Взрослая социальная сеть
 dedO'K Женат |
02-02-2012 - 19:21
Буду. Когда пойму, о чём вы. Стремление к личной свободе- это выход за нравственные рамки, её ограничивающие. Насколько важна для вас личная свобода? Что вы готовы нарушить ради этого? |
||||
| dedO'K Женат |
02-02-2012 - 19:30
Об алкоголизме и половой распущенности тоже не слышали? Скажем, о количестве разводов, брошенных детей, матерей-одиночек? "Человек- это звучит гордо",- говорил бомж из ночлежки, если вы помните. |
||||
1NN Свободен |
02-02-2012 - 19:36 Вот видите - даже бомж из ночлежки все правильно понимает... |
||||
 Свой вариант В поиске |
02-02-2012 - 19:43
Ну, это совсем просто. Иногда нужно потерять все, чтобы перестать быть рабом. Рабом общественного мнения, имиджа, денег, крутых тачек, телефонов "Верту" и прочего. Просто почувствовать себя человеком. |
||||
| ps2000 Свободен |
02-02-2012 - 20:02
А я нарушать ничего не собираюсь  Я понимаю, что Вы, как обычно, на вопрос ответите не можете, запутавшись в паутине непонятных никому слов  |
||||
| dedO'K Женат |
02-02-2012 - 20:04
Гордо звучать- это не проблема. Звучи и гордись тем, что звучишь. |
||||
| ps2000 Свободен |
02-02-2012 - 20:06
потерять все - это обязательное условие? Зачем терять то? |
||||
Ник 35 Женат |
02-02-2012 - 20:19
иногда звуком можно просто рассмешить. |
||||
| dedO'K Женат |
02-02-2012 - 21:18
Можно. И это будет уязвленная гордость, иначе- обида. |
||||
| dedO'K Женат |
02-02-2012 - 21:34
Я всё никак не могу уточнить ваш вопрос, чтоб на него ответить. Ну и что, тогда, для вас, личная свобода, которая для вас "в большей степени чем просто важна", но ни к каким нарушениям не ведёт? Независимость от чего? Или, эдак вот, абстрактная свобода, которая просто "звучит гордо"? |
||||
| ps2000 Свободен |
02-02-2012 - 22:01
Уточняю вопрос: В ответ на Ваше: "Стремление к личной свободе любым способом подрывает единство семьи и народа" а зачем любым способом? как то без фанатизма нельзя? А личная свобода для меня - это свобода самостоятельно принимать решения |
||||
| dedO'K Женат |
02-02-2012 - 23:24
Решение зависит не от нас, а от предлагаемых обстоятельств и независимость от них иллюзорна. Но решение каждый принимает самостоятельно. А вот почему "любым способом"? Да потому что стремление к личной свободе- это расширение прав за счёт независимости от обязанностей. А это борьба с нравственными устоями в себе и в окружающем. Борьба со смыслом жизни, с Законом жизни, как самоцель. А в борьбе с правилами правил нет. Любым способом. Удерживает только страх. |
||||
| ЛЕОНИД ОМ Женат |
03-02-2012 - 06:39
В прессе о наркотиках если и сообщали, то как только применительно к Западу. А в Узбекистане, например, все хорошо знали. Конопля, мак были известны и была культура потребления. Как в других частях СССР была культура потребления легального национального тяжелого наркотика - водки. |
||||
| ЛЕОНИД ОМ Женат |
03-02-2012 - 08:14
Так ведь один цадик говорил, что у человека должно быть два кармана. В одном кармане записка, где написано: "я прах и пепел". А в другом - записка со словами: "ради меня создан мир". И по мере надобности доставать эти записки поочередно, а то и вместе. Чтоб помнить все. |
||||
| ps2000 Свободен |
03-02-2012 - 10:51
Вас остатся только пожалеть Запутались Вы и свои фантазии к реальности приравниваете Вы хотите возвысится, ущемить права других, стать значимым. Не у всех такое происходит. Многие считают свободу осознанной необходимостью И бороться вовсе не надо И решение в предлагаемых обстоятельствах от меня зависит А какие правила Вас не устраивают? |
||||
| dedO'K Женат |
03-02-2012 - 11:24
Меня, значит? Ну, хорошо, пусть меня. Меня устраивают все правила и я вполне с ними согласен. И даже свобода, для меня, осознанная необходимость. Вот только в жизни много случайностей, из-за которых правила(а я то их хорошо знаю) не срабатывают. И это несправедливо по отношению ко мне. |
||||
| ps2000 Свободен |
03-02-2012 - 12:54
Что за правила, которые Вы хорошо знаете И вообще при чем тут правила? Что по отношению к Вам несправедливо? |
||||
| dedO'K Женат |
03-02-2012 - 13:15
Да много чего... Вплоть до такой оригинальности, что родился не в том месте и не у тех родителей, живу не в том государстве и не с тем правителем, не того народа я сын и т.д. И такое слышать приходилось... А уж такие явления, как невезение в выборе жены, работы, детей, друзей- сплошь и рядом. Как и участие в дальнейших "лотереях" по поиску подходящих жены, работы, детей, друзей или тоска по невозможности этого. Отсюда и стремление к некоей "свободе", как независимости от обстоятельств. А из обстоятельств самое "под руку подворачиваемое", почему то, обязанности. С чего бы это, а? |
||||
 Влекущая взгляды Замужем |
03-02-2012 - 13:46 Обсуждение темы давно отошло от первоначальной направленности ТС,но выскажусь тоже. На днях прочитала замечательное интервью с Андреем Кончаловским,где он говорит: "Экстериоризация вины (за свой жизнь*) - это одна из серьезных черт несвободного человека.Это инфантильность,когда люди считают,что причина их действий находится вовне.Может быть причина - наследие рабства.Н.А.Бердяев писал :"Рабство удобно,свобода трудна!"(с)" Что тут можно еще добавить? |
||||
| ps2000 Свободен |
03-02-2012 - 14:04
У Вас свое представление о свободе. Вы хотите освободиться от того, от чего освободитьс нельзя И считаете свое представление верным. Это ошибка несвободных людей Кстати, искать везде несправедливость по отношению к себе - тоже особенность несвободных людей и очень близка к теме о психологии раба. В общем рабская это психология Про правила, которые Вы хорошо знаете ничего не сказали. И не объяснили причем тут правила Это сообщение отредактировал ps2000 - 03-02-2012 - 14:11 |
||||
| Ник 35 Женат |
03-02-2012 - 14:52
отлично сказано. достоевщина. сидит алкоголик перед бутылкой и плачет - меня никто не любит, никто не уважает. |
||||
| dedO'K Женат |
03-02-2012 - 15:40
А правила просты: правила- это для рабов, а свободная личность имеет право(пока не осадят). Кстати, интересная позиция: "от чего освободиться нельзя"... Это как с точки зрения свободного человека? |
||||
всеперебрала Свободна |
03-02-2012 - 16:16 Уважаемый,dedO'K, мы с Вами уже как-то обсуждали тему личной свободы,но так и не пришли к общему знаменателю. И у меня опять тот же вопрос-Почему ,по-вашему,внутренняя свобода подразумевает обязательные противоправные или аморальные действия, Вы считаете,что внутренне свободный человет ОБЯЗАТЕЛЬНО должен :воровать,убивать,унижать,предаваться сексуальным излишествам,предавать и продавать? |
||||
| dedO'K Женат |
03-02-2012 - 16:34
"Внутренне свободный человек"? "Внутренне свободный человек" выберет то, что ему выгодно в данный момент, в момент выбора. И это будет окончательный выбор, поскольку время вспять не повернуть. И что он выберет, он и сам не знает, а я- тем более; поскольку он не знает, что будет владеть им в данный момент, а я- тем более. |
||||
| всеперебрала Свободна |
03-02-2012 - 16:54
странные у Вас какие-то представления о свободе, как раз свободный человек выбирает сам и почему это что-то должно им "владеть"? Вы о прихотях? Так свобода подразумевает наличие воли и мозгов. |
||||
| ps2000 Свободен |
03-02-2012 - 17:01
Вы с кем-то путаете свободных людей И не всегда личность право имеет (так твари дрожащие только думают), но это не сколько не делает личность несвободной. Про свое понимание свободы я говорил Что осесть должно? Какие правила - которые для рабов? Или это Ваше правило, что правила для рабов? Какие законы и правила делают меня не свободным? Это сообщение отредактировал ps2000 - 03-02-2012 - 17:02 |
||||
| dedO'K Женат |
03-02-2012 - 17:18
Погодите с вопросами то. Обнаружилось расхождение в ответах. Вы- человек свободный. Причём личная свобода для вас "более чем просто важна". И тут же появляется нечто, от чего нельзя быть свободным. Хотя ваша свобода выбора зависит от вас, а не от предлагаемых вариантов. Либо свобода для вас не важна, поскольку существует нечто, что выше вашей свободы, либо свобода для вас важна и вы чудесным образом всеведущи, так, что контролируете обстоятельства. И вы, при этом спрашиваете, какие законы и правила делают вас несвободным... И как всё это, в сумме, понимать? |
||||
| ps2000 Свободен |
03-02-2012 - 17:27
Будьте внимательнее, когда читаете то, что я пишу Там разъяснено то о чем Вы спрашиваете.То что Вы считаете свободой - воровать,убивать,унижать,предаваться сексуальным излишествам,предавать и продавать - таковой не является Это свобода с точки зрения рабской психологииУ Вас психология раба? |
||||
| dedO'K Женат |
03-02-2012 - 17:39
Вообще то, о такой свободе вы заговорили, почему то. Я говорил о свободе от нравственных рамок. У меня психология раба Божьего. И единственная свобода, которую я имею- свобода выбора. Впрочем, как и вы, с психологией "свободного". Что означает... Что ничего не означает. Кроме того, что у вас есть некие табу и территория, где можно быть свободным, а у меня нет ни того ни другого. |
||||
| ps2000 Свободен |
03-02-2012 - 18:04
Это хороший ответ Свобода от нравственных рамок... А зачем она нужна? А в чем у Вас есть выбор? Психология раба мне понятна. Психология верующего (искренне) человека - тоже (это обычная психология человека). Т.к. Раб Божий обычный человек - то у него может быть психология свободного человека, может быть психология раба (к сожалению это у подавляющего большинства) То о чем говорите Вы - не понятно Это сообщение отредактировал ps2000 - 03-02-2012 - 18:06 |
||||
| Ник 35 Женат |
03-02-2012 - 19:55
полностью согласен и поддерживаю.  |
||||
| dedO'K Женат |
03-02-2012 - 20:07
Свобода от нравственных рамок нужна для естественного отбора, когда накопившиеся в поколениях греховные мерзости делают невозможным продолжение рода и пресекают его, телесно, по нездоровью, или духовно, по бессмысленности существования. А выбор у меня широчайший: "всё мне позволительно, но не всё полезно, всё мне позволительно, но не все назидает".1Кор.10:23 Потому как надо мной Бог и две Заповеди Христовы, а рядом- сатана, "свободой" сладости греховной отвращающий от Господа Бога. |
||||
| Ник 35 Женат |
03-02-2012 - 20:13
никогда водка не была русским национальным напитком. само название "водка", появилось на этикетках в 28 году прошлого века. до этого было хлебное вино. водка - лекарства на основе спирта. как раз среди пролетариев, и маргинальных элементах стали рекламировать питье, как национальный продукт, что бы одурманить рабов. так же и в средней Азии. я разговаривал с узбеками, которые преклонного возраста. наркомания и там не имеет глубокой культуры. опиум, был в кармане почти у всех. его использовали что бы замазывать ранки, как антисептик. опиума курильни пошли в Европу из Китая. |
||||
| ps2000 Свободен |
03-02-2012 - 21:19
Опять поток сознания пошел Вы регулярно берете себе свободу от нравственных рамок? Что бы род продолжить |
||||
| Ник 35 Женат |
04-02-2012 - 07:42
то есть для того что бы размножатся, надо уходить от нравственных рамок? пошли безнравственно, греховно и мерзостно, по размножались и опять покаявшись, мыслим штампами из библии. |