде чем все это выкладывать, поинтересовались хотя бы законодательством США по поводу пособий для иммигрантов: кому платят, как долго, сколько, какие требования к выплатам и пр. А то как всегда, одна баба сказала... Если кому интересно. Откройте тему, что знаю расскажу, что не знаю поспрашиваю. Больше, в помоечной теме начатой с вранья, писать не буду. Бисер нынче дорог. |
mjo Свободен |
08-06-2018 - 02:41 (Lileo @ 07-06-2018 - 22:39) А что в ней маразматичного? Маразм в том, что в который раз выясняется - в стране отсутствует местная власть и контроль ее народом, который по Конституции, источник власти. Неужели это не понятно? А источником информации во всех странах являются свободные от властей СМИ. Эти "прямые линии" просто шоу для глупой толпы и не более того. |
King Candy Свободен |
08-06-2018 - 02:52 (mjo @ 07-06-2018 - 22:32) (yellowfox @ 07-06-2018 - 20:03) Обсирание своей бывшей страны как им может помочь? "Обсиранее", это что? Говорить то что думаешь? А не "обсирание", говорить то, что думает за Вас власть, рупор которой нынешнее ТВ? Не обсирать - молчать Потому что "говорить" в Этой Стране и иметь свою точку зрения вообще чревато - политическая линия вертится как |
| King Candy Свободен |
08-06-2018 - 02:54 (mjo @ 08-06-2018 - 03:41) (Lileo @ 07-06-2018 - 22:39) А что в ней маразматичного? Маразм в том, что в который раз выясняется - в стране отсутствует местная власть и контроль ее народом, который по Конституции, источник власти. Неужели это не понятно? А источником информации во всех странах являются свободные от властей СМИ. Эти "прямые линии" просто шоу для глупой толпы и не более того. Сколько раз уже было - люди подают челобитную Царю - а к ним приходит полиция (по приказу местных властей, которых "побеспокоили" из-за слишком активного жалобщика) - и правдоискатель уезжает в "места не столь отдаленные" за свою "слишком активную гражданскую позицию" |
| Sorques Женат |
08-06-2018 - 03:03 Эмигранты, наверное разные бывают..а кто нибудь привет пример эмигранта который поливал Россию-СССР, как страну? Не власть, режим, чиновников, а народ, культуру, традиции.. |
| Sorques Женат |
08-06-2018 - 03:04 yellowfox В стартовом посте, должна быть ссылка на текст из сети. |
 Lileo Замужем |
08-06-2018 - 03:31 (mjo @ 08-06-2018 - 03:41) Маразм в том, что в который раз выясняется - в стране отсутствует местная власть и контроль ее народом, который по Конституции, источник власти. Ну так проблемы с местной властью есть что с Прямой Линией, что без. А так их Путин хоть дрессирует немного. Заставил вон губеров из отпусков вернуться и хоть что-то отвечать людям. Причем тут СМИ? Прямая Линия - это источник информации для ВЛАСТИ. Отличный инструмент, я считаю. Вообще это круто - устроить все так, чтобы люди сами добровольно, бесплатно и с радостью делали то, чего по-другому не сделать и за большие деньги. |
| King Candy Свободен |
08-06-2018 - 03:38 (Sorques @ 08-06-2018 - 04:03) Эмигранты, наверное разные бывают..а кто нибудь привет пример эмигранта который поливал Россию-СССР, как страну? Не власть, режим, чиновников, а народ, культуру, традиции.. А почему нет ? Власть - это суть народ, вопрощенная "в металле" психология и мировоззрение населения Если власть сволочная - значит, сволочи носители этой власти. Если власти занимаются массовым террором и убийствами - значит народ в своей массе это одобряет и воспитывает детей убийцами и насильниками - готовит палаческие и бандитские кадры |
| Sorques Женат |
08-06-2018 - 03:50 (King Candy @ 08-06-2018 - 03:38) А почему нет ? Сурово..а как же народ, под гнетом царизма-капитализма-инопланетян? Во всех темах у нас пишут, что Ленин-Сталин няшки, ибо свергли деспота царя и атлант(народ) расправил плечи..Не читали кстати? Там тоже об этом.. |
Format C Влюблен |
08-06-2018 - 04:47 В стартовом посте, в спойлере, приведена ситуация не такая уж редкая. Потому что иммиграция, действительно, процесс сложный, не всегда предсказуемый и не каждому полезен. Чтобы избежать неприятностей, мне кажется, надо любить язык и культуру страны, в которую едешь. Cтремиться понимать людей, к которым едешь, их национальную особенность, их отличие от других западных народов. Тогда новая страна быстро станет, по ощущениям, домом. И будет чувствоваться оторванность от этого дома, когда из него уезжаешь. Точно так же, как у вас, когда отьезжаете из России. К сожалению, многие, иммигрируя, фиксируются не на этом, а на моментах чисто экономических. Взгляните с другой стороны. Как бы вы сами отнеслись к человеку, который приехал в Питер... или, допустим в город Клин... неизвестно откуда, но стремится знать руский язык со всеми его ньюансами и идиомами, любит вашу культуру и историю? -------- А что касается психологии иммигранта, то она начала формироваться еще в 17 веке, когда европейцы стали массово перезжать в Америку. Сформировался некий устойчивый образ человека, способного (и даже желающего) продолжить свою жизнь на новом месте. Фактически, прожить две разных жизни в одной... Этот тип людей есть в любой европейской стране и сейчас. Это сообщение отредактировал Format C - 08-06-2018 - 12:10 |
| King Candy Свободен |
08-06-2018 - 05:02 (Sorques @ 08-06-2018 - 04:50) (King Candy @ 08-06-2018 - 03:38) А почему нет ? Власть - это суть народ, вопрощенная "в металле" психология и мировоззрение населения Если власть сволочная - значит, сволочи носители этой власти. Если власти занимаются массовым террором и убийствами - значит народ в своей массе это одобряет и воспитывает детей убийцами и насильниками - готовит палаческие и бандитские кадры Сурово..а как же народ, под гнетом царизма-капитализма-инопланетян? Во всех темах у нас пишут, что Ленин-Сталин няшки, ибо свергли деспота царя и атлант(народ) расправил плечи..Не читали кстати? Там тоже об этом.. Мало ли что пишут К каждому сумасшедшему личного психиатра не приставишь ведь... Приходится терпеть их потоки сознания А насчет "Атлант расправил плечи" - не читал, но видел передачу про эту мадам и ее книгу - ее восторги вполне понятны и ненависть к Царю - черносотенцу тоже ожидаема К власти в России пришли расово и идейно близкие ей люди - евреи - социал-дарвинисты... Я так понимаю, ее книга примерно об этом же Это сообщение отредактировал King Candy - 08-06-2018 - 06:28 |
| mjo Свободен |
08-06-2018 - 11:04 (Lileo @ 08-06-2018 - 03:31) Ну так проблемы с местной властью есть что с Прямой Линией, что без. А так их Путин хоть дрессирует немного. Заставил вон губеров из отпусков вернуться и хоть что-то отвечать людям. Вы правда не понимаете? Проблемы с местной властью должен решать не "папа нации", а местное население! Тогда это называется системой и системным подходом. А то, что мы наблюдаем, означает, что Путин так за много лет и не смог создать СИСТЕМУ управления страной. Ему приходится использовать то, что называется ручным управлением. Такое управление в России с ее пространствами и населением просто не может быть эффективным в принципе. Например, в Грузии,что делал когда-то Саакашвили, может, а в России нет. Т.е. Путин так и не сделал самого главного! А СМИ, если Вы не в курсе, и должны поднимать подобные вопросы и именно для власти. Поэтому, СМИ и называют четвертой властью в демократическом государстве. Но у России свой путь. И мы знаем куда он ведет. В задницу! |
Валя2 Замужем |
08-06-2018 - 12:02 (mjo @ 08-06-2018 - 11:04) (Lileo @ 08-06-2018 - 03:31) Ну так проблемы с местной властью есть что с Прямой Линией, что без. А так их Путин хоть дрессирует немного. Заставил вон губеров из отпусков вернуться и хоть что-то отвечать людям. Вы правда не понимаете? Проблемы с местной властью должен решать не "папа нации", а местное население! Тогда это называется системой и системным подходом. А то, что мы наблюдаем, означает, что Путин так за много лет и не смог создать СИСТЕМУ управления страной. Ему приходится использовать то, что называется ручным управлением. Такое управление в России с ее пространствами и населением просто не может быть эффективным в принципе. Например, в Грузии,что делал когда-то Саакашвили, может, а в России нет. Т.е. Путин так и не сделал самого главного! Она правда не понимает. Любой лоялист- вождист ВООБЩЕ неспособен осознать как можно быть Хозяином и как требовать от гос СЛУГ выполнения их обязанностей за зарплату... ВОЖДИЗМ как явление- это реально крах личности, это полноценное зомбирование, это страх свободы и жуткий ужас от ответственности за свою жизнь. Для вождистов- лоялистов идея когда "Вождь ручным управлением всех дрючит"- это воплощение идеала... Ну а "системой" они называют не объективный подконтрольный механизм работы государства или там предприятия, а должностную иерархию позволяющую получать получку не за результаты труда- а за должностишку на гос предприятии. Поэтому от слов про "независимый суд" у Ивана просто планка падает )) А вот когда можно было пожаловаться в СССР и даже "уволят" какого-нить мелкого начальничка мешающего гражданам- это типа хорошо, это типа правильный Вождизм в СССР был )) Идея "добиться от суда компенсации вреда за действия сраной гос власти" даже в голову не приходит Ивану- ведь это покушение на бабло ВОЖДЯ )) Так что справедливый независимый суд это вред для Вождя а значит и для "страны" )) А вот "увольнение" это расчистка мест в должностной иерархии, это типа "польза"... Кароче они реально не понимают. Вопрос на уровне дееспособности. Если в школьную программу включить какие-нить уроки "догматизма, вождизма" и не выдавать аттестаты тем кто "тупит" про непознаваемого бога, про вождя, про должности, про независимость ветвей власти- то половина народу тупо не получит аттестат так как не уйдут дальше программы 4 класса где начинают учить природоведение, понятие научного метода, понятие "государства и ветвей власти". |
Mamont Свободен |
08-06-2018 - 13:22 (mjo @ 08-06-2018 - 11:04) Вы правда не понимаете? Проблемы с местной властью должен решать не "папа нации", а местное население! Тогда это называется системой и системным подходом. А то, что мы наблюдаем, означает, что Путин так за много лет и не смог создать СИСТЕМУ управления страной. Ему приходится использовать то, что называется ручным управлением. Такое управление в России с ее пространствами и населением просто не может быть эффективным в принципе. Например, в Грузии,что делал когда-то Саакашвили, может, а в России нет. Т.е. Путин так и не сделал самого главного! Ну да баллотируйтесь в президенты да покажите как надо правильно |
| mjo Свободен |
08-06-2018 - 13:35 (Mamont @ 08-06-2018 - 13:22) Ну да баллотируйтесь в президенты да покажите как надо правильно Даже если бы захотел, не дадут. Все уже схвачено и расфигачено. Для этого нужны СМИ. Например, НТВ в моем полном распоряжении. Причем года за два до выборов. Тогда есть шанс. Если не убьют. Но убьют.  |
| Mamont Свободен |
08-06-2018 - 13:38 (mjo @ 08-06-2018 - 13:35) (Mamont @ 08-06-2018 - 13:22) Ну да баллотируйтесь в президенты да покажите как надо правильно Даже если бы захотел, не дадут. Все уже схвачено и расфигачено. Для этого нужны СМИ. Например, НТВ в моем полном распоряжении. Причем года за два до выборов. Тогда есть шанс. Если не убьют. Но убьют. Ну тоды хай Путин делает как может |
| ps2000 Свободен |
08-06-2018 - 14:04 (King Candy @ 08-06-2018 - 05:02) К власти в России пришли расово и идейно близкие ей люди - евреи - социал-дарвинисты... Я так понимаю, ее книга примерно об этом же Вы не правильно понимаете  |
| King Candy Свободен |
08-06-2018 - 14:44 (mjo @ 08-06-2018 - 12:04) (Lileo @ 08-06-2018 - 03:31) Ну так проблемы с местной властью есть что с Прямой Линией, что без. А так их Путин хоть дрессирует немного. Заставил вон губеров из отпусков вернуться и хоть что-то отвечать людям. Вы правда не понимаете? Проблемы с местной властью должен решать не "папа нации", а местное население! Тогда это называется системой и системным подходом. А то, что мы наблюдаем, означает, что Путин так за много лет и не смог создать СИСТЕМУ управления страной. Ему приходится использовать то, что называется ручным управлением. Такое управление в России с ее пространствами и населением просто не может быть эффективным в принципе. Например, в Грузии,что делал когда-то Саакашвили, может, а в России нет. Т.е. Путин так и не сделал самого главного! Не, это даже не "ручное управление" - проблемы после "звонка Царю" все равно не решаются Это просто "культ личности" нового Товарища Сталина - когда он - бог на Земле, без его указующего перста Солнце на небо не всходит и трава не растет Я не знаю, зачем это делается... Возможно, для того чтобы народ продолжал верить в фейкового Царя (у которого лица на телеэкране меняются на дню по нескольку раз) |
| mjo Свободен |
08-06-2018 - 15:02 (Mamont @ 08-06-2018 - 13:38) Ну тоды хай Путин делает как может Т.е. у Вас есть выбор и Вы разрешаете?  |
lozdok Свободен |
08-06-2018 - 16:03 (King Candy @ 08-06-2018 - 14:44) Я не знаю, зачем это делается... Возможно, для того чтобы народ продолжал верить в фейкового Царя (у которого лица на телеэкране меняются на дню по нескольку раз) просто по инерции. царь и его клика понимают, что народ не верит не в них, не им. оппозиция в свое время обосралась и теперь она карманная. сами путинцы власть не отдадут. не зря они прибавили зарплату ментам и войскам. так что нужно ждать ... но дождутся не все ... |
| Антироссийский клон-28 Женат |
08-06-2018 - 16:15 (Format C @ 08-06-2018 - 04:47) В стартовом посте, в спойлере, приведена ситуация не такая уж редкая. Потому что иммиграция, действительно, процесс сложный, не всегда предсказуемый и не каждому полезен. Позволю себе с вами не согласится. Неизвестно от куда взятый, и не известно кому принадлежащий, находящийся под спойлером текст размещённый в первом посте, начинается со лжи, и ей же заканчивается. Первая же фраза, О том что уезжали только евреи и невозвращенцы лож, от начал до конца. Ехали Евреи, Армяне, Немцы, Прибалты, Украинцы, а так же Баптисты и Субботники. О том что ехали люди без профессии. В СССР, за тунеядство сожали, так что какая то профессия была у всех. О озлобленности/недовольстве. Всегда есть люди которые всем не довольны, они не довольны тем что дождь идёт, и тем что он не идёт. Если они уж очень не довольны, они возвращаются. О том что люди живут на пособие, и ничего не делают. Не знаю ка у вас в Канаде, но в США если вы не человек пенсионного возраста, или не инвалид. Пособие выплачивают очень ограниченное время, до полугода. И это деньги не для того что бы жить, а для того что бы выжить. Пенсионерам и инвалидам пособие платят пожизненно, и в значительно большем объёме. Эти выплаты и дополнительные льготы, вполне обеспечивают комфортабельную жизнь. Пол года как раз уходит на то что бы более менее научится изъяснятся на языке, понять основы жизни устройства страны, и найти первую работу. Кроме того ни кто не будет платить пособие тем и кого есть средства к существованию, так что ни о каких % от вложений в банк или в акции быть не может. Вообще при наличии емнип более $3К в банке, выплата пособия останавливается. Исключение существующий в нескольких городах ( в США пособие выплачивает не федеральное правительство а штат, каунти, город) так называемый студенческий велфер. Лицам получивших одобрение на учёбу, оплачивается учёба до тех пор пока оценка не упадёт ниже "С", даются деньги на проживание и транспорт. Им разрешается накапливать в банке до $5К. Так что по отношению к США, в тексте под спойлером, правды нет. |
| Format C Влюблен |
08-06-2018 - 17:50 Миша, в Канаде ситуация такая, что половина иммигрантов не программистов, причем все с высшими образрванием (если обрать основных аппликантов, прошедших имм. процесс со своим дипломом и по своей специальности), поначалу разносят паблисаки и ращврсят пиццу, не платя с этого налогов, чтоб велфера не лишится. Это некрасиво звучит, но это правда жизни....Скажу больше, в схожей ситуации окажется и француз-иммигрант, хоть ему полегче из-за языка. Он может уже хоть устроиться на стройку. Виной всему пресловатый канадский опыт, а для супруги шсновного аппликанта - не прищнание ее диплома... Думаю, первое место в Мире по разносчикам паблисаков с высшим образованием - за Каадой... Отчего проистекает недовольство жизнью, выражаемое в той или иной форме...Выходят из такой ситуациипо разному, но успевают на форумах наследить (часто о себе таких подробностей не сообщая)... а на Родину не едут, потому что, по большому счету, находят что здесь все-равно лучше. При имеющихся на первый взгляд минусах. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
08-06-2018 - 18:00 (Format C @ 08-06-2018 - 17:50) Миша, в Канаде ситуация такая, что половина иммигрантов не программистов, причем все с высшими образрванием (если обрать основных аппликантов, прошедших имм. процесс со своим дипломом и по своей специальности), поначалу разносят паблисаки и ращврсят пиццу, не платя с этого налогов, чтоб велфера не лишится. Это некрасиво звучит, но это правда жизни....Скажу больше, в схожей ситуации окажется и француз-иммигрант, хоть ему полегче из-за языка. Он может уже хоть устроиться на стройку. Виной всему пресловатый канадский опыт, а для супруги шсновного аппликанта - не прищнание ее диплома... Думаю, первое место в Мире по разносчикам паблисаков с высшим образованием - за Каадой... Отчего проистекает недовольство жизнью, выражаемое в той или иной форме...Выходят из такой ситуациипо разному, но успевают на форумах наследить (часто о себе таких подробностей не сообщая)... а на Родину не едут, потому что, по большому счету, находят что здесь все-равно лучше. При имеющихся на первый взгляд минусах. Тоже самое и в США. Все работодатели хотят американский опыт. Я до того как начать работать по специальности, почти год отработал мейнатнес в шопинг центре. А больше половины программистов начинали таксистами, знаю хирурга, два года работавшего парковщиком машин в казино. Ему же на до было жить, и семью кормить пока сдаст все экзамены, и найдёт интернатуру. Но у свеже приехавших нет времени торчать на форуме, надо жизнь устраивать. И это нормально про переезде в другую страну, другую культуру. |
| ps2000 Свободен |
08-06-2018 - 18:10 (Misha56 @ 08-06-2018 - 18:00) знаю хирурга, два года работавшего парковщиком машин в казино. Что-то тут не то Что бы сдать экзамены - надо 4 года (по экзамену в год), при этом необходимо работать этот период в медицинской сфере. Правда информация у меня из 80-х годов, может что-то изменилось |
| Антироссийский клон-28 Женат |
08-06-2018 - 18:31 (ps2000 @ 08-06-2018 - 18:10) (Misha56 @ 08-06-2018 - 18:00) знаю хирурга, два года работавшего парковщиком машин в казино. Что-то тут не то Не совсем так. Вы не ограниченны в том сколько экзаменов сдавать за какой промежуток времени. Есть кто обладает сильной подготовкой, и хорошо воспринимает информацию (умеет учится). Такие люди могут сдать экзамен быстро, слышал что кое кто сдаёт и за год, но сам не встречал тех кто сдал меньше чем за два. Но есть и такие кто сдаёт за больший срок, самое длинное о чём слышал 10 лет. Но есть и такие кто вообще не сдаёт, они сдаёт на мед-сестёр различного уровня, или на физишанс ассиастант, это выше чем медсестра самого высоко уровня, но ниже чем врач, что то типа фельдшера высокой квалификации. Работать в медицинской сфере совсем не обязательно. Собственно можно вообще не работать. Ведь это экзамен не на право работы, а для подтвержения образования, и получения права поступления в интернатуру. Думаю вы слышали о другом. В США студент медик, после окончания института сдаёт экзамены ( эти же экзамену сдают и врачи приехавшие из других стран). После этого они ищут интернатуру. То есть место в так называемом учебном госпитале, где они работают под надзором врачей, и постепенно входят в профессию получая практические навыки. Интернатура разбита на циклы, по году каждый. Вот там после каждого года, сдаётся экзамен. Интернатура идёт три года как общая, после этого врач может работать терапевтом, или 4 года со специализацией, например для нефрологов или хирургов. Думаю это то что вы слышали. Хотя есть ещё один вариант, но о нём я слышал только у мед сестёр. Их могут принять на работу в госпиталь как младших мед сестёр, они будут работать 3 дня в неделю н по, зарплаты, и два дня в неделю учится (переучиваться), а потом будут сдавать экзамен на лицензию. Такой контракт может быть на срок от 3х до 4х лет. |
| ps2000 Свободен |
08-06-2018 - 18:46 (Misha56 @ 08-06-2018 - 18:31) Не совсем так. спасибо за разъяснения. Не понятно почему мой школьный друг, закончивший московский мед. вуз не сдал экзамены быстро. Правда через 6 лет проживания в США он получил право на частную практику - закончив интернатуру и отработав после этого 2 года "под присмотром" опытного врача. Я в детали не вникал, но после Вашего разъяснения - стало понятнее. Еще раз - спасибо  |
| Mamont Свободен |
08-06-2018 - 18:47 (mjo @ 08-06-2018 - 15:02) (Mamont @ 08-06-2018 - 13:38) Ну тоды хай Путин делает как может Т.е. у Вас есть выбор и Вы разрешаете? Раз Вы свою кандидатуру снимаете.... |
| mjo Свободен |
08-06-2018 - 18:52 (Mamont @ 08-06-2018 - 18:47) Раз Вы свою кандидатуру снимаете.... Это не я снимаю. Это меня снимают. Причем, даже не познакомившись.  |
| Антироссийский клон-28 Женат |
08-06-2018 - 19:03 (ps2000 @ 08-06-2018 - 18:46) (Misha56 @ 08-06-2018 - 18:31) Не совсем так. спасибо за разъяснения. Пожалуйста. Моя информация может быть не полной, я ведь не врач. Просто работаю с ними. Есть её одна категория приезжих врачей. Это те кто вообще не идут в Интернатуру. После сдачи экзаменов подтверждающих образование, они идут или в отделы продаж фарма компаний, или в тех же фарма компаниях проводят клинические испытания, или исследования. Для таких работ образование нужно, а лицензия враче не нужна. Вот люди и выбирают что им ближе. |
| ps2000 Свободен |
08-06-2018 - 19:37 (Misha56 @ 08-06-2018 - 19:03) Моя информация может быть не полной Так и не нужна мне полная информация. Но ситуация стала понятна |
| Lileo Замужем |
08-06-2018 - 20:22 (mjo @ 08-06-2018 - 12:04) Вы правда не понимаете? Проблемы с местной властью должен решать не "папа нации", а местное население! И? Причем тут Прямая линия, которая суть сбор данных в обертке из разговора царя-батюшки с народом? Вы не читаете то, на что отвечаете? При чем тут СМИ? У нас президент из СМИ должен узнавать обстановку в стране, министры тоже? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
08-06-2018 - 20:31 (Lileo @ 08-06-2018 - 20:22) И? Причем тут Прямая линия, которая суть сбор данных в обертке из разговора царя-батюшки с народом? Вы не читаете то, на что отвечаете? При чем тут СМИ? У нас президент из СМИ должен узнавать обстановку в стране, министры тоже? Вообще то в аппарате президента есть люди собирающие информацию, и анализирующие её. И получают эти люди совсем не плохие деньги. Да и то СМИ президента не огораживают. Прямая линия, это не сбор информации. Это PR акция с тщательно подобранными вопросами, и заранее заготовленными ответами. Это сообщение отредактировал Misha56 - 08-06-2018 - 20:32 |
| Mamont Свободен |
08-06-2018 - 20:40 (King Candy @ 08-06-2018 - 14:44) Не, это даже не "ручное управление" - проблемы после "звонка Царю" все равно не решаются Все не решаются.,но что-то...помните ситуацию с электричками. РЖД начало чесаться только получив пинок  |
| Lileo Замужем |
08-06-2018 - 20:52 (Misha56 @ 08-06-2018 - 21:31) Вообще то в аппарате президента есть люди собирающие информацию, и анализирующие её. И они тоже ежегодно опрашивают несколько миллионов человек. Ага, конечно. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
08-06-2018 - 21:07 (Lileo @ 08-06-2018 - 20:52) (Misha56 @ 08-06-2018 - 21:31) Вообще то в аппарате президента есть люди собирающие информацию, и анализирующие её. И они тоже ежегодно опрашивают несколько миллионов человек. Ага, конечно. Вам точно известно например сколько человек в течении года обращаются в администрацию президента? |