Ник 35 Женат |
23-02-2012 - 21:49
ничего он не отдал. так опять демагогия. он перед казнью просил, папа, пусть меня оставит чаша сия. и на кресте завопил, по что ты меня бросил. хотя ему обещали больно не будет. а умер он, судя по описанию по библии от инфаркта. переволновался. |
||||||
dedO'K Женат |
23-02-2012 - 22:06
И где ж вы всё это прочли? В издании "новейшем и дополненном"? Или в собственной душе? |
||||||
Влекущая взгляды Замужем |
23-02-2012 - 22:11
Господа,это очень интересно, но к искушению женщиной как относится? |
||||||
Ник 35 Женат |
23-02-2012 - 22:23
так она же, не желая готовить, мужа яблоками кормила. |
||||||
Ник 35 Женат |
23-02-2012 - 22:27
В библии уважаемый. в библии. почитайте ее обязательно. занимательная книжка. |
||||||
Влекущая взгляды Замужем |
23-02-2012 - 22:30
Ну, про яблоки ,это очень примитивный домысел...Может это был какой-то особый плод...Искушение мужчины нарушением правил имело место быть,но ведь заповедь получил мужчина и должен был научать жену, а он поддался соблазну,и не особо этому сопротивлялся,кстати... А обвинили во всем женщину... Это сообщение отредактировал Влекущая взгляды - 23-02-2012 - 22:32 |
||||||
Ник 35 Женат |
23-02-2012 - 22:46
написано яблоки. не искажай святое писание. |
||||||
Влекущая взгляды Замужем |
23-02-2012 - 22:49
Точно написано "яблоки" ? |
||||||
dedO'K Женат |
23-02-2012 - 23:05
Точно... А дело было так. В эпоху Возрождения "возродили" легенду о том, что некто Парис должен был рассудить, кто из трёх богинь красивее: Афина, Афродита и ещё кто то. Афродита взяла паренька на понт, мол, поможет ему овладеть Еленой Прекрасной. Он и отдал ей яблоко, а с Еленой удрал в Трою. Её муж ударился в погоню и учинил разборы. Дальше- по Гомеру. Вот такая история с яблоком и "сосудом греха"... |
||||||
всеперебрала Свободна |
23-02-2012 - 23:07 Очень легко подчиняться тому,кто действует в твоих интересах) это не требует жертв и усилий это легко и приятно и не имеет ничего общего с рабством. А насчет сооблазна,так ведь это самое интереское и интригующее,это ж то что украшает жизнь делает её игрой,ну или почти самое) |
||||||
Влекущая взгляды Замужем |
23-02-2012 - 23:09
А каким боком древние греки к Библии? |
||||||
dedO'K Женат |
23-02-2012 - 23:25
А какая разница, в чём обвинять того, кого обвинить не в чем? Ну, услышали краем уха про "яблоко раздора", про "греховность женской красоты", ну и приспособили к истории о грехопадении. Хотя там грехопадение к самому поеданию плода отношение мало имело. |
||||||
всеперебрала Свободна |
23-02-2012 - 23:53
Ну вот как человек не знающий, что такое хорошо и что такое плохо,может догадаться,что если сказали нельзя,то значит -нельзя) Уже не знаю и по какому кругу этот спор ведем) |
||||||
dedO'K Женат |
24-02-2012 - 08:20
Вообще то, плоды были с древа ПОЗНАНИЯ добра и зла, а не ЗНАНИЯ их. Большая разница. Вот только с какой стати подчиняться какому то змию, а не воле Божией, да ещё и тут же пытаться применить новое "умение"? |
||||||
Влекущая взгляды Замужем |
24-02-2012 - 09:01
Вообще то, именно нарушение запрета на вкушение плодов с Древа познания добра и зла принято называть первородным грехом прародителей человечества... "Классика жанра" так сказать... |
||||||
dedO'K Женат |
24-02-2012 - 10:03
Это не классика жанра, а навязанное мнение. Взял человек не по силам, да нарушив волю Господню, да и не по своей воле, а по прихоти, исполняя волю такой же Божией твари, как и он сам, унизив тем Образ Господень в себе и отказавшись от Подобия, да не сознался чистосердечно в собственном поступке, а пытался слукавить пред Господом, хорошо зная, что обмануть Господа невозможно. И это не самое главное, а видимая "верхушка айсберга". |
||||||
Ник 35 Женат |
24-02-2012 - 11:33
был такой еврейский писатель Шолом Алейхем. Так себе писатель. но он сказал замечательную фразу: "Если нельзя, но очень хочется, то можно". (с) |
||||||
Ник 35 Женат |
24-02-2012 - 11:37
вот за этот первородный грех все человечество страдает. решил "Господь" исправить этот грех, совершил акт человеческого жертвоприношения, распял сыночка на кресте, опять не получилось. Сына нет, грех есть. |
||||||
dedO'K Женат |
24-02-2012 - 13:36
"А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились. И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца". Инн. 1:12-14 |
||||||
Ник 35 Женат |
24-02-2012 - 14:27
всеми боками. библия это просто сборник мифов рассказанные рабами собранными со всего света. яблоко раздора. дьявол с рогами, это пан, древнегреческий бог веселья. миф о Иисусе. начнем: за 25 тысяч лет до его появления в древнем Египте был бог по моему Гор, который прожил 33 года, имел 12 учеников весною был убит и ожил через три дня. таких богов было по моему 5. могу поискать и написать их по именам. 25т лет 10 т.лет 5 тысяч лет 3 тысячи лет. всех их убивали и они через три дня возрождались. у всех были 12 учеников. не слишком ли все повторяется. свечи в христианстве пошли от факелов, которыми рабы освещали путь в катакомбах. колокола, от буддийских колокольчиков. собрали кашу для тех кто не думает. рабы писали для рабов |
||||||
Влекущая взгляды Замужем |
24-02-2012 - 15:38
Спасибо,конечно,за Ваш вольно интерпретированный пересказ Библии,но я как бы не совсем об этом Вам сказала,вы там "яблоко раздора" очень вольно привязали к плодам Древа познания,а это совсем другая история.Парис и Елена ,Троя и война,тоже,конечно,добавило аргументов сторонникам взглядов о греховности женщин,но в греческих мифах красотою и любовью все же больше восхищаются... |
||||||
Stevie D Свободен |
24-02-2012 - 16:34 чтото мне тут кажется все пытаются притянуть за уши какую то связь - между библией, христианством и нашими грехами... мы все верим или не верим и чтото мне кажется наша вера НИКАК не связана с нашими поступками можем постить, ходить в церковь, читать библию, красить яйца на пасху... и при этом с чистой совестью (договорившись с совестью) трахаться налево, бухать, психовать, ругаться матом, врать и воровать... никакой связи между нашими верованиями или неверованиями и нашим поведением бла бла только и умничание в познании святого писания... |
||||||
1NN Свободен |
24-02-2012 - 16:48 И ведь больше всего жалко именно искренне верящих! Они тратят свои силы, энергию, да и саму жизнь! на фантом, на заблуждения, на самообман! Они истово молятся. Надеются, что бог с небес заметит их усердие и пошлет им долю жизненную, ну, хоть чуть-чуть полегче и подостойнее. А если б с такой же энергией они взялись бы за обустройство своей жизни, то вполне могли б рай на земле создать! Тем и опасна религия, что направляет жизненные силы народа в пустоту... |
||||||
Влекущая взгляды Замужем |
24-02-2012 - 16:52
Давайте уже библейские грехи оставим в покое... Меня вот больше интересуют вопросы современной морали в обществе и отношение к женщине. Женская репутация зависит от общественного мнения, а общество отказывается признавать право женщины иметь свободные отношения,даже если она не состоит в браке. Почему так? Я вот часто вспоминаю любимую присказку моей свекрови:"С...а не захочет - кобель не вскочит"(с),косвенно обвиняющую женщин в инициативе любых отношений. Правда,сноха из меня та еще штучка...,и я ей как то раз ответила:"Сверковка бл..ь - невестке веры нет"(с)Причем стоит заметить,что все народные поговорки имеют явно ругательно-осуждающий оттенок... |
||||||
1NN Свободен |
24-02-2012 - 16:58 Я тоже за полное равноправие: сам гуляешь - не мешай жене! |
||||||
ps2000 Свободен |
24-02-2012 - 17:29
А чего их жалеть? Им завидовать пристало. У них есть то, чего нет у Вас Почему истово? Почему надеются быть замеченными? Почему мои жизненные силы идут не туда? И при чем тут народ? |
||||||
Ник 35 Женат |
24-02-2012 - 18:09 истино верующие достойны уважения. просто их не много. в основном картину гонят |
||||||
Соулу_Кора Влюблена |
24-02-2012 - 18:41 А мне вот не нравится слово "подчиняться". Как, интересно, можно подчиняться добровольно? И в чем должно выражаться это добровольное женское подчинение? Одним женщинам это нравится - мужчина, способный стукнуть кулаком по столу. Мне - нет. Физическое превосходство вовсе не означает более развитой мозг. "Потому что я мужчина" - тоже не аргумент. Так почему надо быть покорной, а самое главное - что именно под покорностью мужчины подразумевают? |
||||||
1NN Свободен |
24-02-2012 - 19:05
А как верующие должны молиться? Лениво? С прохладцей? Через губу?.. Почему они надеются быть замечеными? А иначе их молитва пролетит мимо - ее и не заметят. Значит молился зря! Значит не будет благодати... Вот поэтому-то ваши силы растрачиваются зря - бог вас не слышит. Некому слушать. А жизнь пролетает мимо. И силы уходят. И время. И ничего в этой жизни не сделано. А другой - не будет. И когда таких людей набирается много, то и весь народ оказывается там, куда мы все влезли... И вместо дела - молитвы... |
||||||
Влекущая взгляды Замужем |
24-02-2012 - 19:39
Думаю,что подчиняться добровольно,это идти на определенную сделку,когда твои уступки мужчине равны или превосходятся теми плюсами и удовольствиями,которые ты получаешь от данных отношений |
||||||
Ник 35 Женат |
24-02-2012 - 19:41
Таня. ея повторюсь. ты живешь с мужчиной, который взял на себя все заботы о вас. снимает все проблемы. заботится. любит. разве не в этом женское счастье? |
||||||
ps2000 Свободен |
24-02-2012 - 19:41
Просто молится. Фанатизм не обязателен А откуда связи молитвы и благодати? Вы не знаете как молятся Потому как не верите Я думаю, что Бог слышит. Даже без молитвы. Есть кому И жизнь мимо не пролетает. И силы есть А кто Вам сказал, что молитвы вместо дела? Мы о чем-то разном говорим Я - о Вере. А Вы о чем? О той же Вере, но в Вашем понимании. Возможно у Вас какое-то извращенное понимании веры |
||||||
dedO'K Женат |
24-02-2012 - 20:58
Не сказал бы, что извращенное. Просто, потребительское. Вроде автомата с газированной водой: опустил монету в три копейки- с сиропом, опустил копейку- без сиропа. У жителей, кажется, Океании есть обычай: деревянный божок, у которого просят то или это, сделал- еду подносят, не сделал- гвоздь вбивают. Фото видел: стоят такие "ежики", гвоздями утыканные. |
||||||
Соулу_Кора Влюблена |
24-02-2012 - 21:04
Да не бывает такого, чтобы кто-то взял на себя всю заботу , снял все проблемы. Это процесс взаимный, мы вместе живем - вместе и проблемы решаем. Забота, любовь - выходит, это небескорыстно. А взамен моей покорности? Женское счастье - а в чем его отличие от мужского? Это как вырванный кусочек из песни, про был бы милый рядом. Благополучие семьи - это работа, и климат в семье - ее следствие. А гарантирует ли женская покорность, к примеру, мужскую верность? |
||||||
Свободен |
24-02-2012 - 21:33 Здесь шёл разговор о женской репутации и о женском счастье. Что и кто создаёт репутацию? Можно ли быть счастливой от высокой репутации? Да давайте с форумом это сравним. Всё-таки, форум это модель жизни. Да и графа "Репутация" здесь тоже есть. Но здесь можно нажать на кнопку и увидеть, что эта репутация означает. А в жизни - не нажмёшь.... Пример: Всю жизнь девушке выставляли плюсики. И было за что! А нашёлся проходимец - и начал ежедневно ставить ей по минусу. И свёл всё к нулю, только тогда и успокоился. А остальные (кто плюсики-то ставил) - смотрят на ноль, и кричат:"Искусительница!! Всех мужчин искусила!! Ни у кого больше нуля нет!! У неё одной!!!". Вот и всё... Быть ли бедной девушке несчастной от этого? Принять ли роль "сосуда"? Я бы не советовала. Искуситель - это тот, кто "минусил". Это просто сравнение, конечно. |