dedO'K Женат |
26-02-2012 - 21:53
Что выросло- то выросло... Было время разбрасывать камни- есть время собирать их, пока ещё есть. |
||||||
всеперебрала Свободна |
26-02-2012 - 22:10
Даже не знаю какие понятные Вам аналогии использовать(. Возьмем пилота и авиадиспетчера, пусть пилот будет у нас за женщин ,а диспетчер осуществляющий руководство -мужчина. Они оба ,ну совершенно свободные люди,но у них есть обязанности (перед пассажирами-детьми например). И что,пилот будет "качать права"?) Почему Вы так уверенны,что нормальные люди в "здравом уме и твердой памяти" не могу спокойно выполнять свои функции? |
||||||
dedO'K Женат |
26-02-2012 - 22:27
Если диспетчер всё "детство" пробыл пассажиром на борту и внезапно назначен диспетчером- не просто будет, а должен. Если, конечно, сам пилот не из числа тех же "пассажиров", внезапно севший за штурвал, но в душе оставшийся "пассажиром". Проблема тут в "детстве", как пассажирстве. Когда заканчивается детство? Когда заканчивается статус пассажира и начинается статус ученика пилота или диспетчера? |
||||||
всеперебрала Свободна |
26-02-2012 - 22:54
Да,мы хотим этого или нет, но берем пример со своих родителей и своей сеемьи,даже идя "от обратного" все равно ориентируемся на родителей. И хорошо если этот пример положительный. Но это не зависит от религиозности родителей, у меня нет таких знакомых семей,я могу ссылаться только на литературные и исторические примеры,но Вы же не будете спорить ,что и раньше не все семьи были "образцово-показательные". Надо воспитывать у детей ответственность за тех с кем они живут, общаются и любят. Но эта ответственность не должна превращаться в "созависимость",наплевательское отношение к себе,как человеку,личности. |
||||||
Соулу_Кора Влюблена |
26-02-2012 - 23:01
На мой взгляд, именно ощущение общности и является абстракцией. Ведь каждый человек является частью мира, в котором мы живем? Так как можно ощущать себя единым с миром и не испытывать уважения к людям? Мы говорим о женщинах и мужчинах. Вы говорите, что женщин уважать не надо. Я стремлюсь понять, почему. А мужчин женщинам уважать надо? Попробуем понять, если вы не против. Что в реальной жизни в вашем свободном изложении (без цитат, если можно) означают слова "сосуд немощный"? Какое поведение, воспитание и черты обозначаются этим определением? |
||||||
Ник 35 Женат |
27-02-2012 - 09:47 "Сосуд греха Рука, вдруг, тянется к перу, перо - к бумаге... Увы, не я это сказал, увы! По буеракам, в сумерках, во мраке, Блуждаю я, хоть мысли не новы. Блуждаю я, хоть до меня блудили; Как первородный грех во мне силен! Сужу других, ведь и меня судили, И не прощаю зла, как сам я не прощён... Завидую, хоть зависть так тлетворна; Прекрасных дев люблю - заочно и во сне. Любовь заочная бывает плодотворна... Вино люблю, ведь истина - в вине! Порок влечёт, в нём есть своя отрада - Губительная, сладостная страсть... О, Женщина! - Сосуд греха, исчадье ада, К тебе припав, я не боюсь упасть! Не согрешишь, - избегнешь покаянья, А не покаешься - не будешь ведь спасён. И я грешу... И предаюсь раскаянью... Молюсь... Молюсь, хоть сам себе смешон! Тоска души - по вечности, спасенью... А грех и страсть - на чаше, на иной. И так, из поколенья - в поколенье, Весы колеблются, а выбор - за тобой. И мудрый Змей нашёптывает нежно, Что плод Познанья - сладостен и благ. А женщина - чиста и безмятежна, И ты, пред ней, - божественен и наг"... (с) |
||||||
dedO'K Женат |
27-02-2012 - 13:01
Человечность человека и личностность личности- весьма разные понятия, не так ли? Если, вообще, не противоположные. А вы их в одно ассорти. Типа, плюёшь на личность, автоматически попадаешь в человечность... А с чего вдруг? И с чего это созависимость от неизбежного позволяет плевать на человечность? Опять же, ответственность- это красивое слово, но с какой стати "независимая" "свободная" личность должна держать ответ? Да и перед кем? Непонятно... По поводу "религиозности" вообще непонятно, что имеется в виду. Да и что ж вы человека собственной семьёй ограничили, как оранжерейный цветочек? Это ведь человек, который видит, слышит и делает выводы. |
||||||
~Darina~ Замужем |
27-02-2012 - 13:04 Я уже понять не могу о чем речь выше))), поэтому не привязываясь к постам скажу свое мнение. У меня тут одна мысль промелькнула по поводу "сосуда". А может быть этот сосуд - не пустая емкость, а может быть он, наоборот, наполнен изначально? Чем наполнен? Любовью, вдохновением, страстью, чистотой, невинностью, энергией, восхищением, красотой, открытостью, благоговением, и т.д. И вот, когда есть частая смена партнеров, большое количество любовников, то они потихоньку отпивают из этого сосуда, женщина опустошается, появляется внутренняя пустота, алмаз становиться пустышкой, дешевой побрякушкой, хотя внешнее поведение, выражение вроде бы, наоборот, становятся более "выразительными", благодаря опыту. А вот сам "сосуд" уже пуст, и эта пустота "греховна". И мужчины это чувствуют, и поэтому хотят, чтобы их будущие жены, и матери их детей были наполнены, и чтобы эта наполненность была направлена только в их сторону... Во как.))) Это сообщение отредактировал _Darina_ - 27-02-2012 - 13:07 |
||||||
Ник 35 Женат |
27-02-2012 - 13:16 Дарина! Я вам очень благодарен. вы мне открыли глаза. я не мог понять почему как только я увижу женщину, которая подходит под мои параметры, мне так и охота ее наполнить. причем некоторых не сильно, а некоторых отпускать не хочется. теперь понял, чем она более пуста, тем мне более ее жалко. помочь просто хочется. Что то мы не совсем все говорим. Мужчины соблазняют женщин. они такие невинные страдают. но ведь и есть целый пласт отношений называемый женским соблазнением. и в этом у вас, милые дамы, тоже не малый опыт. может поделитесь. нам ведь ваш опыт, очень даже как интересен. |
||||||
~Darina~ Замужем |
27-02-2012 - 13:26
Не "наполнить", а "испить" Я говорю не о физиологических вещах.))) Вот еще! Открывать вам свои тайны, дать вам это оружие знания? Да ни за что! |
||||||
Ник 35 Женат |
27-02-2012 - 13:31 Дарина! Да боже мой, что вы подумали, какая физиология. наполнить своей любовью, нежностью, своей энергетикой. подарить счастья. А может передумаете. ну по секрету. хочется хоть маленько узнать женские хитрости. Это сообщение отредактировал Ник 35 - 27-02-2012 - 13:32 |
||||||
ps2000 Свободен |
27-02-2012 - 13:38
Я проявил любопытство. Кто может сказать - бесцельно оно или целенаправленно? |
||||||
~Darina~ Замужем |
27-02-2012 - 13:43
Когда хочется "наполнить" женщину - это есть отдача. Отдача возникает тогда, когда изначально от женщины исходит некая сладость, томление, вдохновление, любовь, и это просто можно прочесть в ее глазах, в движении, в ее женственности, в энергии слова, она излучает это. Это все, грубо говоря - энергия женская. Мужчины ведутся на нее, как мотыльки на свет. Это только часть обольщения, но она является базой. Красивая попка - это всего лишь антураж.))) Это сообщение отредактировал _Darina_ - 27-02-2012 - 13:49 |
||||||
dedO'K Женат |
27-02-2012 - 13:52
Мы, каждый из нас, и есть этот мир, в котором мы живём, а не некая отдельная "часть" его. Уважение к "людям", в этом случае, за то, что они люди- нечто странное. Как, скажем, уважать кошку за то, что она кошка или камень за то, что он камень. Нет, мы не говорим о женщинах и мужчинах. Мы употребляем слова "женщина" и "мужчина". Кого вы считаете женщиной и мужчиной? Кого вы так называете? Сосуд немощный... Это женщина, рожающая в муках. И потому ближе к земле, более углублена в свои материальные ощущения, со своими задачами по вынашиванию, рождению и выхаживанию младенцев, хотим мы этого или нет. И потому более телесны, чем духовны. Слабость женщины в том, что мужчина любит всех, а женщина- каждого. |
||||||
dedO'K Женат |
27-02-2012 - 14:28
Вы. |
||||||
Влекущая взгляды Замужем |
27-02-2012 - 14:59
На мой взгляд,это очень интересный поворот разговора,мне сразу вспомнились слова : "А если это так, то что есть красота И почему её обожествляют люди? Сосуд она, в котором пустота, Или огонь, мерцающий в сосуде?"(с) Н.Заболоцкий. Искушение и женская красота связаны напрямую,причем понятие "красивая женщина" для каждого мужчины свое,это не обязательно греческий профиль Венеры Милосской и фигурка Клаудии Шиффер.Дарина правильно пишет,это некое наполнение,краски души,обаяние,магнетизм и энергетика. Есть женщины,что очень избирательно пользуются этим своим "оружием",а есть те,кто разит всех подряд,и такая неразборчивость вызывает непонимание и осуждение у окружающих. |
||||||
ps2000 Свободен |
27-02-2012 - 15:16
но кто-то другой может и по другому считать. Как сделать что бы объективно было? |
||||||
dedO'K Женат |
27-02-2012 - 20:26
"Кто то другой"- это кто? И какая разница, что он считает о вашем интересе? У него свой интерес. |
||||||
ps2000 Свободен |
27-02-2012 - 21:30
т.е. Вы считаете, что объективной оценки не существует |
||||||
dedO'K Женат |
28-02-2012 - 09:16
Объективным будет только результат. |
||||||
ps2000 Свободен |
28-02-2012 - 11:08
Я полюбопытствовал. Я удовлетворил свое любопытство. Я сделал вывод. Где объективность результата? |
||||||
dedO'K Женат |
28-02-2012 - 11:28
Откуда ж вывод взялся, да и зачем? |
||||||
Ник 35 Женат |
28-02-2012 - 11:37 "Женщину всегда мучают два вопроса: где найти мужчину своей мечты? и что теперь с этой скотиной делать"?(с) |
||||||
ps2000 Свободен |
28-02-2012 - 13:16
Из удовлетворенного любопытства Что "зачем" не понял |
||||||
dedO'K Женат |
28-02-2012 - 13:43
Вы же не что то стремились узнать, а просто проявили любопытство неприменительно ни к чему. Любопытство удовлетворено, интереса нет. Всё. Зачем вывод то? Из любопытства "сделаю ли я вывод"? |
||||||
ps2000 Свободен |
28-02-2012 - 18:46
Именно узнать стремился Это у Вас бесцельное любопытство. А у меня цель имеет Любопытство удовлетворено (цель достигнута) сделан вывод Так где все-таки объективность? |
||||||
dedO'K Женат |
29-02-2012 - 02:33
Весёлый разговор... Сначала "я полюбопытствовал", потом оказалось, что с интересом, потом оказалось, что с целью, потом- что цель достигнута, следовательно, узнали то, что хотели узнать и это оказалось таким, каким вы это и предполагали... Вам осталось лишь добавить, что полученные знания пригодились в жизни, потому как оказались истиной и пошли на пользу, и снова спросить про объективность. |
||||||
ps2000 Свободен |
29-02-2012 - 10:06
Так значит любопытствовать с интересом и целью в Вашем понимании нельзя? То что я хотел узнать, может быть и не таким, как я предполагал |
||||||
dedO'K Женат |
29-02-2012 - 20:42
И каковы же интересы и цель в моём понимании? И, потом, вас не поймешь: вы, всё таки, достигли цели или "нарисовали" цель там, куда попали, но после "выстрела"? |
||||||
ps2000 Свободен |
01-03-2012 - 09:19
В вашем понимании - любопытство бесцельно Второе предложение - не понял, т.к. говорил об этом - любопытство - это желание получить ответ на вопрос. По поводу любопытства: А Вы помните, что хотите доказать? |
||||||
dedO'K Женат |
01-03-2012 - 11:10
Интересный вывод... В моём понимании любопытство есть проявление интереса. И цель любопытства- его удовлетворение, а не получение ответов на вопросы. А потому бесцельное любопытство- это плохо, целесообразное любопытство хорошо тем, что более сосредоточенно и углубленно в суть интересуемого. Это то, что вы пытаетесь оспорить странными методами, "достигнув цели" которая, тем не менее, может оказаться "промахом", но, при этом, останется целью, которой вы достигли. |
||||||
ps2000 Свободен |
01-03-2012 - 12:56
По Вашему определению любопытство не может быть бесцельным Как я понял - Вы забыли что хотите доказать? |
||||||
dedO'K Женат |
01-03-2012 - 13:12
Как вы поняли и что именно, не ведаю. Поскольку с удивлением узнал, что, оказывается, что то доказываю, отвечая на ваши вопросы. Но вот любопытство- это инструмент. И говоря о бесцельности или целесообразности его, говорю я о его применении. А вы о чём? |
||||||
ps2000 Свободен |
01-03-2012 - 13:25
Если честно - то мне просто любопытны Ваши софистические методы |
||||||
dedO'K Женат |
01-03-2012 - 13:36
И это хорошо. По крайней мере, наша беседа приблизила к пониманию сути проблемы отношения к женщине. Ведь кроме моих "софистических методов" высветились и ваши. |