Взрослая социальная сеть
 Ник 35 Женат |
20-02-2012 - 21:27
то есть ребенок с рождения заранее обречен? дети рабов - рабы по рождению. |
||||||
dedO'K Женат |
20-02-2012 - 22:03
А как не смотри, будет так, как будет, и по другому не будет. Реальность одна и от наших фантазий не зависит. |
||||||
ЛЕОНИД ОМ Женат |
21-02-2012 - 05:00
Неужели Вы этого не знали?!!! Каждый рожденный обречен на смерть, в том числе я и Вы. А кому сколько прожить и кому какая смерть решает Творец. Как читается в дополнительной молитве на Новолетие "кому от воды, кому от огня". В смысле смерть принять. Кому удавленным, кому от меча. Не по своей воли мы рождаемся, и не своей воли умираем, и не по своей воли предстаем пред Царем всех царей, благословен Он. Как оно написано в "Поучении отцов". |
||||||
| Ник 35 Женат |
21-02-2012 - 07:02 Вам повезло. и сами о рабстве мечтаете и дети ваши рабы априори. |
||||||
| dedO'K Женат |
21-02-2012 - 09:30
Может, тогда хоть вы скажете, в чём свобода "свободного человека", кроме страха перед словом "раб" и любви к слову "свобода"? А то вот как то спрашиваю, никто не знает, какого бога не существует и пред какой "свободой" раболепствуют. |
||||||
| ps2000 Свободен |
21-02-2012 - 11:40
и опять спорить бессмысленно. Потому как не зависит от наших фантазий.  Тема топика - психология раба. Вы не могли бы тезисно по этой теме высказаться? А то не совсем понимаю о чем Вы говорите |
||||||
| ps2000 Свободен |
21-02-2012 - 11:43
ну во-первых страха перед этим словом никакого нет А во-вторых я Вам неоднократно объяснял что такое свобода в моем понимании Может быть Вы вопрос не правильно формулируете  |
||||||
| dedO'K Женат |
21-02-2012 - 11:59
Да я уже, вроде как, высказался... И именно по теме "психология раба". Раб- это зависимый и подчиненный. И осознание своего рабства, своей зависимости, подчиненности, ведёт к пониманию: чему ты подчиняешься и зачем. Какой в этом смысл и целесообразность. Подобно тому, как признав и осознавая свою нищету духа, слабость воли, бессилие разума, полную власть над собой бессмысленных удовольствий, понимаешь, сколько заблуждений повисло тяжким грузом на душе и разуме. Унизься до ничто, в мыслях своих, и поймёшь, насколько ты пал, паря в своих мечтах на крыльях гордыни. Ибо если не раб, то кто ты? Господин? А чему господин? |
||||||
| ps2000 Свободен |
21-02-2012 - 12:40
А зачем крайности? Почему если не раб, то господин. Просто личность. Человек - вот и все |
||||||
| dedO'K Женат |
21-02-2012 - 13:53
Одна личность? |
||||||
| ps2000 Свободен |
21-02-2012 - 14:15
не понял |
||||||
| dedO'K Женат |
21-02-2012 - 14:36
Человек- это одна личность? |
||||||
| ps2000 Свободен |
21-02-2012 - 15:27
я думаю что одна |
||||||
| dedO'K Женат |
21-02-2012 - 16:50
И вот эта одна свободная личность вынуждена выбирать, споря сама с собой? |
||||||
 Laura McGrough Свободна |
21-02-2012 - 17:06
А по-вашему с кем? С зелеными человечками или прямо с диаволом? |
||||||
| ps2000 Свободен |
21-02-2012 - 17:25
А зачем спорить с самим собой? И зачем при выборе с кем то вообще спорить? Да и выбирать никто не принуждает Это рабы думают, что всегда кто-то кого-то к чему-то принуждает. Это в Вашей интерпритации так происходитКстати, когда в одной личности двое сидят - это не из области психологии |
||||||
~Darina~ Замужем |
21-02-2012 - 19:04 Ну разве нет этого внутреннего спора? Что-то говорит - надо, другое - не хочу. Если бы не было этого "черного" и "белого" в выборах, человек был бы щаслив, наверное. Да, даже какую-нибудь мелочь сделать, и то, сидишь и споришь сам с собой, - лень спорит с долгом, желание с запретом, и т.д..))) |
||||||
| ps2000 Свободен |
21-02-2012 - 19:13
У Вас это спор Остается посочуствовать. Вся жизнь в споре проодит.Выбор и спор - не одно и то же |
||||||
~Darina~ Замужем |
21-02-2012 - 19:20
Сочувствовать мне не надо.))) Чтобы сделать выбор, вначале все взвешиваешь, сомневаешься и т.д. ведешь внутренний спор, есть противопоставление всегда, почти всегда: хочу - нельзя, не хочу - надо. В идеале можно сказать, что человек просто идет и выбирает, но это в идеале. Это сообщение отредактировал _Darina_ - 21-02-2012 - 19:21 |
||||||
Влекущая взгляды Замужем |
21-02-2012 - 19:27
Дариночка,так ведь весь вопрос психологии рабства,это и есть психология выбора.Мы на каждом этапе своей жизни свободны в принятии решений,но как здравомыслящие люди,во-первых,учитываем обстоятельства,влияющие на нас, и , во-вторых,признаем,что несем ответственность за свои решения. Если люди выбирают психологию раба,то отказываются и от решений, и от ответственности. |
||||||
| Ник 35 Женат |
21-02-2012 - 19:40
да есть на кого свалить. сам ничего не может решить, все его дьявол с пути сбивает. так бедный с ним в обнимку и ходит. |
||||||
~Darina~ Замужем |
21-02-2012 - 20:14
А, я поняла.))) Спасибо, Лена, а то я действительно потеряла уже все логические связи здесь.))) У меня есть один знакомый, религиозный человек, мусульманин. Он говорит так: он рад, что есть куча запретов, то - нельзя, это - нельзя. Не надо мучиться, выбирать, сомневаться. Нельзя - и все, вопрос закрыт. В этом есть великая мудрость, так как все эти силы: мысленные, духовные, физические, которые тратятся при выборе выбора каких-то житейских вещей, на сомнение, на взвешивание за и против, идут на служение Богу. А чтобы искренне служить Ему - надо много сил. Здесь они да, снимают ответственность, но дальше у них есть еще большая ответственность - искренность в любви к Нему, постоянное вспоминание Его и т.д. Это сообщение отредактировал _Darina_ - 21-02-2012 - 20:18 |
||||||
| Laura McGrough Свободна |
21-02-2012 - 20:24
У меня есть масса знакомых атеистов, которые тоже прекрасно понимают, что можно, а чего нельзя, без всяких религиозных запретов. Вот странно, да?  А зачем Богу- всемогущему, идеальному Абсолюту, который отстоит от людей так же далеко в духовном совершенстве, как лауреат Нобелевской премии по квантовой физике от неандертальцев, слуги и рабы? Он ведь не тщеславный. Вопрос уже задавала, толковый ответ от последователей религии не был получен. Может быть Вы подскажете? Что касается ответственности, у рабов Божьих есть некоторое оправдание- мол, дьявол ввел в искушение, а Бог простит. Так что никакой ответственности они не несут- за них ведь все решают то Бог, то дьявол, а сами они как бы вообще не при чем. |
||||||
| 1NN Свободен |
21-02-2012 - 20:48
Странные ощущения вызывают ваши комменты по этой теме. Очень странные! Вы с пеной у рта защищаете рабство, но ваше поведение совсем не похоже на поведение раба! "Унизься до ничто, в мыслях своих" - это просто словесный туман, камуфляж, прикрытие, из-под которого во-всю прет полновесная Гордыня. Вы пытаетесь подтолкнуть к рабству своих собеседников, подчинить их своей воле. Причем воле господской! Вы поступаете как главарь религиозной секты, вербующий себе адептов! Вы насылаете словесный морок, в надежде заполучить пару душ по дешевке! И какие результаты? Поделитесь. |
||||||
Vassalina Замужем |
21-02-2012 - 20:57
Вы хоть читаете ,что пишите ? Я пишу про веру христианскую.С чего и кого она началась.А вера в бога и богов была с самого появления человека и не зависима она была то ли вы будист,то ли иудей и т.д. Вы не путайте веру в Бога и вероисповедание. Это сообщение отредактировал Vassalina - 21-02-2012 - 20:58 |
||||||
| dedO'K Женат |
21-02-2012 - 21:14
Так ведь сами говорили: "дать конфету ребёнку- съесть самому, пойти в магазин- не пойти в магазин". Выбор- это всегда конфликт, а конфликт- это спор. И почему два? Вариантов может быть много. В "свободе" то... Целый парламент, каждый депутат которого- одно отдельное мнение, рвущий одеяло на себя. Ну, а если "никто не принуждает", то свобода выбора то откуда, да и сам выбор? Нет обстоятельства- нет потребности, нет потребности- нет мотива, нет мотива- нет действия. Странноватая логика получается, противоречивая. "Свобода", короче... |
||||||
| Laura McGrough Свободна |
21-02-2012 - 21:22
То есть, когда атеист выбирает конфету- молочную или из горького шоколада, это от диавола, мало ли чего он там ему нашепчет. "Свобода, короче..."(с) )) А раб Божий как выбирает? У него в голове четкая команда возникает, с подробными указаниями, что и как делать? Да точно так же и выбирает, все остальное- словесная шелуха. |
||||||
| dedO'K Женат |
21-02-2012 - 21:27
Ну, положим, буддизм- это, скорее, обожествление учителя, начиная с Шакья муни, они в дхарме вместо богов. А вера христианская- это вера в единого Бога, с Него и началась. Это вы путаете веру в Бога с... непонятно, с чем. И вы будете смеяться, но Бог один. Имён много. |
||||||
| ps2000 Свободен |
21-02-2012 - 21:33
Это не в идеале - это нормально А вот когда спор двух желаний внутри себя это уже DID Просто вы делаете выбор эмоционально, вот и кажется, что спорите А почему сочувствовать не надо? |
||||||
| Laura McGrough Свободна |
21-02-2012 - 21:36
Положим, чушь это полная. Но тем, кто буддизмом интересуется по касательной, это простительно. К тому же в буддизме никто не призывает быть чьими-то рабами. И в чем заключается ценность единства? Вот Бог един, и дальше что? Какие следуют выводы? Что все должны быть его рабами?
Но почему-то рабы Божьи считают, что верующие в Шиву или Ахура Мазду верят "неправильно" и не видать им "спасения", как своих ушей. Впадая, к слову, в грех гордыни, когда называют приверженцев иных религий и атеистов "нехристями" и презирая их выбор. |
||||||
| dedO'K Женат |
21-02-2012 - 21:44
К вящей славе сдесь присутствующих- никаких. Тверды духом и непоколебимы в принципах. Сразу видно- не рабы. |
||||||
| ps2000 Свободен |
21-02-2012 - 21:44
Это в Вашем понимании конфликт-спор В моем - это прием ответственности за принятое решение Я понимаю что трудно Вам доказывать недоказуемое Но в принципе все понятно |
||||||
| dedO'K Женат |
21-02-2012 - 22:25
Тем, кто интересуется буддизмом по касательной- возможно. Однако статус духовного учителя говорит об обратном. Тот же далай-лама свят по выбору, ежели что, и ламы, сифу или гуру требуют полного подчинения, покорности и отдачи. Хотя, да, рабами не называют. Так что, о рабстве и речи нет. Интересно, а что вы знаете о практике поклонников Ахурамазды или Шивы? Полагаю, столько же, сколько о христианах? |
||||||
| dedO'K Женат |
21-02-2012 - 22:33
Не надо доказывать недоказуемое... Тем более, что всё понятно. В вашем случае многовариантность выбора является приёмом ответственности. И отрицанием её. Интересный поворот... |
||||||
| ps2000 Свободен |
21-02-2012 - 22:45
Ну-ка ну-ка Интересно Где там отрицание узрели Да и слов таких, как многовариантность я не приемлю |