ЛЕОНИД ОМ Женат |
19-03-2012 - 04:09
Интересная аналогия. Представляете, в начале прошлого лета с моей матушкой было такое происшествие. Вечером под окнами включили музыку в своей машине, чего-то распивали. Ну, у матушки гипертония, возраст, свой характер. Я полагаю, что она на них наорала из окна, а потом вызвала ментов. Полтретьего ночи ей стали звонить и барабанить в дверь. Она решила это проигнорировать. Утром обнаружила, что пред дверью наблевано, конпка звонка сожжена, а на стене написано краской из баллончика: "МРАЗЬ СУКА СДОХНИ". Это сделали не школьники и даже не юноши. Парням не менее 25 лет. Бить морду - это не наши методы, а вот заявлять и привлекать к ответственности хулиганов необходимо. Для меня что эти парни, что эти девки на одной линии состоят. Хулиганы. Я не люблю хулиганов вне зависимости от того, чем мотивированы хулиганские действия. Хорошо бы было пороть хулиганов публично рукою профессионального палача, да законов таких нет, да и профессиональных палачей с навыками порки нет. К сожалению. Нет заплечных дел мастеров ныне. |
||||||
dedO'K Женат |
19-03-2012 - 11:06
А меня, вот, более другое интересует: почему таких распоясавшихся "свободолюбцев" останавливает только сила? Мне в этом не выражение свободы видится, а лакейская расслабуха, пока хозяин "не видит". |
||||||
dogfred Свободен |
19-03-2012 - 11:25
Ошибаетесь! Нет у них никакого "лакейского" синдрома. Уверенность в собственной безнаказанности и показушная смелость, игра на публику. Вот, на днях на городской улице останавливаются два встречных автомобиля прямо вдоль осевой, как ехали. И водилы начинают орать приветствия друг другу, обсуждать свои дела. Сзади автобусу не проехать, а эти подонки не сдвинутся. Рисуются. Какие уж там лакеи. Они себя хозяевами осознают. Согласен с Леонидом Ом, что очень кстати было бы возвращение в обиход судебных наказаний публичную порку за подобные правонарушения против общества. Пусть полежит браток с голым, извините, задом под хлыстом. Спесь -то собьется. |
||||||
dedO'K Женат |
19-03-2012 - 19:52
Они не осознают себя хозяевами. Это просто страх упасть в лакеи. Потому и нужны им такие безумные рисовки, чтоб подтвердить свои "полномочия" себе и окружающим. |
||||||
ЛЕОНИД ОМ Женат |
20-03-2012 - 04:21
Это надо создавать тему что-то вроде "психология совершеннолетнего хулигана". Чтобы обсудить, почему так, какие психологические мотивы и т.д. Так-то обычно хулиганят и дебоширят в состоянии алкогольного опьянения. |
||||||
dedO'K Женат |
20-03-2012 - 09:59
Нелогично получается. Если "да, мы рабы", и тоска смертная- это ещё понятно. Не очень приятно осознавать, что ты не пуп земли, и всю жизнь прожил во лжи, то убеждая себя в чём-то, то оправдывая себя в чём то в стремлении избежать чувства вины за содеянное. И тут пришло осознание истины, простой, как топор... Но вот "тоска смертная" от того, что "да, и мы скоро умрём"? По вашей логике, смерть- избавление от душевных мук. И тут должна быть, скорее, радость. |
||||||
Ник 35 Женат |
02-04-2012 - 21:41 да в церковь заходишь как в склеп. Попы в черных платьях, мрачные лики святых, свечи, духота. еще одно нарушение заповедей. уныние грех |
||||||
Влекущая взгляды Замужем |
02-04-2012 - 21:52
Так мрачно бывает только в Великий пост, и то,не везде...Облачения сейчас очень красивые у священников, и убранство в храмах очень красивое, а свечи и ладан,для меня лично,пахнут вполне приятно... |
||||||
ЛЕОНИД ОМ Женат |
03-04-2012 - 04:23
Если усматриваете нарушение заповедей, может, проще обходить стороной просто? |
||||||
Ник 35 Женат |
03-04-2012 - 05:29
Признаюсь честно, перестал туда ходить уже несколько лет. и ни о чем не жалею. |
||||||
dedO'K Женат |
03-04-2012 - 09:48
Интересная постановка вопроса. Да, уныние- тяжкий грех. Только вот уныние чувствуете вы. Но почему с ним должен бороться кто то со стороны, через ваши телесные ощущения? По такой логике, наркоману в Церкви перед Богослужением должны выдавать наркотики, алкоголику- водку, прелюбодею- женщину... А что должны "выдавать" вам, чтоб не чувствовали вы уныния в душе? |
||||||
Ник 35 Женат |
03-04-2012 - 11:37
хотя бы освещение нормальное. и попов из траурной одежды вытащить. |
||||||
всеперебрала Свободна |
03-04-2012 - 17:49 Объясните мне кто-нибудь,почему в церкви свечками и прочей атрибутикой торгуют?! Ведь изгоняли же торговцев из храма? Или это не те торговцы или опять не так поняла писание или как? Вообще у меня после прочтения Евангелия сложилось впечатление,что наши современные церковнослужители и есть те самые фарисеи и книжники с которыми безуспешно боролся Христос. |
||||||
Ник 35 Женат |
03-04-2012 - 18:33 Не только свечками и книжками. теперь и водкой и сигаретами. |
||||||
dedO'K Женат |
03-04-2012 - 19:40
Ну а по Богослужениям будут какие нибудь предложения? Чего уж для начала то, давайте весь "комплекс". |
||||||
dedO'K Женат |
03-04-2012 - 19:55
В Евангелии сказано, что Храм стал торговой площадью ВМЕСТО места для Богослужений. И торговали там зерном, скотом и прочим товаром, как на ярмарке. Потому и изгонял Исус торговцев из Дома Отца Своего. Вот вы же не протестуете против военторгов и чипков в военных частях? Хотя там торгуют и продовольственными товарами, в отличии от церковных лавок, где продают именно церковные принадлежности и церковную, же, литературу. Впрочем, если вы видели, как в церковных лавках продают чебуреки, кофе или, как сказал Ник35, сигареты и водку, расскажите. |
||||||
Ник 35 Женат |
03-04-2012 - 20:05
Нет родной - там в их храмах торговали там тем чем совершали службу. до человеческого жертвоприношения непонятно кого. на каждый случай были свои приношение. птиц, зерна, скота. тем же и торгуют сейчас. приношениями. свечами, ладаном, книжками, идолами. |
||||||
всеперебрала Свободна |
03-04-2012 - 21:44
Торговцы они и в Африке -торговцы. Осуждался сам принцип.А чем именно торгуют свечками,хлебом или душами уже неважно.А потом-свечка это отголоски огнепоклонства? А как Вам информация о том,что переиздают Пушкина "подредактированного" И в "Сказке о попе..." поп заменен купцом? Приплыли... |
||||||
ЛЕОНИД ОМ Женат |
04-04-2012 - 05:10
Так это замечательно! Видимо, Вас посещение церкви чем-то травмировало психологически или давало сильный дискомфорт. Вы приняли самое простое и самое верное решение - избежать этого. Согласитесь, что это гораздо проще и реальнее, нежели сделать церковь комфортной для себя. Все довольны, все при своем. Наверняка никто насильно Вас не заставлял посещать церкви. |
||||||
ЛЕОНИД ОМ Женат |
04-04-2012 - 05:11
Так это замечательно! Видимо, Вас посещение церкви чем-то травмировало психологически или давало сильный дискомфорт. Вы приняли самое простое и самое верное решение - избежать этого. Согласитесь, что это гораздо проще и реальнее, нежели сделать церковь комфортной для себя. Все довольны, все при своем. Наверняка никто насильно Вас не заставлял посещать церкви. |
||||||
Ник 35 Женат |
04-04-2012 - 05:58
Никто не заставлял. самому хотелось. но правильно сказано "познания умножают скорбь". я просто долго и внимательно изучал библию. и разочаровался. |
||||||
ЛЕОНИД ОМ Женат |
04-04-2012 - 06:22
Если Вас это привлекает, изучать сакральные тексты, Вы можете поискать и сравнивать разные. Даже в переводе, желательно качественном. И литература востоведческая, историчекая, этнографическая. Это само по себе интересно. Может, Вы найдете текст, который Вам покажется духовно близок. А церковь здесь не при чем. |
||||||
Ник 35 Женат |
04-04-2012 - 10:39
Здесь я согласен. Вера и церковь вещи диаметрально противоположные. Церковь это комерческое учереждение. |
||||||
всеперебрала Свободна |
04-04-2012 - 11:57
Не комне,но влезу).Созвучные лично мне тексты есть,но почему-то именно христианство не зацепило совершенно,не хочу никого обидеть,но из разряда-"не уму ни сердцу".(Ахха,понимаю,что дело исключительно во мне). И еще,зачем РПЦ рвется к власти? |
||||||
Sarita Замужем |
04-04-2012 - 13:18
Подтасовка. "Господи" будет правильно. Бог - не начальник, а непостижимая некая сущность. И такое обращение есть признание того, что человек меньше этой сущности. Проявление смирения.
Я читала. Потому не отношу себя к религиозным людям. И недолюбливаю христианство как таковое. Меня, тогдашнюю, молодую и звонкую, больше всего впечатлила несправедливость главной христианской книги. Ее подход к Богу, как к вздорному и нелогичному антроморфному существу. Это просто мое впечатление, ни в коем случае не критика чьей-то веры. В общем, сугубое ИМХО, без всякой религиозной розни. Однако ж вокруг меня было тогда много других молодых и звонких. Которые не читали Библию, но надевали крестики. Потому что по приколу сходить толпой на пасхальную службу, потому что крестик - красиво, потому что бабушка с квартиркой одобряет. Потому что хочется чего-то духовного, а нет ничего доступного. А крестик - вот он, СМИ опять же общее представление уже дали. Потому что модно. Потому что как все. Потому что ищя духовности у всяких не-христиан - можно опасно загреметь в секту и съехать крышей. А терять себя - страшно. Как-то так... Ds. У православного христианства в нашей стране реклама лучше всеперебрала
Затем же, зачем были крестовые походы. Патамушта-бабки (в смысле - деньги). Это сообщение отредактировал Sarita - 04-04-2012 - 13:21 |
||||||
dedO'K Женат |
04-04-2012 - 16:21
Да, конечно. Торговали, торговались, стояли столы менял... Менялы- тоже для жертвоприношений? И опишите нам ритуал приношения в жертву книги, креста, ладана или иконы при Богослужении. Интересно, просто, в какой конфессии вы состояли... |
||||||
dedO'K Женат |
04-04-2012 - 16:27
Вот именно, что "неважно", что свечка, что душа, что хлеб: всё, что купят, можно продать. Я вас правильно понял? |
||||||
сладкая69 Свободна |
04-04-2012 - 17:50
к сожалению не часто бываю здесь. но когда захожу и читаю, бросается в глаза одно. у всех есть какие-то доводы, цитаты. Интересно читать, а у вас психология лишь бы сказать. Не важно что. главное отписаться. |
||||||
всеперебрала Свободна |
04-04-2012 - 20:44
Если это в мой огород,то я ничем не торгую,у меня такого призвания и таланта нет.) А вот как можно торговать отпеваниями,венчаяниями,а может и грехи за деньги отпускают? Я не вкурсе прейскурантов,скажите,что можно делать в церкви бесплатно? |
||||||
Ник 35 Женат |
04-04-2012 - 21:02 да! это уже было написано: "собери 1000 стикеров с сигарет православных и получи вне очередное отпущение грехов". Это сообщение отредактировал Ник 35 - 04-04-2012 - 21:03 |
||||||
ЛЕОНИД ОМ Женат |
05-04-2012 - 04:25
Представьте себе, менялы тоже. Чтобы это легче было представить, вспомните вопрос Иисусу о подати кесарю, об изображении на монете. |
||||||
ЛЕОНИД ОМ Женат |
05-04-2012 - 04:32
Вот такая напраслина на РПЦ! Не рвется она к власти ни сейчас, не рвалась и раньше, разве что только при патриархе Никоне. Не было вобще в православии опыта папства. |
||||||
Ник 35 Женат |
05-04-2012 - 06:01
Здесь не предложение а прямое нарушение Библии. опять же. там прямо сказано - говорите на языке понятном людям. а у нас происходят службы и не понятно что говорят. Ходил я в католические храмы за границей. спокойно, скамейки, библии лежат. нет торгашей и лавок по углам. стоит ихний поп на трибуне и говорит понятно в микрофон. проповедь называется. кондиционеры. вот здесь более правильно. |
||||||
Ник 35 Женат |
05-04-2012 - 06:06
я давно ждал вопрос про менял. предсказуемо. в те времена не было банков, не было обменных пунктов. деньги в ходу были разные. Для этого и сидели менялы, что бы людям не надо было бегать, искать обмен валюты. обменял, купил, и тащи жертву или приношение. так что менялы были более уместны чем торгаши. |
||||||
dedO'K Женат |
05-04-2012 - 09:44
Вот именно. Вот потому то и изгонял не только продающих, но и покупающих из Храма Исус Христос. Как вы понимаете, я не о деньгах сейчас говорю. Кстати, деньги были не жертвоприношением, а податью(налог на церковь, иначе говоря). |