 1NN
 Свободен |
22-01-2012 - 22:23
| QUOTE (dedO'K @ 21.01.2012 - время: 20:21) | | Может, тогда, объясните, что значит "идти по жизни самостоятельно"? Это как надо идти по жизни? "Стоять на своём", но при этом "идти"? Так "стоять" или "идти"? |
Вот он, момент истины! (Хотя и не без демагогии). Дедок, вы признались, что не
понимаете, что значит "идти по жизни самостоятельно"?! Браво-браво! Вот оно,
чистосердечное признание в том, что несмотря на ваши покровительственные поучения,
вы ничего не понимаете в жизни. И обращаетесь за советом к форумчанам. Еще раз -
браво вашему похвальномку желанию немного подучиться и ,может быть, немного поумнеть! Я надеюсь, что форумчане подскажут вам, "как надо идти по жизни?".
Я же хочу внести свою скромную лепту в процесс вашего вразумления. Для начала
перестаньте читать религиозную литературу (она вам застит все поле зрения). Начните с чтения классической художественной литературы. Читайте внимательно,
не пропуская скучных мест и не забегая вперед. Просто наслаждайтесь течением
слов. Непонятные слова смотрите в словаре - обязательно! Прочитав книгу, обдумайте ее. Выясните, что хотел сказать автор открытым текстом. Посмотрите, нет ли скрытого символического смысла. Можете обсудить прочитанное с кем-либо, но
старайтесь проявлять самостоятельность. И не попадайте под влияние демагогов!
А то они так запудрят вам мозги, что вы попадете в логическую ловушку:"стоять"
или "идти"? "Стоять ли на своем"? Нет вам так не выбраться... Словом - поменьше
морочьте голову! Себе и другим... |
dedO'K
 Женат |
23-01-2012 - 07:44
| QUOTE (sxn2561388870 @ 22.01.2012 - время: 23:23) | Вот он, момент истины! (Хотя и не без демагогии). Дедок, вы признались, что не
понимаете, что значит "идти по жизни самостоятельно"?! Браво-браво! Вот оно,
чистосердечное признание в том, что несмотря на ваши покровительственные поучения,
вы ничего не понимаете в жизни. И обращаетесь за советом к форумчанам. Еще раз -
браво вашему похвальномку желанию немного подучиться и ,может быть, немного поумнеть! Я надеюсь, что форумчане подскажут вам, "как надо идти по жизни?".
Я же хочу внести свою скромную лепту в процесс вашего вразумления. Для начала
перестаньте читать религиозную литературу (она вам застит все поле зрения). Начните с чтения классической художественной литературы. Читайте внимательно,
не пропуская скучных мест и не забегая вперед. Просто наслаждайтесь течением
слов. Непонятные слова смотрите в словаре - обязательно! Прочитав книгу, обдумайте ее. Выясните, что хотел сказать автор открытым текстом. Посмотрите, нет ли скрытого символического смысла. Можете обсудить прочитанное с кем-либо, но
старайтесь проявлять самостоятельность. И не попадайте под влияние демагогов!
А то они так запудрят вам мозги, что вы попадете в логическую ловушку:"стоять"
или "идти"? "Стоять ли на своем"? Нет вам так не выбраться... Словом - поменьше
морочьте голову! Себе и другим... |
Я всегда рад подучиться и тем немного поумнеть, что уже отвергает "ходьбу по жизни самостоятельно".
Правда, один интересный момент: я не должен принимать тех условий, что даны мне по праву и обязанности рождения, не должен перенимать опыт предыдущих поколений от ближних своих для обогащения его и передачи дальше, а должен искать что-то в книгах писателей, которых и в глаза не видел и знать не знаю, где они живут и с кем общаются. С кого начать посоветуете? С Донцовой или Акунина? |
dedO'K
Женат |
23-01-2012 - 08:17
| QUOTE (Ник 35 @ 22.01.2012 - время: 18:27) | | QUOTE (Ник 35 @ 02.01.2012 - время: 08:17) | С точки зрения философа Варрона, раб представляет собой лишь «говорящее орудие», одушевлённую собственность, вьючный скот (на языке римского права — res, то есть вещь). Рабы обычно используются как рабочая сила в сельскохозяйственном и другом производстве, в качестве слуг, либо для удовлетворения иных потребностей хозяина. Вещный характер раба, прежде всего, выражается в том, что все продукты рабского труда становятся собственностью владельца; зато и забота о прокормлении и о других нуждах рабов лежит на хозяине. Раб не имеет своей собственности, он может распоряжаться лишь тем, что господин пожелает дать ему. Раб не может вступать в законный брак без разрешения господина, продолжительность брачной связи — если она дозволена — зависит от произвола рабовладельца, которому принадлежат также и дети раба. Как и всякая составная часть имущества, раб может стать предметом всевозможных торговых сделок.
Условия жизни раба определяются лишь гуманностью или выгодой рабовладельца. Первая была и остаётся редкостью; вторая заставляет действовать различно в зависимости от того, насколько трудно доставать новых рабов. Процесс выращивания рабов с детства — медленный, дорогой, требующий достаточно большого контингента рабов-«производителей», поэтому даже абсолютно антигуманный рабовладелец вынужден обеспечивать рабам уровень жизни, достаточный для поддержания работоспособности и общего здоровья; но в местах, где добывать взрослых и здоровых рабов легко, их жизнью не дорожат и изнуряют работой.
Раб не является субъектом права ни как личность, ни как человек. Ни в отношении к своему господину, ни в отношении к третьим лицам раб не пользуется никакой правовой защитой как самостоятельное лицо. Господин может обращаться с рабами по своему усмотрению. Убийство раба господином — законное право последнего, а кем-то другим — рассматривается как покушение на имущество господина, а не как преступление против личности. Во многих случаях за ущерб, нанесённый рабом интересам третьих лиц, также несёт ответственность хозяин раба. Лишь на поздних этапах существования рабовладельческого общества рабы получили некоторые права, но весьма незначительные.
Велкопедия. |
оно меня не преследует. вот это я уже писал. я просто привык обращаться к словам не извращая их смысл. |
Если обращаться к словам, не извращая их смысл, то всё изложенное изложено с точки зрения не раба и, даже не господина, а с точки зрения человека праздного, причём, человека грешного.
Раб- тот кто родился в доме господина своего, обеспеченный господином условиями для работы и жизни и ответственностью в виде закона от господина. Всё. |
Ник 35
 Женат |
23-01-2012 - 19:02
это как тогда читать.
Раб не является субъектом права ни как личность, ни как человек. Ни в отношении к своему господину, ни в отношении к третьим лицам раб не пользуется никакой правовой защитой как самостоятельное лицо. Господин может обращаться с рабами по своему усмотрению. Убийство раба господином — законное право последнего, а кем-то другим — рассматривается как покушение на имущество господина, а не как преступление против личности. Во многих случаях за ущерб, нанесённый рабом интересам третьих лиц, также несёт ответственность хозяин раба. Лишь на поздних этапах существования рабовладельческого общества рабы получили некоторые права, но весьма незначительные.
|
1NN
Свободен |
23-01-2012 - 20:03
| QUOTE (dedO'K @ 23.01.2012 - время: 07:44) |
Я всегда рад подучиться и тем немного поумнеть, что уже отвергает "ходьбу по жизни самостоятельно".
Правда, один интересный момент: я не должен принимать тех условий, что даны мне по праву и обязанности рождения, не должен перенимать опыт предыдущих поколений от ближних своих для обогащения его и передачи дальше, а должен искать что-то в книгах писателей, которых и в глаза не видел и знать не знаю, где они живут и с кем общаются. С кого начать посоветуете? С Донцовой или Акунина? |
Я вижу, что в результате успешного развития круг ваших представлений о литературе
ограничивается Донцовой и Акуниным. Они, конечно, достойные писатели, но Великая
русская литература знает и более серьезные имена. Какие? Посмотрите в школьной
программе, там уже провели и отбор, и классификацию... Ну, а общаться с ближними
(да и дальними) своими, кто ж вам запретит... Успехов вам на этом нелегком поприще!!! |
ЛЕОНИД ОМ
Женат |
23-01-2012 - 20:13
| QUOTE (Ник 35 @ 23.01.2012 - время: 19:02) | | Раб не является субъектом права ни как личность, ни как человек. Ни в отношении к своему господину, ни в отношении к третьим лицам раб не пользуется никакой правовой защитой как самостоятельное лицо. Господин может обращаться с рабами по своему усмотрению. Убийство раба господином — законное право последнего, а кем-то другим — рассматривается как покушение на имущество господина, а не как преступление против личности. Во многих случаях за ущерб, нанесённый рабом интересам третьих лиц, также несёт ответственность хозяин раба. Лишь на поздних этапах существования рабовладельческого общества рабы получили некоторые права, но весьма незначительные. |
Скажите, пожайлуста, когда в Китае перестало существовать рабовладельческое общество? У вас какие-то фантастические представления о реальных рабовладельческих обществах и о самом институте рабства. |
dedO'K
Женат |
23-01-2012 - 20:18
| QUOTE (Ник 35 @ 23.01.2012 - время: 20:02) | это как тогда читать.
Раб не является субъектом права ни как личность, ни как человек. Ни в отношении к своему господину, ни в отношении к третьим лицам раб не пользуется никакой правовой защитой как самостоятельное лицо. Господин может обращаться с рабами по своему усмотрению. Убийство раба господином — законное право последнего, а кем-то другим — рассматривается как покушение на имущество господина, а не как преступление против личности. Во многих случаях за ущерб, нанесённый рабом интересам третьих лиц, также несёт ответственность хозяин раба. Лишь на поздних этапах существования рабовладельческого общества рабы получили некоторые права, но весьма незначительные. |
А вот это уже взгляд господина, но не раба. Причём господина равнодушного к рабу, к производству, к своему хозяйству и собственной семье.
Во всех этих определениях эмоции там, где их не должно быть, но логика там, где она бесполезна. |
dedO'K
Женат |
23-01-2012 - 20:25
| QUOTE (sxn2561388870 @ 23.01.2012 - время: 21:03) | Я вижу, что в результате успешного развития круг ваших представлений о литературе
ограничивается Донцовой и Акуниным. Они, конечно, достойные писатели, но Великая
русская литература знает и более серьезные имена. Какие? Посмотрите в школьной
программе, там уже провели и отбор, и классификацию... Ну, а общаться с ближними
(да и дальними) своими, кто ж вам запретит... Успехов вам на этом нелегком поприще!!! |
"Серьёзные имена"- это сурово. Но о чём это говорит? |
ЛЕОНИД ОМ
Женат |
23-01-2012 - 20:29
| QUOTE (dedO'K @ 23.01.2012 - время: 20:18) | А вот это уже взгляд господина, но не раба. Причём господина равнодушного к рабу, к производству, к своему хозяйству и собственной семье.
Во всех этих определениях эмоции там, где их не должно быть, но логика там, где она бесполезна. |
И, кстати, характерно для новой Европы. Можно вспомнить, какими уродливами цветами процвело крепостное право при Екатерине II с вольностью дворянству. Хотя совсем беспредельных психопатов-помещиков царские суды осуждали. |
Ник 35
Женат |
23-01-2012 - 20:30
| QUOTE (dedO'K @ 23.01.2012 - время: 20:18) | А вот это уже взгляд господина, но не раба. Причём господина равнодушного к рабу, к производству, к своему хозяйству и собственной семье.
Во всех этих определениях эмоции там, где их не должно быть, но логика там, где она бесполезна. |
То есть энциклопедия тоже ошибается. в ней логики нет. а в чем тогда логика? |
ЛЕОНИД ОМ
Женат |
23-01-2012 - 20:49
| QUOTE (Ник 35 @ 23.01.2012 - время: 20:30) | | QUOTE (dedO'K @ 23.01.2012 - время: 20:18) | А вот это уже взгляд господина, но не раба. Причём господина равнодушного к рабу, к производству, к своему хозяйству и собственной семье.
Во всех этих определениях эмоции там, где их не должно быть, но логика там, где она бесполезна. |
То есть энциклопедия тоже ошибается. в ней логики нет. а в чем тогда логика? |
Логика прежде всего в том, что с гордостью называющие себя господами мне вовсе не господа. Мне они никто и звать их никак. |
Ник 35
Женат |
23-01-2012 - 21:07
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 23.01.2012 - время: 20:49) | | Логика прежде всего в том, что с гордостью называющие себя господами мне вовсе не господа. Мне они никто и звать их никак. |
господ еще в 17, перетопили. |
1NN
Свободен |
23-01-2012 - 21:56
| QUOTE (dedO'K @ 23.01.2012 - время: 20:25) |
"Серьёзные имена"- это сурово. Но о чём это говорит? |
О том, что вы их не знаете... |
Ник 35
Женат |
24-01-2012 - 06:54
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 23.01.2012 - время: 20:13) | | Скажите, пожайлуста, когда в Китае перестало существовать рабовладельческое общество? У вас какие-то фантастические представления о реальных рабовладельческих обществах и о самом институте рабства. |
А причем здесь Китай? мы говорим о моде на раба в нашем обществе. интересна позиция. я привел определение раба из википедии, такое же определения в энциклопедиях. в ответ, то эти издания фантастика, то в них нет логики. а где есть логика? что не фантастика. вы даже нормально написать не можете. приведите цитату из официально принятых источников. |
Ник 35
Женат |
24-01-2012 - 07:00
| QUOTE (dedO'K @ 23.01.2012 - время: 08:17) | | Раб- тот кто родился в доме господина своего, обеспеченный господином условиями для работы и жизни и ответственностью в виде закона от господина. Всё. |
раб, это тот кого взяли в плен, или купили на рынке, и используют на свое усмотрение, не считаясь с мнением. а тот кто родился от раба (крепостного), так по праву рождения рабом и остался. детей тоже продавали, не считаясь с мнением рабыни(крепостной) матери. да и в картишки, целыми деревнями, проигрывали, добрые хозяева. |
Ник 35
Женат |
24-01-2012 - 07:01
| QUOTE (dedO'K @ 23.01.2012 - время: 08:17) | | Раб- тот кто родился в доме господина своего, обеспеченный господином условиями для работы и жизни и ответственностью в виде закона от господина. Всё. |
раб, это тот кого взяли в плен, или купили на рынке, и используют на свое усмотрение, не считаясь с мнением. а тот кто родился от раба (крепостного), так по праву рождения рабом и остался. детей тоже продавали, не считаясь с мнением рабыни(крепостной) матери. да и в картишки, целыми деревнями, проигрывали, добрые хозяева. |
dedO'K
Женат |
24-01-2012 - 08:36
| QUOTE (sxn2561388870 @ 23.01.2012 - время: 22:56) | | QUOTE (dedO'K @ 23.01.2012 - время: 20:25) |
"Серьёзные имена"- это сурово. Но о чём это говорит? |
О том, что вы их не знаете... |
Имена, и, даже, отчества с фамилиями- знаю. Как и содержание их произведений. Но их самих, как личности, согласен, не знаю. |
dedO'K
Женат |
24-01-2012 - 09:27
| QUOTE (Ник 35 @ 24.01.2012 - время: 08:00) | | раб, это тот кого взяли в плен, или купили на рынке, и используют на свое усмотрение, не считаясь с мнением. а тот кто родился от раба (крепостного), так по праву рождения рабом и остался. детей тоже продавали, не считаясь с мнением рабыни(крепостной) матери. да и в картишки, целыми деревнями, проигрывали, добрые хозяева. |
В данном контексте, думаю, пора обсуждать, кто "рабее": раб или господин. Особенно в свете "использовать на своё усмотрение". Слишком уж вольно вы распоряжаетесь "своими рабами", пусть даже и придуманными, забывая, что это производство, в первую очередь.
И, кстати, "в картишки" не выигрывают и не проигрывают в таких масштабах. "В картишки" на такие ставки "катают лоха", что характеризует уровень "господства". |
Ник 35
Женат |
24-01-2012 - 18:52
| QUOTE (dedO'K @ 24.01.2012 - время: 09:27) | | QUOTE (Ник 35 @ 24.01.2012 - время: 08:00) | | раб, это тот кого взяли в плен, или купили на рынке, и используют на свое усмотрение, не считаясь с мнением. а тот кто родился от раба (крепостного), так по праву рождения рабом и остался. детей тоже продавали, не считаясь с мнением рабыни(крепостной) матери. да и в картишки, целыми деревнями, проигрывали, добрые хозяева. |
В данном контексте, думаю, пора обсуждать, кто "рабее": раб или господин. Особенно в свете "использовать на своё усмотрение". Слишком уж вольно вы распоряжаетесь "своими рабами", пусть даже и придуманными, забывая, что это производство, в первую очередь.
И, кстати, "в картишки" не выигрывают и не проигрывают в таких масштабах. "В картишки" на такие ставки "катают лоха", что характеризует уровень "господства". |
интересно вы вообще что ни будь читаете? открою секрет. рабов еще и на конюшне пороли. а вы хотите быть рабом?
Это сообщение отредактировал Ник 35 - 24-01-2012 - 19:21 |
dedO'K
Женат |
24-01-2012 - 19:35
| QUOTE (Ник 35 @ 24.01.2012 - время: 19:52) | | QUOTE (dedO'K @ 24.01.2012 - время: 09:27) | | QUOTE (Ник 35 @ 24.01.2012 - время: 08:00) | | раб, это тот кого взяли в плен, или купили на рынке, и используют на свое усмотрение, не считаясь с мнением. а тот кто родился от раба (крепостного), так по праву рождения рабом и остался. детей тоже продавали, не считаясь с мнением рабыни(крепостной) матери. да и в картишки, целыми деревнями, проигрывали, добрые хозяева. |
В данном контексте, думаю, пора обсуждать, кто "рабее": раб или господин. Особенно в свете "использовать на своё усмотрение". Слишком уж вольно вы распоряжаетесь "своими рабами", пусть даже и придуманными, забывая, что это производство, в первую очередь.
И, кстати, "в картишки" не выигрывают и не проигрывают в таких масштабах. "В картишки" на такие ставки "катают лоха", что характеризует уровень "господства". |
интересно вы вообще что ни будь читаете? открою секрет. рабов еще и на конюшне пороли. а вы хотите быть рабом? |
Строптивых и ленивых пороли, послушных и деятельных награждали.
Ну а вопрос : "и вы хотите быть рабом?" странен. Мы уже рабы. Есть многое, что могущественнее нас, многое, что кажется могущественнее нас, в том то и проблема: отделить волю Божью от сатанинских соблазнов. |
Ник 35
Женат |
24-01-2012 - 20:12
А получается отделить? |
1NN
Свободен |
24-01-2012 - 20:37
| QUOTE (dedO'K @ 24.01.2012 - время: 08:36) | | Имена, и, даже, отчества с фамилиями- знаю. Как и содержание их произведений. Но их самих, как личности, согласен, не знаю. |
Если вы читали их произведения, то имеете представления об их личностях тоже. Но
вы, зачем-то упорно скрываете свои знания. Гордыня или сверхсмирение? |
dedO'K
Женат |
24-01-2012 - 20:42
| QUOTE (Ник 35 @ 24.01.2012 - время: 21:12) | | А получается отделить? |
Да. Есть две Заповеди любви от Христа, которые помогают в этом. А вот дальше... Отделить то мало, отделиться надо. Часто бывает, что и дух протестует, и душа не на месте, и разумом осознаёшь, но ХОЧЕТСЯ! А бывает морока, когда, якобы, "не осознаёшь", вроде и душу совесть карябает, а вот "не замечаешь"... У вас такого разве не бывает? |
dedO'K
Женат |
24-01-2012 - 21:02
| QUOTE (sxn2561388870 @ 24.01.2012 - время: 21:37) | Если вы читали их произведения, то имеете представления об их личностях тоже. Но
вы, зачем-то упорно скрываете свои знания. Гордыня или сверхсмирение? |
Скорее, не хочу напрасных иллюзий, а тем более, непроверяемых. И брать за основу книжные знания, где неизвестно, что изложение жизненного опыта, а что- влияние неутоленных желаний.
Гораздо интереснее читать Священное Писание и Предание, вновь и вновь изумляясь, насколько человек неизменен в веках, и как меняется личное понимание Писания из года в год. Особенно Благовествование. Бесхитростное изложение событий с приобретаемым жизненным опытом приобретает всё большую глубину при всё большей простоте. Воистину, Богодухновенно. |
1NN
Свободен |
24-01-2012 - 21:57
| QUOTE (dedO'K @ 24.01.2012 - время: 21:02) |
Скорее, не хочу напрасных иллюзий, а тем более, непроверяемых. И брать за основу книжные знания, где неизвестно, что изложение жизненного опыта, а что- влияние неутоленных желаний.
Гораздо интереснее читать Священное Писание и Предание, вновь и вновь изумляясь, насколько человек неизменен в веках, и как меняется личное понимание Писания из года в год. Особенно Благовествование. Бесхитростное изложение событий с приобретаемым жизненным опытом приобретает всё большую глубину при всё большей простоте. Воистину, Богодухновенно. |
Вы не хотите брать за основу книжное знание? Но ведь библия и другие религиозные
книги это тоже книжное знание (просто в то время еще не было разделения на художественную и нехудожественную литературу). Кстати, бесхитростное изложение
событий создает целенаправленную канву, которую вы разукрашиваете красками
своего воображения. А жизненный опыт придает рисуемой картине требуемый объем.
И чем дольше вы будете работать с этой картиной, тем больше деталей подскажет
ваше воображение. И тем живее у вас в голове будут рождаться образы. И тем больше
они будут притягивать ассоциаций. А они, в свою очередь, будут больше вызывать
размышлений... Ничего божественного - чистая психология. Вам и вправду стоит
почитать классическую литературу (и российскую, и зарубежную). Это помогает
раздвинуть горизонты: жизнь не ограничивается одной религией... |
ЛЕОНИД ОМ
Женат |
25-01-2012 - 02:54
| QUOTE (Ник 35 @ 24.01.2012 - время: 06:54) | | А причем здесь Китай? мы говорим о моде на раба в нашем обществе. интересна позиция. я привел определение раба из википедии, такое же определения в энциклопедиях. в ответ, то эти издания фантастика, то в них нет логики. а где есть логика? что не фантастика. вы даже нормально написать не можете. приведите цитату из официально принятых источников. |
Не фантастикой будет, например, сборник статей под заглавием "Рабство в странах Востока в Средние Века" 1986 года издания. Это антология исторических статей о рабстве и юридическом статусе раба от Дальнего Востока до стран Средиземноморья за с период около II века до н.э. по Новое время влючительно. Литература и исторические хроники этих стран в переводе тоже не фантастика.
А Китай здесь вот при чем. Убийство раба его владельцем было уголовным преступлением. Хотя санкция не такая, как за убийство личносвободного, но все же была. Кроме того, в странах Востока практически невозможно различить рабовладельческое общество и феодальное, не вписывается в формационный подход. |
ЛЕОНИД ОМ
Женат |
25-01-2012 - 06:46
| QUOTE (Ник 35 @ 24.01.2012 - время: 07:00) | | раб, это тот кого взяли в плен, или купили на рынке, и используют на свое усмотрение, не считаясь с мнением. а тот кто родился от раба (крепостного), так по праву рождения рабом и остался. детей тоже продавали, не считаясь с мнением рабыни(крепостной) матери. да и в картишки, целыми деревнями, проигрывали, добрые хозяева. |
Вот тут опять-таки неполное знание истории.
Да, пленненные были источниками рабства, вернее, могли ими быть в соответствиями с местными обычаями. Покупка на рынке - это уже вторичное рабство, покупали продаваемого раба, поэтому вряд ли можно рассматривать как источник. Да, рабство по происхождению (хотя вот здесь по местным обычаям были разные нюансы). Еще было кабальное, долговое рабство, которое осуждалось и в те древние времена. И также рабство было уголовной санкцией, которая порой (как раз в Китае) переносилась и на потомков. В свое время Плиний Младший удивился, увидев уголовников античных, которым полагалось работать в рудниках, подметающими улицы малоазийских городов. Нет ничего нового под солнцем. |
Ник 35
Женат |
25-01-2012 - 11:04
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 25.01.2012 - время: 06:46) | | QUOTE (Ник 35 @ 24.01.2012 - время: 07:00) | | раб, это тот кого взяли в плен, или купили на рынке, и используют на свое усмотрение, не считаясь с мнением. а тот кто родился от раба (крепостного), так по праву рождения рабом и остался. детей тоже продавали, не считаясь с мнением рабыни(крепостной) матери. да и в картишки, целыми деревнями, проигрывали, добрые хозяева. |
Вот тут опять-таки неполное знание истории.
Да, пленненные были источниками рабства, вернее, могли ими быть в соответствиями с местными обычаями. Покупка на рынке - это уже вторичное рабство, покупали продаваемого раба, поэтому вряд ли можно рассматривать как источник. Да, рабство по происхождению (хотя вот здесь по местным обычаям были разные нюансы). Еще было кабальное, долговое рабство, которое осуждалось и в те древние времена. И также рабство было уголовной санкцией, которая порой (как раз в Китае) переносилась и на потомков. В свое время Плиний Младший удивился, увидев уголовников античных, которым полагалось работать в рудниках, подметающими улицы малоазийских городов. Нет ничего нового под солнцем. |
но как бы то не было, раб рабом и остается. это вещь, какую страну не назови,на уровне вола и осла. и я не могу понять что мы обсуждаем. вопрос топика почему стало быть модно рабом?
Это сообщение отредактировал Ник 35 - 25-01-2012 - 11:05 |
1NN
Свободен |
25-01-2012 - 22:01
| QUOTE (Ник 35 @ 25.01.2012 - время: 11:04) |
но как бы то не было, раб рабом и остается. это вещь, какую страну не назови,на уровне вола и осла. и я не могу понять что мы обсуждаем. вопрос топика почему стало быть модно рабом? |
Ответ очень прост: быть свободным - значит брать на себя полную ответственность.
За себя, за родственников, за сограждан, за страну... Но как же это тяжело!
Особенно в наше время... Вот и возникает соблазн - переложить все это на бога.
А самому стать рабом божьим... |
ЛЕОНИД ОМ
Женат |
26-01-2012 - 04:53
| QUOTE (sxn2561388870 @ 25.01.2012 - время: 22:01) | Ответ очень прост: быть свободным - значит брать на себя полную ответственность.
За себя, за родственников, за сограждан, за страну... Но как же это тяжело!
Особенно в наше время... Вот и возникает соблазн - переложить все это на бога.
А самому стать рабом божьим... |
Тут возникает интересный вопрос - а пред кем брать полную ответственность за все? Тем более за страну или сограждан, но что никак не можете повлиять? А за себя тоже можете отвечать полностью? Что возвращаясь домой по гололедице не навернетесь до перелома кости со смещением или иной серьезной бытовой травмы? |
Ник 35
Женат |
26-01-2012 - 06:33
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 26.01.2012 - время: 04:53) | | QUOTE (sxn2561388870 @ 25.01.2012 - время: 22:01) | Ответ очень прост: быть свободным - значит брать на себя полную ответственность.
За себя, за родственников, за сограждан, за страну... Но как же это тяжело!
Особенно в наше время... Вот и возникает соблазн - переложить все это на бога.
А самому стать рабом божьим... |
Тут возникает интересный вопрос - а пред кем брать полную ответственность за все? Тем более за страну или сограждан, но что никак не можете повлиять? А за себя тоже можете отвечать полностью? Что возвращаясь домой по гололедице не навернетесь до перелома кости со смещением или иной серьезной бытовой травмы? |
я не могу быть уверен что не сломаю ногу возвращаясь домой. но ответственность хотя бы за свою семью взял. и работаю сам на себя не на хозяина. правильно было сказано. модно быть рабом. так легче, господин и работу найдет и накормит. а если его не гневить то и порка минует. и подзатыльник можно не получить. "простит грехи" "и во тьму не выгонит". а то и что ни будь вкусненькое в виде объедков со стола подкинет. |
ЛЕОНИД ОМ
Женат |
26-01-2012 - 08:26
| QUOTE (Ник 35 @ 26.01.2012 - время: 06:33) | | я не могу быть уверен что не сломаю ногу возвращаясь домой. но ответственность хотя бы за свою семью взял. и работаю сам на себя не на хозяина. правильно было сказано. модно быть рабом. так легче, господин и работу найдет и накормит. а если его не гневить то и порка минует. и подзатыльник можно не получить. "простит грехи" "и во тьму не выгонит". а то и что ни будь вкусненькое в виде объедков со стола подкинет. |
А пред кем Вы взяли ответственность за свою семью? И собственно говоря, если Вы не можете быть уверены, что с Вами не случится несчастный случай, то как Вы взяли ответственность за свою семью? Не подумайте только, что такого желаю, но вот несчастный случай с летальным исходом. И вся ответственность за семью на этом заканчивается вроде бы. "Не по своей воле мы рождаемся и не по своей воли умираем, и не по своей воли предстаем пред Царем всех царей, благословен Он". Как оно написано в "Поучение отцов".
А насчет вкусненького из объедков со стола - это вообще шедерв. Не, вкусненькое-то будет, но щедрым даром от Того, Кто Сам не нуждается в пище. |
Ник 35
Женат |
26-01-2012 - 08:30
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 26.01.2012 - время: 08:26) | | А насчет вкусненького из объедков со стола - это вообще шедерв. Не, вкусненькое-то будет, но щедрым даром от Того, Кто Сам не нуждается в пище. |
щедрый дар - объедки с барского стола. |
1NN
Свободен |
26-01-2012 - 17:28
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 26.01.2012 - время: 08:26) |
А пред кем Вы взяли ответственность за свою семью? И собственно говоря, если Вы не можете быть уверены, что с Вами не случится несчастный случай, то как Вы взяли ответственность за свою семью? Не подумайте только, что такого желаю, но вот несчастный случай с летальным исходом. И вся ответственность за семью на этом заканчивается вроде бы. "Не по своей воле мы рождаемся и не по своей воли умираем, и не по своей воли предстаем пред Царем всех царей, благословен Он". Как оно написано в "Поучение отцов".
А насчет вкусненького из объедков со стола - это вообще шедерв. Не, вкусненькое-то будет, но щедрым даром от Того, Кто Сам не нуждается в пище. |
Сколько тебе годиков, мальтшикк? За тобе исчо мама-папа ответственность несут?
Тогда зачем проповедуешь, чего не понимаешь? Если тебе по вкусу рабство, если
для тебя свобода пустой звук, то что, вообще, ты понимаешь в жизни? Читай умные
книжки, советуйся с умными людьми (а не с попами), воспитывай в себе черты характера настоящего мужика - может поумнеешь... |
dedO'K
Женат |
26-01-2012 - 18:31
| QUOTE (Ник 35 @ 26.01.2012 - время: 09:30) | | QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 26.01.2012 - время: 08:26) | | А насчет вкусненького из объедков со стола - это вообще шедерв. Не, вкусненькое-то будет, но щедрым даром от Того, Кто Сам не нуждается в пище. |
щедрый дар - объедки с барского стола. |
Говорим, вроде, о рабах, а вы всё о каких то лакеях. |
Взрослая социальная сеть