Взрослая социальная сеть
 NNNman Женат |
02-01-2012 - 20:41 Христианство - это и есть религия рабов. Сколько народу христианского христиане же и умертвили, только из-за того, что якобы веруют неправильно. А "рабская психология" - это откат назад, это деградация, и я вижу, куда наша страна откатывается. И для меня загадка - ведь законы развития постоянны, кому это выгодно, чтоб в России было больше рабов? |
||||||||||||
andronvip Свободен |
02-01-2012 - 21:00
Вы знаете, каждая фраза в Вашем посте - это отдельная тема для длительного обсуждения. Всё это очень деликатные, неоднозначные и непростые вопросы, которые вряд ли можно разрешить "на лету" здесь, на форуме. Могу только сказать, что, скорее, не готов с Вами согласиться в том смысле, который, судя по всему, Вы закладываете в свои слова. Это сообщение отредактировал andronvip - 02-01-2012 - 21:01 |
||||||||||||
Ник 35 Женат |
02-01-2012 - 21:06
Только при тоталитарном - коммунистическом строе,повторюсь, был лозунг - "Человек это звучит гордо". а сейчас где вы это видите?. интересно, а сейчас разве не подавляют личность человека? я смотрю новости, читаю интернет. Медицина, заброшена, образование, вообще смешно, к стати религию в школе вводят. Да и 8 часовой рабочий день во многих местах канул в лету. Рабам работать не давали. издевательство. Ну а на счет пенсий говорить неприлично. хорошо что канул коммунистический рабский режим. |
||||||||||||
 Влекущая взгляды Замужем |
02-01-2012 - 21:12
Вектор движения правильный,но цель "ушла" и в пути как-то заплутали,как в старом анекдоте про коммунизм : "а кормить по дороге никто не обещал"  Про религию не очень поняла Вашу мысль, как это слово "религия" противоречит "морально-нравственным аспектам христианства"??? |
||||||||||||
| Ник 35 Женат |
02-01-2012 - 21:13
как то вот случайно перекликается: “Мы должны превратить Россию в пустыню , населенную белыми неграми , которым мы дадим такую тиранию, какая не снилась никогда самым страшным деспотам Востока. Разница лишь в том, что тирания эта будет не справа, а слева, не белая, а красная. В буквальном смысле этого слова красная, ибо мы прольем такие потоки крови, перед которыми содрогнутся и побледнеют все человеческие потери капиталистических войн. Крупнейшие банкиры из-за океана будут работать в теснейшем контакте с нами. Если мы выиграем революцию, раздавим Россию, то на погребальных обломках её укрепим власть сионизма и станем такой силой, перед которой весь мир опустится на колени. Мы покажем, что такое настоящая власть. Путем террора, кровавых бань мы доведем русскую интеллигенцию до полного отупения, до идиотизма, до животного состояния… А пока наши юноши в кожаных куртках – сыновья часовых дел мастеров из Одессы и Орши, Гомеля и Винницы умеют ненавидеть всё русское! С каким наслаждением они физически уничтожают русскую интеллигенцию – офицеров, академиков, писателей..” - Троцкий. |
||||||||||||
ЛЕОНИД ОМ Женат |
02-01-2012 - 21:20
Так плохо из Библии знаете о рабах, коль Варрона притащили. Рабство как раз у греков и римлян было самым жестким. У рабов в ханьском Китае, современника Древнего Рима, были права, которых не было у римских рабов. Логика Вашего вступления вполне понятна, особенно к контексте привязки Варрона. И как не странно, связана с римскими рабовладельцами, которые называли христианство религией рабов. Позднее это широко было растиражировано в эпоху Просвещения. Вот и Вы это подхватили от туда, но уж в совсем карикатурной форме. Естественно, что одно и тоже слово РАБ у ВАс и у меня вызывает совершенно разные ассоциации. Вы ж начали с вопроса, почему модным стало христианство. Потом вышло, что христианство у Вас по смыслам связывается с рабством, как и у рабовладельцев Древнего Рима. Или Вам интересна психология религиозности? Тогда надо было иначе вопросы формулировать. И не привлекать античное рабство в тему. |
||||||||||||
| andronvip Свободен |
02-01-2012 - 21:21
Вы знаете, если ориентироваться только на лозунги, то и сейчас у на с всё не так уж плохо. Но переехать в Северную Корею мне как-то не хотелось бы. И насчёт 8-часового рабочего дня, медицины и образования тоже не так всё просто. Ещё раз говорю, что не собираюсь "рвать майку за ......" . За ЕР не голосовал, но и дядюшка Зю - это путь в никуда. (пару раз читал современную "Правду" - полный отстой для не очень умных людей. Я помню ещё "Правду" до 91 года - тогда, по-крайней мере, было по-основательней,, да и по-серьёзней. А то что сейчас - просто детский сад, типа "призывы к 1 мая - Ленин сказал ясно - Россия будет красной... no comment) |
||||||||||||
| Ник 35 Женат |
02-01-2012 - 21:36
ну вот мы и нашли общее мнение. те коммунисты которые были при даже не Брежневе, а до Хрущева. и дядюшка ЗЮ. это даже уже не смешно. это уже ни как. |
||||||||||||
| andronvip Свободен |
02-01-2012 - 21:45
    |
||||||||||||
| Ник 35 Женат |
02-01-2012 - 21:55 [QUOTE=ЛЕОНИД ОМ,02.01.2012 - время: 21:20] [QUOTE=Ник 35,02.01.2012 - время: 18:15] вот это и страшно что человеку замечательно быть рабом. и Логика Вашего вступления вполне понятна, особенно к контексте привязки Варрона. И как не странно, связана с римскими рабовладельцами, которые называли христианство религией рабов. Позднее это широко было растиражировано в эпоху Просвещения. Вот и Вы это подхватили от туда, но уж в совсем карикатурной форме. Естественно, что одно и тоже слово РАБ у ВАс и у меня вызывает совершенно разные ассоциации. Вы ж начали с вопроса, почему модным стало христианство. [/QUOTE] Уважаемый. Я не притаскивал Верона. пожалуйста, говорю второй раз, читайте топики. это материал из Велкопедии. Причем здесь Китай, мы говорим о рабах Божьих, а в Китае буддизм. О вы как то постоянно пытаетесь выдать свое мнение уводя разговор в сторону. Она и была религией рабов, так как зародилась в среде рабов. Внимательно читайте историю христианства. Я начал с вопроса, почему стало модным называть себя рабом . и там же написано, что не собираюсь все сводить к религии. Я понимаю, что хочется написать, но повторюсь пожалуйста прежде чем писать, почитайте внимательно вопрос. И вообще я гляжу, вы хорошо пишите, но читать не умеете!!! Это сообщение отредактировал Ник 35 - 02-01-2012 - 22:00 |
||||||||||||
| andronvip Свободен |
02-01-2012 - 21:58
Пожалуй, я действительно сложно выстроил фразу. Я имел в виду, что слова "раб Божий" относятся именно к пониманию малости и бессилия человека перед творцом. Морально-нравственные ценности христианства - это всё-так немного другая грань. А насчёт того, что заплутали, ну это как всегда - хотели как лучше, а .... По крайней мере, сейчас не запрещено стремиться к большему, мне кажется, это всё-таки лучше принудительного равенства в нищете, а дорогу осилит идущий, под лежачий камень вода не течёт. Это сообщение отредактировал andronvip - 02-01-2012 - 21:59 |
||||||||||||
Влекущая взгляды Замужем |
02-01-2012 - 22:13
Если уж говорить о христианстве,то слова "раб Божий" имеют несколько более глубокое значение.Так,признавая своим "хозяином" Самого Господа,человек освобождается от власти всех земных правителей, и освобождается от земных хозяев.А проводя ассоциации с покупкой рабов, и человеческим "рабством" Богу, говорят о том,что за человека, как "раба", Господь заплатил самую высокую цену - своей жизнью "выкупив" человечество из рабства греху, распятием и крестной смертью Богочеловека. |
||||||||||||
| andronvip Свободен |
02-01-2012 - 22:30
В принципе, согласен, хотя, строго говоря, освобождение от власти земных правителей и хозяев в христианстве не подразумевается - всякая власть от бога, отдайте кесарю кесарево, а богу божье. притча о закопанном таланте и т.д. |
||||||||||||
| NNNman Женат |
03-01-2012 - 00:20
И потянулась моя рука к ледорубу... И вспомнилась смутно фраза из фильма "Люди на болоте"(по одноимённому роману), произнесённая старой еврейкой:" Так зачем же тогда была революция? Чтоб ... из нас кровь пил?" |
||||||||||||
| Ник 35 Женат |
03-01-2012 - 07:07
Слава Богу ибо я безгрешен, распяли человека на кресте за грехи мои. за то что я грешу, совершено человеческое жертвоприношение? или за то что, женщина яблоко съела, его разложили?. То то с детства яблоки не люблю.
И получается же у него даже после смерти, последователи сталкивают страну в пропасть, и внушают людям - рабы, вся власть от бога Это сообщение отредактировал Влекущая взгляды - 04-01-2012 - 13:07 |
||||||||||||
| Ник 35 Женат |
03-01-2012 - 07:16
А мы все грешим. то Николашку кровавым назовем, то на Ленина, напали, то на Сталина ополчились. "Вся власть от бога", "Господь терпел и нам велел". притча о таланте вообще шедевр. не смог раб деньгами распорядится, и выгнали его во тьму на голодную смерть. зачем такой раб нужен, хозяину прибыль не приносит. как сейчас, миллионы пенсионеров, рабочих, то есть обычных людей, кто не умеет, быть предпринимателем, работают за жалкую подачку. разделение общества на новых "господ" и рабов. |
||||||||||||
| ЛЕОНИД ОМ Женат |
03-01-2012 - 07:29
Тогда давайте так.
И
Да, а Китай нельзя назвать буддийской страной. Китайская культура синкретична, адаптировала определенные течения в буддизме наравне с даосской традицией и учением Кун-Цзы, которое скорее уместнее назвать религиозной философией. |
||||||||||||
| Ник 35 Женат |
03-01-2012 - 07:31
И что дальше. в чем смысл поста? |
||||||||||||
Ведущий специалист Женат |
03-01-2012 - 13:19 Раб божий это очень выгодная психологическая позиция. - во первых это частичное или полное снятие с себя ответственности за происходящее с тобой (на всё воля божья), - во вторых это заручение поддержкой высших сил (хотя бы психологическое), возможность сохранить жизнь после смерти (райские обещания). При всём при этом ты богу вроде как ничем особым и не обязан, ну не грешить конечно и тут мы сталкиваемся с таким явлением - не грешить вроде как просто, но практически невозможно (природа зовёт) |
||||||||||||
панда Свободна |
03-01-2012 - 15:28
хм..Вы не понимаете, что своими субъективно негативными взглядами вы оскорбляете всех Верующих вообще??? Я думаю, что понимаете..И не смотря на то, что вам явно указывают на ваше искусственное "притягивание за уши" постороннего смысла, вы вместо контраргументов кидаетесь с оскорблениями)))) Я с удовольствием Верю в Господа (Господина) Бога нашего и с жалостью смотрю на "заблудших овец его"...ибо они "не ведают, что творят".. Это сообщение отредактировал панда - 03-01-2012 - 15:29 |
||||||||||||
панда Свободна |
03-01-2012 - 15:37
и во всем этом, конечно же, виноваты верующие?)))  |
||||||||||||
ИЛ68 Женат |
03-01-2012 - 16:41
Нет, судя по ранее процитированной фальшивке, во всём виноваты евреи. |
||||||||||||
| Ведущий специалист Женат |
03-01-2012 - 18:17
Конечно это бессмысленно. Но обсуждать можно. Путает человек понятия, но он получил хорошие ответы. |
||||||||||||
Влекущая взгляды Замужем |
03-01-2012 - 21:34
Искать подтверждение или опровержение приведенной цитате,на которую Вы указали,как на фальшивку, мне лень (честно признаюсь  ), тем более,что источники в интернете не внушает большого доверия, а идти ради этого в архивы я не хочу...В богословии и теологии есть более глубокая тема,называется :"трагедия богоизбранного еврейского народа",но я не уверена,что кто-то здесь хотел бы услышать подобный диспут.
В реальной жизни мне приходилось видеть весьма уродливые примеры "воцерковления" (ну,не люблю я этот странный термин,извиняюсь заранее),когда эти толпы новообращенных так ревностны и нетерпимы,что готовы до оскомы вещать всем вокруг о своем приобщении к Вере. К сожалению,в их рядах встречается особенное желание ездить ко всяческим "старцам", спрашивать советов :как им жить, приставать к священникам с требованиями найти им духовного отца, и благословить какие обои в ремонте поклеить (рассказывали сами священники в личных беседах),есть землю с могилок (у нас в области есть пример подобного "святого" места).Что это еще,как не поиски "хозяина"? и не стремление к духовному рабству и вере во что угодно,лишь бы не жить своим умом? Вот ведь о чем ,собственно,речь,на мой взгляд,хотя в аргументации ТС возможно не все выражено именно так. Это сообщение отредактировал Влекущая взгляды - 04-01-2012 - 12:57 |
||||||||||||
| Влекущая взгляды Замужем |
03-01-2012 - 21:51
Нет, к ледорубу,точно,не надо... "Красный террор" исторически признанный период становления нашего бывшего государства - СССР. Истинные причины и скрытые механизмы данного явления ,боюсь,мы вряд ли узнаем ,а мнения есть разные,как и аргументация. Принимать или нет какой-либо вариант на веру - это свободный выбор каждого человека.
Вот в этом-то зачастую и есть все дело,человек говорит :"Да, я раб Божий,но тогда дайте мне,как в Писании и манну небесную и жизнь беззаботную. Вверяю, Господи,себя в руце твои,и свои никуда прикладывать не буду,пока не направят." Вопрос : кто должен направить? кто ответственен за жизнь этого "раба"? (а отсюда - скрытый вопрос : кому выгодно создание общества таких "рабов"? кто-то ведь знает куда их повести , и очень я подозреваю,что не в Царствие Небесное) Вот это духовное "рабство" и бездеятельность,как явление, стало странной модой у многих... Это сообщение отредактировал Влекущая взгляды - 04-01-2012 - 13:00 |
||||||||||||
панда Свободна |
03-01-2012 - 23:10 Мда!!Написать 4 поста подряд-для модератора это круто!Вы хоть правила почитайте..  По сабжу: людям в последнее время очень тяжело жить в России. И поездки к старцам-это поиск ответов на какие-то свои вопросы. Что в этом плохого? Нормальный человек имеет не только материальные, но и духовные потребности. Под час ему нужен кто-то чистый душою и мудрый! В обычной жизни таких днем с огнем не сыщешь.. Это сообщение отредактировал панда - 03-01-2012 - 23:12 |
||||||||||||
 Свой вариант В поиске |
03-01-2012 - 23:22
Блин. Я фигею. Предупреждение выписывать или исправлено будет? |
||||||||||||
| ИЛ68 Женат |
03-01-2012 - 23:26
Ну так я вам найду. Мне не лень. http://wiki.redrat.ru/%D0%BC%D0%B8%D1%84:%...%8B%D0%BD%D1%8E
Вы полагаете диспут на антисемитскую тему тут более уместен? Впрочем вы модератор, вам видимо и определять направленность доски. |
||||||||||||
| Свой вариант В поиске |
03-01-2012 - 23:36
ИЛ. Модератор тут сейчас я, она пока на испытательном сроке. Адепт, то есть. А меня ты уже довольно давно знаешь. А значит тут будут рассмотрены все мнения. Это даже не смотря на то, что я человек глубоко верующий. |
||||||||||||
| панда Свободна |
03-01-2012 - 23:40
Вась, в этой теме все намешано в кучу.и христиане, и коммунисты и евреи.. Тут давно пора определить основную суть, а не сваливать все в одно.. Раздел "Психология" все-таки.. |
||||||||||||
| Свой вариант В поиске |
03-01-2012 - 23:57
В этой теме мы обсуждаем психологию раба и не важно, чей это раб будет. Христианский, Еврейский или Коммунистический. Раб - он и в Африке раб. В первую очередь он раб своих представлений и установок заложенных в детстве, а потом уже все остальное. Это не Дом Мира. Тут мы психологию людей склонных к подчинению обсуждаем, а не их идеологию. Так понятно? |
||||||||||||
| панда Свободна |
03-01-2012 - 23:59
Неужели? Это мы садо-маза обсуждаем типа? А я-то думала.. |
||||||||||||
| Свой вариант В поиске |
04-01-2012 - 00:10
Садо-маза, это на другой доске. Тут - психология подчинения. Не понятно, что-ли?  |
||||||||||||
| ИЛ68 Женат |
04-01-2012 - 00:14
Процитированная фальшивка имеет отношение к "психологии раба"? А я думал, что она имеет отношение только к "психологии антисемита". |
||||||||||||
| панда Свободна |
04-01-2012 - 00:16
не не понятна мне психология подчинения именно рабского ,кроме как в сексе.. Где еще это в жизни встречается? |