Взрослая социальная сеть
 сладкая69 Свободна |
13-02-2012 - 12:05 У меня вопрос. Жители Иерусалима способствовали распятию Христа. Спустя 2 тысячелетия у нас христианство, а у них по прежнему иудаизм. У нас "раб божии", а у них? |
||||||||||||||||
 ps2000 Свободен |
13-02-2012 - 12:31
только одно. Желание готовых решений |
||||||||||||||||
Ник 35 Женат |
13-02-2012 - 12:34
вот эта тема в библии мне очень нравится. с какой же горы можно увидеть все царства мира? и кто по библии правит миром, если дьявол может просто захотеть и подарить их а может и не подарить. кто хозяин "царств мира". |
||||||||||||||||
dedO'K Женат |
13-02-2012 - 15:02
Так решение потому и решение, что готовое. "Неготовых" решений не бывает. Бывает, правда, что решаешь одно, а выбирать приходится в другом, но это не свобода, а неведение. |
||||||||||||||||
| dedO'K Женат |
13-02-2012 - 15:27
Вообще то, может сказать, что подарит, а может не сказать. Ну а увидеть все царства мира можно с любой горы. Главное, чтоб увидеть. А можно ли увидеть- неважно. Ты, главное, пади и поклонись и всё будет в ёлочку... |
||||||||||||||||
| ps2000 Свободен |
13-02-2012 - 15:33
хотелось бы критику разумную услышать, а не слова пустые. Внутренних свободы и рабства  Ну и другие определения посмотреть |
||||||||||||||||
| dedO'K Женат |
13-02-2012 - 17:17
Самой по себе, свободы, как и, самого по себе, рабства не существует. Бывает свобода от чего то и рабское отношение подчинённости чему то. Свободно только мёртвое тело. У него нет ни потребностей, ни возможностей, ни мотивов, ни желаний, правящих живым человеком. |
||||||||||||||||
Laura McGrough Свободна |
13-02-2012 - 17:37
А я ничего не говорила о подарках. Я говорила о том, зачем всемогущему, беспорочному, самому лучшему Существу на свете унижение своих творений. Зачем ему надо видеть, как кто-то стоит в церкви на коленях и понося себя последними словами вымаливает прощение или подарки (раз уж зашла речь)? И вообще каждую секунду осознает свою греховность и кается до умопомрачения. Зачем ему махание кадилом, обряды и вся эта наносная мишура? Такого мог бы пожелать лишь обычный тщеславный человек, но не идеальный Абсолют. По Библии выходит, что это не Абсолют. Для Абсолюта он слишком человек.
Зачем вам это нужно? Для самоуспокоения? Тогда христиане действуют так же, как язычники, которые, боясь грозы, задабривали духов природы.
Вы, кажется, недавно требовали статистику на предмет литров пролитой крови. С удовольствием послушаю, сколько человек замучили кровавые буддисты, лихо обращающиеся с оружием. Сколько человек сожгли на кострах по обвинению в ереси.
Так для этого есть такие категории, как уважение, благодарность, как пример. Но верующие почему-то упирают на рабство. А богов действительно существует множество, судя по количеству их имен в различных религиях. И как тут разобраться, какой настоящий? Разумеется, каждый верующий считает настоящим исключительно бога своей религии. Но по сути-то, как вы можете утверждать, что только у христианства есть монополия на истинного бога? Чем хуже верящие в Шиву и Ахура Мазду?:) Или чем хуже атеисты?
А что, обязательно кому-то угождать? Воспитанный, нормальный человек поступает хорошо не для того, чтобы кому-то угодить, а потому что это правильная линия поведения в человеческом обществе. Это здравый смысл, уважение к окружающим, забота о тех, кто нуждается в помощи, ответственное выполнение своих обязанностей и т.д.
Это уже ваше изобретение.)) Повторяю, человек поступает хорошо потому, что у него есть совесть и мозги. А не для того, чтобы выглядеть хорошим в чьих-то глазах, включая свои собственные.
Поясните тогда, как именно религия учит думать.:) Там же любое отступление от догмы- ересь и грех. И еще было бы чудесно, если бы вы ответили на вопрос уважаемого Oleg65:
Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 13-02-2012 - 17:41 |
||||||||||||||||
| 1NN Свободен |
13-02-2012 - 19:10
Ну, Дедок, ну, повеселили вы меня! Вы только представьте эту картину: Диавол таскает самого БОГА как хочет и куда хочет! Предлагает ему какую-то муру! Зачем БОГУ какие-то царства, когда он властелин Вселенной?!! Наглядный показатель уровеня умственного развития авторов притчи и ее читателей! И вся эта чушь воспринимается даже современными верующими вполне серьезно! |
||||||||||||||||
| dedO'K Женат |
13-02-2012 - 19:34
Богочеловека. Искушая Его человеческую природу. Смех без причины... |
||||||||||||||||
| Ник 35 Женат |
13-02-2012 - 19:53
дык оно и в библии непонятка, то он сын божеский, то человечачий. только на третьем всемирном конгрессе его признали наконец то сыном бога. а три века был человеком. |
||||||||||||||||
| dedO'K Женат |
13-02-2012 - 20:40
Три века был Он Сыном Божиим, Сыном Человеческим. На Эфесском Соборе была отвергнута несторианская ересь о двухипостасной природе Христа, которая тоже не отвергала Богочеловечества Спасителя, но разделяла ипостаси. |
||||||||||||||||
| Laura McGrough Свободна |
13-02-2012 - 20:47
То есть собрались какие-то люди и что-то там решили. Вот так и в самом начале написал какой-то человек, что все должны быть рабами, просто потому что это вписывалось в тогдашние исторические реалии, и пошло-поехало. Кто все эти люди? С чего надо принимать их решения и слова на веру? И sxn2561388870 смеялся вовсе не без причины, он шикарно прокомментировал откровенную несуразицу, приведенную в вашей цитате. Как говорил один известный доктор, чем больше ложь, тем более вероятно, что в нее поверят. |
||||||||||||||||
| dedO'K Женат |
13-02-2012 - 21:00
У вас, господа, интересная позиция: собрались каких то два человека и нашли "несуразицу" там, где её "не нашли" миллиарды до них, для кого Священное Писание- настольная Книга Книг, жизнь во Христе- мировоззрение, а Господь Бог реально существует... Такое поведение должно свидетельствовать о глубокой мудрости этих двоих или непроходимой глупости всех христиан всех веков? |
||||||||||||||||
| Laura McGrough Свободна |
13-02-2012 - 21:03
А вы уже опросили эти миллиарды? Может миллиарды-то с вами не согласятся? И это, вы в непроходимой глупости хотите обвинить сторонников иных культов? Не менее древних, чем христианство? Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 13-02-2012 - 21:10 |
||||||||||||||||
| Ник 35 Женат |
13-02-2012 - 21:11 А для скольких акции ммм были не халява а партнерство. |
||||||||||||||||
| 1NN Свободен |
13-02-2012 - 21:22
От души поддерживаю ваш совершенно правильный вывод! (В будущем - слушайте таких людей со всем возможным почтением!) |
||||||||||||||||
| dedO'K Женат |
13-02-2012 - 21:24
Спасибо за искренность, конечно, но вы сейчас о чем? На протяжении стольких постов я развеиваю вашу искреннюю убеждённость в том, что суеверие и обрядоверие- единственно верный способ служения добру, а вы всё настаиваете на своих заблуждениях. Какие же "более древние культы" тому виной? |
||||||||||||||||
| Laura McGrough Свободна |
13-02-2012 - 21:27
Забыла упомянуть атеистов.:) Которые прекрасно обходятся без всяких культов. А замечание мое относилось к вашему тезису о чьей-то глубокой мудрости. Те же буддисты никакими рабами себя не считают. |
||||||||||||||||
| dedO'K Женат |
13-02-2012 - 21:27
Вообще то это был не вывод, а вопрос. |
||||||||||||||||
| 1NN Свободен |
13-02-2012 - 21:38 Слушайте с почтением! |
||||||||||||||||
| dedO'K Женат |
13-02-2012 - 21:39
У атеистов самый прикольный культ- культ отсутствия культа, что не мешает иметь по жизни различные "культики" и верно служить им. Не считать себя рабом- не значит не быть им. |
||||||||||||||||
| Laura McGrough Свободна |
13-02-2012 - 21:43
Ну какие культики?) Если вы про вредные привычки (к примеру), то верующие ими страдают не реже, чем атеисты. А интересы в жизни есть у каждого, но вряд ли это можно назвать культом, это человеческая природа- структурировать свое время тем или иным образом. То есть по-вашему, рабы- все поголовно, без вариантов?))) Очень смелое утверждение, невежливое по отношению к массе порядочных людей, как известных, так и обычных граждан. |
||||||||||||||||
| dedO'K Женат |
13-02-2012 - 21:51
Однако культ отсутствия культа не мешает иметь некие культики, которым "свободные" люди верно служат. Не считающий себя рабом просто не хочет знать, чей он раб, предпочитая служить "вслепую". |
||||||||||||||||
| dedO'K Женат |
13-02-2012 - 21:59
Ну вы, хотя бы, попочитайтесь как нибудь... |
||||||||||||||||
| Laura McGrough Свободна |
13-02-2012 - 22:03
Я повторяю, культиков у верующих не меньше.) Ну хоть назовите какой-нибудь на выбор, которому бы служили атеисты, и которому никак не могут служить сторонники религии. |
||||||||||||||||
| dedO'K Женат |
13-02-2012 - 22:21
Культ некоего совершенного существа(а не Духовной Сущности), человека, которому нужно служить, угождая бессмысленными действиями, не задумываясь об их бессмысленности, и которые этому существу зачем то нужны, короче, культ человекобожества. Культ бессмысленных слов, вроде "воспитанный", "хороший", "свобода", "рабство", "категория", "личные интересы", "общественные интересы" и т.д., деление людей на хороших, хуже и плохих по вероисповеданию и отсутствию оного. Да много чего почерпнул я из наших с вами бесед. |
||||||||||||||||
| Ник 35 Женат |
15-02-2012 - 10:50 так оно и есть, думают ли люди об обрядах совершаемых в церкви. мне сказал один буддист:- "все обряды выдумал дьявол, что бы увести человека от действительности". |
||||||||||||||||
| dedO'K Женат |
15-02-2012 - 13:12
От сатаны у нас обрядоверие, когда вера в магическую помощь обряда или его отсутствия- это и есть спасение. Обряд и символ- средство сосредоточения сил и духа человеческого, присутствующий и в среде адептов Дхармы. А, посему, сказал это вам не "буддист", а какой нибудь гностик, которому нравится дхармический символизм. |
||||||||||||||||
| сладкая69 Свободна |
15-02-2012 - 14:18
Когда я читаю Ваши топики, то невольно вспоминаю лекции по высшей математики - небольшими кусочками все понятно и логично, но когда собираешь кусочки вместе голова начинает идти кругом от непонимания и "кажущихся" противоречий. Поясните пожалуйста!!! 1.Обрядоверие у нас от сатаны - вы это утверждаете 2. Вера в магическую помощь обряда - это и есть спасение - и это вы утверждаете. Кстати Спасение от чего? я делаю вывод на основе двух вышеизложенных утверждений - спасение нам дает сатана. В чем я ошибаюсь? |
||||||||||||||||
| Ник 35 Женат |
15-02-2012 - 14:41
нет уважаемый, это мне в Пекине сказал не просто буддист, а ученик ламы. или если перевести в православие у нас это что то как помощник или ученик Гундяева. |
||||||||||||||||
| ps2000 Свободен |
15-02-2012 - 15:05
ну Вы сравнили Гундяева с ламой прще что-нибудь с пальцем сравнить |
||||||||||||||||
| Ник 35 Женат |
15-02-2012 - 15:12
это упрощение, чтобы рабам Божьим было понятно. я с ним четыре дня общался. насколько интересней и проще чем с нашими попами. Конечно в жизни Гундяева с ламой не сравнить. |
||||||||||||||||
| dedO'K Женат |
15-02-2012 - 15:43
Ну, положим, далай ламу можно сравнить, по статусу, только с папой римским или английской королевой в англиканстве. А лама- это просто монах. К тому ж, обрядов у них гораздо больше, чем в любом другом учении. |
||||||||||||||||
| Ник 35 Женат |
15-02-2012 - 16:26
уважаемый! я знаю про кого я говорю. мне просто интересно. вы так ловко не замечаете обращенных к вам топиков. довольно избирательно отвечаете. |