Взрослая социальная сеть
 ps2000 Свободен |
29-01-2012 - 14:30
Не сейчас, а давным-давно  Усугубилось многими годами построения счастливого завтра |
||||
alex.68 Свободен |
29-01-2012 - 15:03
это я к тому, что нищета нищете - рознь .... |
||||
Ник 35 Женат |
29-01-2012 - 15:10 я встречал тех рабочих которые пережили 90е голодали, по пол года без зарплаты. и как они уверенны в своем мнении. о них хорошо сказала К. Собчак: "ЛОХ ЧЕСТИ ГОВОРИТ О СЕБЕ, ЧТО ЖИВЕТ БЕДНО, НО ЧЕСТНО (ВАРИАНТ: ПРОЖИЛ ЖИЗНЬ ДОСТОЙНО И НИКОМУ ПЛОХОГО НЕ СДЕЛАЛ). ОТЛИЧАЕТСЯ СИЛЬНО ПОНОШЕННОЙ, НО ОПРЯТНОЙ ОДЕЖДОЙ, ЯСНЫМ ОДЕРЖИМЫМ ВЗГЛЯДОМ И ТВЕРДЫМИ, ХОТЯ И НЕВНЯТНЫМИ ПРИНЦИПАМИ. ЧАСТО НЕПЛОХО ИГРАЕТ В ДОМИНО ИЛИ НАСТОЛЬНЫЙ ТЕННИС, МОЖЕТ ВЫРАЩИВАТЬ НА САДОВОМ УЧАСТКЕ КАРТОФЕЛЬ И КАБАЧКИ. В ЛИЧНОМ ОБЩЕНИИ НЕВЫНОСИМ. Надо ли выделять этих существ в особый вид - вопрос спорный. Решающим аргументом для меня стало то, что сами-то они ощущают свою идентичность острее, чем все остальные лохи на нашей планете, и даже гордятся ею. Ну раз так - пожалуйста. В сущности, Лох Чести мало отличается от предыдущего вида. Как и Потерянный Лох, он уверен, что человек создан для счастья, как птица для полета, а потому он сам, уже в силу прискорбного факта своего рождения на свет, должен иметь как минимум двушку недалеко от метро и автомобиль «Лада Калина». Однако в отличие от предыдущего вида лох чести наотрез отказывается делать для достижения этой скромной цели вообще хоть что-нибудь. На самом деле, торговать «герба-лайфом» или покупать акции финансовых пирамид ему мешает банальный страх перед жизнью. При этом сам лох полагает, что его отказ шевелиться и вставать с дивана - проявление высочайших моральных стандартов. «Я прожил жизнь честно, а что я за это получил?» - ключевая фраза в само описании Лоха Чести. Ее можно слышать где угодно - в кабине «Жигулей» московского бомбилы, на собрании первичной организации КПРФ, за столиком для домино в микрорайоне Гольяново или на осеннем собрании членов садового товарищества «Ударник». В России самая популярная редакция лоховского слогана звучит так: «Я жил честно, а что я получил от государства?» Клюнув на последнее слово, мои туповатые коллеги-исследователи порой путают банальное лоховство с левыми, социалистическими взглядами. Однако на место «государства» тут можно подставить любую реальную или воображаемую штуковину - батюшку-царя, Мировой Разум, командование воинской части или чудотворную икону Божьей Матери «Умягчение злых сердец», смысл от этого не меняется. Архетипом Лоха Чести, возможно, был библейский Иов, пристававший к своему Творцу с претензиями, что он, Иов, не делал ничего плохого (а что он, кстати, делал хорошего?), а за это (за что «это»?) получил лишь гнойные язвы и рубище. По традиции, идущей с ветхозаветных времен, к Лохам Чести принято относиться с благоговейным почтением, хотя бы потому, что люди эти, как правило, уже в возрасте и не причиняют никому вреда. Боюсь, что я сейчас нечаянно нарушила эту традицию и еще получу свою долю тумаков от гуманитарной общественности. Впрочем, отдам им должное. Лох Чести - важный элемент нашей пищевой пирамиды, то есть российского социума. Именно он в 90-х годах продолжал ежедневно по привычке ходить на заводы и в НИИ, не производящие ровным счетом ни черта и не выплачивающие зарплату, и проводил восьмичасовой рабочий день за игрой в пинг-понг или в буркозла. «Посмотри на Женьку, он продает сникерсы в киоске и уже отремонтировал квартиру», - пилила Лоха Чести его жена. «Потомственный рабочий (инженер, интеллигент etc.) никогда не станет спекулянтом!» - парировал он. И не стал - ни спекулянтом, ни кем бы то ни было, заслуживающим упоминания. В 2000-х заводы и НИИ снова кое-как заработали и пингпонговые навыки лоха оказались невостребованными. Тогда Лох Чести вышел на пенсию. Он сидит на скамейке в сквере и смотрит с осуждением на вас, рассекающих перед ним в новой иномарке эконом-класса. «Далек я от того, чтобы признать вас справедливыми: доколе не умру, не уступлю непорочности моей» (Иов 27:5), - думает про себя упрямый, ничему за свою жизнь не научившийся лох. Мы же, дабы не уподобляться нечестивому Елифазу Феманитянину, не станем вступать с ним в дискуссии."(с) Это сообщение отредактировал Влекущая взгляды - 29-01-2012 - 15:27 |
||||
 Влекущая взгляды Замужем |
29-01-2012 - 15:35
Начну с того,что г-жа Собчак,как "эксперт" в навешивании ярлыков на людей для меня не очень авторитетна.Дочка папы из элиты,которая никогда не начинала жить с "нуля",как большинство тех,кого она изволит презирать. Здесь в цитате столько ненависти к обычному человеку,это тоже вариант "быдлопсихологии" от тех,кто именно на этих "лохах"и сделал свои капиталы, только с обратным знаком. |
||||
| Ник 35 Женат |
29-01-2012 - 15:45
да конечно, но она правильно описала тех людей которые по полгода зарплату не получали а работать не хотели. в 90 х появилось такое понятие челноки. люди бросили семьи, поехали в другие страны, зачастую рискуя жизнью и здоровьем. одели страну, загибающуюся от отсутствия элементарного. и вот такие лохи чести. сидя на плоских задах, сквозя зубы цедили:"бездельники. раз съездил, а потом полгода не работает. в колхоз бы его, быков пасти". |
||||
Влекущая взгляды Замужем |
29-01-2012 - 15:59
Тем,кто не поехал "челноками" и вправду было сложно изменить свою психологию, но не столько от лени,сколько из страха. Думаю это было в соотношении 50/50. Вспомни, во времена СССР предпринимательство было преступлением,за фарцовку давали реальные сроки. Немногие быстро поняли,что перестройка открыла многие возможности,людей всегда пугает новое,хотя "тот,кто потерял все,перестает бояться".Именно эти отчаявшиеся и поехали "челноками",честь им и хвала, я уважаю тех,кто смог тогда "прыгнуть в пустоту с пустыми руками",они изменили свою жизнь,реализовали данный судьбой шанс. Однако,это не повод, всех остальных считать людьми "третьего сорта". |
||||
| Ник 35 Женат |
29-01-2012 - 16:02
я там в начале был шокирован, плачут что между дверями двери плохие. а в другом сюжете. они вместо дверей одеяла. простая деревянная дверь стоит около 3т.р. а железную можно купить за 8т.р. я думаю это не тема для тв. |
||||
| Ник 35 Женат |
29-01-2012 - 16:06
мы здесь, простите меня если не так скажу, не сортируем людей по годности употребления. мы же выясняем просто понятие психология нищеты. вся проблема не нашего к ним отношения, а их к нам. это они заражают нас миазмами зависти, злости. лени. |
||||
| Влекущая взгляды Замужем |
29-01-2012 - 16:18
 Нас уже трудно чем-либо заразить. У нас иммунитет,прививки и жизненный опыт! |
||||
| Ник 35 Женат |
29-01-2012 - 16:34
об этом я говорил не однократно. таких зараженных большинство. это и есть та биомасса, то большинство, которое диктует общественное мнение, демократия это гибельный путь развития государства. электорат это масса неудачников, которые в большинстве не дадут голос лидеру. |
||||
| 1NN Свободен |
29-01-2012 - 16:45 В нашей стране психология нищеты культивировалась десятилетиями. А вы хотите, что бы люди избавились от этого все и сразу? |
||||
| Влекущая взгляды Замужем |
29-01-2012 - 17:16
Насчет культа нищеты в СССР не совсем согласна.Уравниловка - да, отказ от частной собственности - да, надежда на гос.гарантии в социальном обеспечении - да, но не нищета,более того,за попрошайничество и тунеядство была статья в УК. |
||||
| Свободен |
29-01-2012 - 17:24 Все это болтовня. Где психология??? |
||||
Влекущая взгляды Замужем |
29-01-2012 - 17:32
Психология есть во всем ,в вашем вопросе тоже... |
||||
 Airen Свободен |
29-01-2012 - 17:51
Ну многие находятся на грани выживания не по своей воле. Конечно, можно рассуждать, мол, иди на две-три-десять работ, но когда жить? И можно ли винить человека за то, что ему больше просто не платят? ну не платят больше в этом регионе за такую работу и все. А перебраться в Мск не все могут, знаете ли. |
||||
| Ник 35 Женат |
29-01-2012 - 19:00
вот смотрите. у нас в городе крупная охранная фирма. работа сутки через трое. честно говоря у меня к охранникам отношение насмешливое. но там одна смена, мужчины из одной деревни. 10 человек. у каждого машина. и вот они по очереди возят друг друга на работу за сто верст с мелочью. а там у каждого хозяйство. живут крепко. то что они получают как охранники, на еду почти не тратят. нашли же выход. |
||||
| Влекущая взгляды Замужем |
29-01-2012 - 19:47
А почему такое предвзятое отношение? все работы хороши,разве нет? |
||||
| Влекущая взгляды Замужем |
29-01-2012 - 19:52
Вот и я о том же, человек,отработав на заводе 8 часов 5 дней в неделю не имеет сил и возможности идти на 2-ю работу,только если работать"на износ",но это значит лишиться здоровья.О каком качестве богатой жизни тогда может идти речь? А уровень зарплаты у нас на заводах на обычных специальностях от 14-17 до 25 тысяч рублей,а про 60т.р. для работяги-каменщика ,это единичные вакансии. |
||||
| Ник 35 Женат |
29-01-2012 - 20:01
"все работы хороши, выбирай на вкус". - кануло в лету вместе с советской властью. сейчас работу найти не просто. но работа охранника идет особенной темой. как надо не уметь думать, что бы стоять или сидеть, смотря в одну точку. от нее тупеешь в геометрической прогрессии. у нас на Руси, и дворник с бляхой большой начальник. охранники бывают двух видов. это и телохранители, телки. и частная охрана. Чоп. телки метко описаны Настей Частицыной в «Инциклопудии позитива», опубликованной в Интернете. На букву «О» в этой «Инциклопудии» помещена статья об «Охране»: «Все началось с любви к домашним животным. «…Каждый уважающий себя новый русский заводил ротвейлера или питбуля. Потом в моду вошли крокодилы в ванне и вараны в гардеробной, или еще что-нибудь неприятное и с большими зубами. Но с экзотическим зверьем очень много возни, и они кусаются. В результате самым неприхотливым и в то же время модным видом домашних любимцев оказалась Охрана. Охрана выглядит внушительно, как ротвейлер, но зато крайне проста в содержании - мебель не грызет, писает в специальном месте и понимает простые команды. Кастрировать опять же не надо. С другой стороны, за комфорт надо платить. Если коту нужна переноска и противоблошиный ошейник, то Охране для передвижения по городу нужен автомобиль, причем большой, чтобы охрана могла в нем ворочаться, и костюм (возможно, тоже противоблошиный). Охрана должна быть породистой. Хорошей репутацией пользуется спецназ, но среди знатоков особо ценятся милицейские чины и представители ФСБ. Говорят, что особенно трендово держать охранника породы «полковник». Выгул Охраны - одно из любимых развлечений московского бомонда. Охрана веселой стайкой скачет за своим хозяином, попискивая рациями…"(с) и Чоп описаны в "Исповеди холостяка" размещенной опять же в интернете: "Образ вохровца, охранника это бабушка с ружьем в "Операции Ы» Многочисленная армия людей в форме. Ладно, когда после сорока. А когда в двадцать, тридцать. Человек садится и начинает тупеть. Работа для подавления интеллекта. Ладно, девяностые годы. Сейчас можно найти работу. Жить, к чему-то стремиться. Нет, прийти на работу, отбыть смену. Все. Посмотрите, но эту когорту молодых людей с пустыми глазами. Ведь на смене нельзя читать, смотреть телевизор, нельзя развиваться. Можно тупо смотреть в стену, и ждать конца смены. А там высший шик. На пиво или по ваксе. Или трах с девочкой, которая кое-как просидела школу. И торговать или в кондукторы. И у них получаются продукты отхода жизнедеятельности. Дети, которым они могут дать, только свои ценности. Речь, густо пересыпанная матом. И высший шик, на пиво или по ваксе. А чаще всего, эти дети, зачатые в пьяном угаре, или просто по вене. "(с) но главное у них есть какая то власть. как сказал один охранник: "Я знаю что мы не нужны, но надо обозначить присутствие". Это сообщение отредактировал Влекущая взгляды - 29-01-2012 - 20:12 |
||||
| Airen Свободен |
29-01-2012 - 21:26
Охранник охраннику рознь и ИМХО не все тупеют от безделья. Хозяйство опять-таки, есть далеко не у всех. И что делать среднестатистическому спецу в провинции, живущему в многоэтажке, где за работу от звонка до звонка платят 20 тыс. максимум? |
||||
GloriyaKor Свободен |
30-01-2012 - 02:06
Полностью с Вами согласен. |
||||
| Sorques Женат |
30-01-2012 - 02:42 Водитель троллейбуса в Москве получает 50 000 руб, это вполне приличная зарплата даже по московским меркам...но идут на нее, только гастарбайтеры... Другое дело пошел в офис на должность помощника младшего минагера, на 25 штук, сел за комп, открыл любимый форум и поливай олигархов...  Жители крупных городов России лукавят, когда говорят, что нет работы...Но что регионах, это серьезная проблема соглашусь... |
||||
новый июль Свободен |
30-01-2012 - 04:49
Извини но это и есть психология нищего. Что толку с того если ты по 20 часов в сутки занимаешься перемещением материальных ценностей, ведь не ты их произвёл,кто то их сделал вложил свой труд и умение.Занимаясь перепродажей или распродажей ресурсов государство никогда не встанет на ноги.И в такой стране богатыми будут либо чиновники у власти,либо крупные спекулянты.Денежная масса в стране ограничена,ей просто неоткуда взяться,поэтому на всех денег и не хватит. |
||||
| Ник 35 Женат |
30-01-2012 - 09:23
во первых сейчас я не занимаюсь перемещением материальных ценностей. во вторых. на Руси одно из самых уважаемых сословий были купцы. сам производитель, не может и не должен заниматься "перемещением товара". нельзя сидеть на двух стульях. или производи или торгуй. психология нищеты это когда ни то ни се. не рыба не мясо. почитайте про лоха чести. это кто живет старыми штампами, не стараясь обеспечить себе хотя бы минимального прожиточного уровня. как же у нас привыкли говорить штампами. во всем виноваты или чиновники или олигархи или евреи. бабушка вахтерша обвиняла путина в том, что у нее лампочка в подъезде не горит. Это сообщение отредактировал Ник 35 - 30-01-2012 - 09:32 |
||||
| Ник 35 Женат |
30-01-2012 - 09:27
20 т.р. в провинции, это далеко не маленькие деньги. так что ему надо только жить и радоваться что у него это есть. большие города больше соблазнов. |
||||
| ps2000 Свободен |
30-01-2012 - 10:38
Культ нищеты и психология нищеты - это вещи разные |
||||
dedO'K Женат |
30-01-2012 - 10:38
Как то вот читаю про ваши зарплаты(20 тыс., 50 тыс., разумеется, в рублях), знаю цены в России, то вижу- вот она, психология нищеты. Вы там, что, лобстерами с фейхоа питаетесь, что вам денег на еду не хватает? Или завтракаете-обедаете-ужинаете в ресторанах? |
||||
| ps2000 Свободен |
30-01-2012 - 10:43
Где она? Помогите увидеть |
||||
Люба Ракета Свободна |
30-01-2012 - 10:53 Психология нищеты-жизнь в СССР, все были одинаково бедны, деньги были, а купить нечего  , помните сколько денег сгорело на сберкнижках у населения? Есть фраза группы "Наутилус помпилиус", по-моему с альбома Разлука, от 87 года, автор строк Илья Кормильцев: "...нищие молятся, молятся на, на то что их нищета гарантирована". Эта одна фраза-характеризует всю совесткую эпоху, очень точно сказано по-теме. |
||||
| Ник 35 Женат |
30-01-2012 - 11:07
я про себя и не пишу, хотя, честно говоря, фейхоа и лобстеров не ел не разу, а обедать люблю в ресторане. мы пишем здесь про основную массу населения погрязшую в нищете и не собирающеюся от туда выразить. к стати я буду вам обязан, если вы мне расскажите про фейхоа. главное. подскажите ваше мнение на нормальный доход по вашему в наше время. Это сообщение отредактировал Ник 35 - 30-01-2012 - 11:28 |
||||
| Ник 35 Женат |
30-01-2012 - 11:18
отличная мысль. в СССР даже те кто мог что то заработать, вспомним показательные суды про цеховиков, или директоров от торговли, деньги или ценности закатывали в стеклянные банки и закапывали на дачах. была сдельщина, был оклад. зарабатывали так, что бы прожить месяц, купить одежду, и куда то съездить. причем отложить малую толику на старость. есть хороший тест как определить человека зараженного нищетой. надо спросить - сколько ты хочешь иметь денег. неудачник скажет миллион долларов. так говорит основная масса населения, потому что они не представляют, что такое деньги. мне сразу становится скучно с ними общаться. человек, соображающий ответит - я хочу иметь такой то доход гарантировано каждый месяц. |
||||
Влекущая взгляды Замужем |
30-01-2012 - 12:26
Вы хотите сказать,что нищие по своей психологии не хотят или не способны жить в богатстве? это тоже разные вещи |
||||
| dedO'K Женат |
30-01-2012 - 12:27
В наше время? "Нормальный доход"- это одеться, поесть, заплатить за квартиру(дом) и транспорт. Это в любое время. Остальные "потребности"- по возможностям. Насчёт фейхоа, да и лобстеров ничего не скажу. Это жене рассказала одноклассница её бывшая, которая где-то шиковала. Рассказала и замерла в ожидании, переводя взгляд с меня на жену и обратно... |
||||
| Влекущая взгляды Замужем |
30-01-2012 - 12:39
"Нау" всегда любила,но их тексты,на мой взгляд не совсем о материальной нищете, это была жажда духовной свободы и богатства души, хотя, безусловно,и протест против существующего строя. Цеховики и осуждение "спекулянтов",это очень показательно в сравнении , то,что раньше преследовалось по закону,теперь стало эталоном предприимчивости. Можно было мечтать о свободах и в прошлые годы,но мечтать о нарушении УК сознательно  ,это был верх "свободомыслия",доступный самым отчаянным))))То,что эта "ниша" свободного предпринимаельства в обществе была занята криминалом, очень многих пугала и даже тогда,когда запреты были сняты,не сразу люди решились на свой бизнес. Человеческая психика большинства людей с трудом восприниает новшества. |
||||
| ps2000 Свободен |
30-01-2012 - 16:08
Способны жить в богатстве все - вопрос - как при этом жить Нищие больше других хотят жить в богатстве Но к психологии нищеты это имеет весьма отдаленное отношение Психология нищеты - это когда человек считает бохачеством - лобстеры и фейхоа, а так же обед в ресторане. Считать, что ""Нормальный доход"- это одеться, поесть, заплатить за квартиру(дом) и транспорт. Это в любое время. Остальные "потребности"- по возможностям." - это тоже из той же оперы Когда человек говорит - что трудами праведными - не наживешь...... Когда ненавидишь тех, кто богат, когда ты ненавидишь Абрамовича, но при этом даешь 100 р. менту Много всякого можно перечислять |