Взрослая социальная сеть
 fkk6 Свободен |
08-01-2023 - 00:38 (Юлий Северенко @ 07-01-2023 - 21:26) (srg2003 @ 07-01-2023 - 21:32) Ну так, бедность и разруха есть везде, а в ЕС Вы их не видели? Я в европейских столицах видел такие трущобы, каких у нас в крупных городах уже нет Согласен. Трущобы есть везде. Просто в европейских трущобах живут люди не от бедности, а потому что просто не хотят жить по другому. хм, то есть в смысле они все богатые, а живут в трущобах не от бедности, а сугубо в угоду какому-то своему извращенному представлению о том как надо жить?)) Юр, первые годы в дойчланде с панками и всякими прочими прочими подобными тусил-фестивалил почти постоянно. вот никого не видел кто бы так жил не от бедности. то что не хотели жить по другому - это да. вот только если бы захотели что-то поменять - хрен бы что получилось. молодым то все похер, а вот кто постарше и рады бы поменять что-то в жизни, да хер на воротник. |
Юлий Северенко Свободен |
08-01-2023 - 00:46 (fkk6 @ 08-01-2023 - 00:38) хм, то есть в смысле они все богатые, а живут в трущобах не от бедности, а сугубо в угоду какому-то своему извращенному представлению о том как надо жить?)) По сути так и есть. Спроси у российских профессиональных бомжей, хотят ли они жить по иному? Ответят - нет. то что не хотели жить по другому - это да. вот только если бы захотели что-то поменять - хрен бы что получилось. Получилось бы. Просто менять не хотели, вот и все |
| Юлий Северенко Свободен |
08-01-2023 - 00:48 (fkk6 @ 08-01-2023 - 00:38) молодым то все похер, а вот кто постарше и рады бы поменять что-то в жизни, да хер на воротник. И ведь все это не от окружающих условий. Никто их не загонял в бедность, сами виноваты. А когда жизнь тупо просрал, так в старости то уже и не подняться |
srg2003 Женат |
08-01-2023 - 12:39 (Юлий Северенко @ 07-01-2023 - 23:26) (srg2003 @ 07-01-2023 - 21:32) Ну так, бедность и разруха есть везде, а в ЕС Вы их не видели? Я в европейских столицах видел такие трущобы, каких у нас в крупных городах уже нет Согласен. Трущобы есть везде. Просто в европейских трущобах живут люди не от бедности, а потому что просто не хотят жить по другому. О как, в Вашей реальности в Европе бомжами не от бедности становятся? Не от потери работы, жилья? |
| srg2003 Женат |
08-01-2023 - 12:41 (Юлий Северенко @ 08-01-2023 - 00:48) (fkk6 @ 08-01-2023 - 00:38) молодым то все похер, а вот кто постарше и рады бы поменять что-то в жизни, да хер на воротник. И ведь все это не от окружающих условий. Никто их не загонял в бедность, сами виноваты. Вот это и есть либеральное мышление- люди "не вписались в рынок", ну и плевать на них |
lozdok Свободен |
08-01-2023 - 13:05 (srg2003 @ 08-01-2023 - 12:41) (Юлий Северенко @ 08-01-2023 - 00:48) (fkk6 @ 08-01-2023 - 00:38) молодым то все похер, а вот кто постарше и рады бы поменять что-то в жизни, да хер на воротник. И ведь все это не от окружающих условий. Никто их не загонял в бедность, сами виноваты. Вот это и есть либеральное мышление- люди "не вписались в рынок", ну и плевать на них  интересное замечание. к чему оно ведёт? с чем конкретно вы не согласны и, как НУЖНО поступать по отношению к таким не вписавшимся людям? |
| srg2003 Женат |
08-01-2023 - 13:19 (lozdok @ 08-01-2023 - 13:05) интересное замечание. к чему оно ведёт? с чем конкретно вы не согласны и, как НУЖНО поступать по отношению к таким не вписавшимся людям? Я считаю, что во-первых нужно не допускать появления таких, что даст только вмешательство государства в экономике.Во-вторых, был хороший опыт для алкогоколив- ЛТП, когда на полуказарменных условиях алкоголики вылечивались трудотерапией Это сообщение отредактировал srg2003 - 08-01-2023 - 13:20 |
| Юлий Северенко Свободен |
08-01-2023 - 13:40 (srg2003 @ 08-01-2023 - 12:39) в Европе бомжами не от бедности становятся? Не от потери работы, жилья? Так кто в этом виноват - государство, или они сами? в Вашей реальности В вашей реальности клятый запад намеренно вгоняет людей в бедность |
| lozdok Свободен |
08-01-2023 - 13:44 (srg2003 @ 08-01-2023 - 13:19) (lozdok @ 08-01-2023 - 13:05)
Я считаю, что во-первых нужно не допускать появления таких, что даст только вмешательство государства в экономике. что то подобное я и ожидал прочитать. на мой взгляд здесь подмена понятий, диктатура (диктат со стороны государства, как жить человеку) под видом заботы о человеке. государство отнимает у человека право распоряжаться своей жизнью. мы это проходили в СССР. интересно вы написали: "на полуказарменных условиях алкоголики вылечивались трудотерапией" что значит на полуказарменных? почему вы считаете, что для алкоголиков этот опыт хороший? вам об этом алкоголики сказали? медициной доказано, что алкоголизм не лечится ни медикаментозно, ни, тем более, трудотерапией. вы не согласны с медициной? или вы сторонник заменять медицину карательными органами, как при Сталине? вы готовы расписаться в правильности решений властей того времени по умерщвлению тысяч ни в чём не повинных людей, в отправке тысяч ни в чём не повинных людей в ГУЛАГ? это просто вопросы, не более того. |
| Юлий Северенко Свободен |
08-01-2023 - 13:50 (lozdok @ 08-01-2023 - 13:44) интересно вы написали: "на полуказарменных условиях алкоголики вылечивались трудотерапией" Наш брат алкоголик отбывал свой срок и благополучно возвращался к своей обычной счастливой и насыщенной жизни)) Показуха, как и все в ссср |
| srg2003 Женат |
08-01-2023 - 14:13 (lozdok @ 08-01-2023 - 13:44) что то подобное я и ожидал прочитать. Опыт хороший, потому что многие действительно исправлялись, это раз, во-вторых снижалась их угроза для общества. Алкоголики, наркоманы это психически больные люди, их надо не на произвол судьбы бросать, а исправлять их поведение, вылечивать. Если они начинают представлять угрозу для себя и для окружающих, то и лечить принудительно. Про какое умерщвление и про какой ГУЛАГ Вы говорите? |
| srg2003 Женат |
08-01-2023 - 14:14 (Юлий Северенко @ 08-01-2023 - 13:50) (lozdok @ 08-01-2023 - 13:44) интересно вы написали: "на полуказарменных условиях алкоголики вылечивались трудотерапией" Наш брат алкоголик отбывал свой срок и благополучно возвращался к своей обычной счастливой и насыщенной жизни)) Да, многие вылечивались, а кто не вылечивался начинал себя вести тише и спокойнее |
| Юлий Северенко Свободен |
08-01-2023 - 14:35 (srg2003 @ 08-01-2023 - 14:14) Да, многие вылечивались, а кто не вылечивался начинал себя вести тише и спокойнее Да не было такого... То что становились тише - это да. На какое то время. Принудительно от алкоголизма не вылечиться |
Mamont Свободен |
08-01-2023 - 14:58 (srg2003 @ 08-01-2023 - 14:14) Да, многие вылечивались, а кто не вылечивался начинал себя вести тише и спокойнее Вооот! Чтоб опять не попасть. Кстати их зарплату семьям переводили |
| lozdok Свободен |
08-01-2023 - 15:16 (srg2003 @ 08-01-2023 - 14:14) Да, многие вылечивались, а кто не вылечивался начинал себя вести тише и спокойнее полная ерунда, от первого до последнего слова. |
| lozdok Свободен |
08-01-2023 - 15:17 (Mamont @ 08-01-2023 - 14:58) (srg2003 @ 08-01-2023 - 14:14) Да, многие вылечивались, а кто не вылечивался начинал себя вести тише и спокойнее Вооот! Чтоб опять не попасть. Кстати их зарплату семьям переводили не было такого. человек получал деньги на руки при освобождении. |
| srg2003 Женат |
08-01-2023 - 15:38 (Юлий Северенко @ 08-01-2023 - 14:35) (srg2003 @ 08-01-2023 - 14:14) Да, многие вылечивались, а кто не вылечивался начинал себя вести тише и спокойнее Да не было такого... Как и с другими психическими заболеваниями, есть , те кто смог вылечиться, и те кто нет. Это плюс. Те, кто не смог вылечиться, становились тише, это плюс. те, же до кого не доходило, хотя бы изолировались от общества, это тоже плюс. |
| srg2003 Женат |
08-01-2023 - 15:39 (lozdok @ 08-01-2023 - 15:16) (srg2003 @ 08-01-2023 - 14:14) Да, многие вылечивались, а кто не вылечивался начинал себя вести тише и спокойнее полная ерунда, от первого до последнего слова. Попробуйте контраргументировать |
| lozdok Свободен |
08-01-2023 - 18:05 (srg2003 @ 08-01-2023 - 15:39) (lozdok @ 08-01-2023 - 15:16) (srg2003 @ 08-01-2023 - 14:14) Да, многие вылечивались, а кто не вылечивался начинал себя вести тише и спокойнее полная ерунда, от первого до последнего слова. Попробуйте контраргументировать а чего контраргументировать? я же написал, алкоголизм не может вылечиться медикаментозно, тем более, трудотерапнией. да и медикаментозно "лечили" только в показательном ЛТП, которое находится в Коломне, по большей части медным купоросом, рефлекс вырабатывали, как у собак Павлова. испытуемые делали вид, что их тошнит, а медики делали вид, что верят испытуемым. в Электростали не "лечили", только работали на заводе, в основном. в Элисте тоже не лечили, туда свозили всю отрицаловку, от которых отказывалась администрация других ЛТП. вот туда с других ЛТП и свозили людей. там на выезде не работали. это территория бывшей зоны. там только промка с сеткой рабицей, кто то на шконке сетки вязал под овощи и прочие нужды, кто то вообще ни хрена не делал. по поводу спокойствия тоже ерунда. человек не может резко меняться, особенно, если продолжает бухать. каким был, таким и оставался. на посёлке, примерно в одно время, забрали человек семь. все продолжали бухать после ЛТП и никто не изменился. я вообще попал в ментовку в первый день за драку. но мне повезло, и мент хорошо меня знал, что я зря не дерусь и потерпевший свалил своим ходом из больнички. в городе, с нашего района, все продолжали бухать, но драк особых не было, как не было их, почти, и до ЛТП. много людей, в том числе и мой отец, попали в ЛТП и с другого посёлка и тоже никто не менял своего поведения. тогда была кампания по отправке в ЛТП, нужно было сдать определённое количество. и повторно попасть было сложно, если на тебя никто не писал заяву. ментам начальство говорило, чтобы не таскали одних и тех же. поэтому новенькие всегда находились. и, в общем то, не было смысла себя ограничивать в поведении. тем более, когда ты бухой, чё ты там соображаешь ... |
| srg2003 Женат |
08-01-2023 - 18:56 (lozdok @ 08-01-2023 - 18:05) а чего контраргументировать? я же написал, алкоголизм не может вылечиться медикаментозно, тем более, трудотерапнией. да и медикаментозно "лечили" только в показательном ЛТП, которое находится в Коломне, по большей части медным купоросом, рефлекс вырабатывали, как у собак Павлова. Может, трудотерапия хорошо корректирует поведение человека и вправляет мозги на место |
| lozdok Свободен |
08-01-2023 - 19:39 (srg2003 @ 08-01-2023 - 18:56) Может, трудотерапия хорошо корректирует поведение человека и вправляет мозги на место новое направление в медицине  |
| srg2003 Женат |
08-01-2023 - 19:50 (lozdok @ 08-01-2023 - 19:39) (srg2003 @ 08-01-2023 - 18:56) Может, трудотерапия хорошо корректирует поведение человека и вправляет мозги на место новое направление в медицине Нет, не новое |
Просто Ежик Женат |
10-01-2023 - 10:33 Соколовская высказалась о российских либералах и противниках СВО, рассуждая о сбежавшем в Прибалтику актере Артуре Смольянинове. Он признался, что не беспокоится о судьбе РФ, даже если страна обратится в радиоактивный пепел. Журналистка назвала рассуждения Смольянинова типичными для российских либералов, транслирующих ненависть не только к государству, но и к стране в целом. Подобного, по словам украинки, нет нигде в мире. «У меня длинная история общения с россиянами – с 1994 года, когда я стала собкором "Известий". Все эти годы я не могу понять одну вроде бы простую вещь: как ваши либералы, демократы ухитряются ненавидеть не государство, не власть, а именно страну? Это для меня непонятно. Украинец принципиально отличатся от русского либерала тем, что может ненавидеть государство, но страну – никто из нас не может сказать: "Мне все равно, какой будет ее территория, до какой области она сократится, я вообще выехал за рубеж, и мне плевать на все". Это в моей голове не укладывается никогда», - сказала Соколовская в программе «Время покажет». «Представляете, какой хороший вопрос! Он есть у нас у всех. А этот персонаж – не какой-то там актер, не какой-то россиянин. Это Михаил Самуэлевич Паниковский, человек без паспорта в широком смысле слова. Очень надеюсь, что есть какая-то юридическая возможность, чтобы он был без паспорта не фигурально, а буквально», - сказал ведущий Анатолий Кузичев. https://dzen.ru/a/Y7w4-6gPwFu4w6Tw |
| lozdok Свободен |
10-01-2023 - 12:04 (Просто Ежик @ 10-01-2023 - 10:33) [i]Соколовская высказалась о российских либералах и противниках СВО, рассуждая о сбежавшем в Прибалтику актере Артуре Смольянинове. Он признался, что не беспокоится о судьбе РФ, даже если страна обратится в радиоактивный пепел. Журналистка назвала рассуждения Смольянинова типичными для российских либералов, транслирующих ненависть не только к государству, но и к стране в целом. Подобного, по словам украинки, нет нигде в мире. а то, что коммунисты творили террор по отношению к своему народу, это не типично для коммунистов? на этот счёт журналистка ничего не сказала? а что же эти укро-патриоты пачками валят, кто в Россию, кто в Европу, кто в другие страны, что в мирное время, что сейчас, в военное, когда решается судьба страны? эти "укро-патриоты" пачками сдаются в плен и при этом говорят, что не видят смысла воевать. получается, им всё-равно, что станет со страной и как её поделят? |
| Просто Ежик Женат |
10-01-2023 - 12:08 (lozdok @ 10-01-2023 - 12:04) (Просто Ежик @ 10-01-2023 - 10:33) [i]Соколовская высказалась о российских либералах и противниках СВО, рассуждая о сбежавшем в Прибалтику актере Артуре Смольянинове. Он признался, что не беспокоится о судьбе РФ, даже если страна обратится в радиоактивный пепел. Журналистка назвала рассуждения Смольянинова типичными для российских либералов, транслирующих ненависть не только к государству, но и к стране в целом. Подобного, по словам украинки, нет нигде в мире. а то, что коммунисты творили террор по отношению к своему народу, это не типично для коммунистов? А причем тут укро- патриоты? Тут речь о российских либералах. Темное или пушистое? |
| lozdok Свободен |
10-01-2023 - 12:43 (Просто Ежик @ 10-01-2023 - 12:08) А причем тут укро- патриоты? как же так!? журналистка чёрным по белому обеляет украинцев, изображая из них ура-патриотов и преподносит большинство русских либералов изменниками Родины. вот же слова: Украинец принципиально отличатся от русского либерала тем, что может ненавидеть государство, но страну – никто из нас не может сказать: "Мне все равно, какой будет ее территория, до какой области она сократится, я вообще выехал за рубеж, и мне плевать на все". а из России бегут не либералы, Россию ненавидят не либералы, а либерасты. |
| srg2003 Женат |
10-01-2023 - 13:25 (lozdok @ 10-01-2023 - 12:04) (Просто Ежик @ 10-01-2023 - 10:33) [i]Соколовская высказалась о российских либералах и противниках СВО, рассуждая о сбежавшем в Прибалтику актере Артуре Смольянинове. Он признался, что не беспокоится о судьбе РФ, даже если страна обратится в радиоактивный пепел. Журналистка назвала рассуждения Смольянинова типичными для российских либералов, транслирующих ненависть не только к государству, но и к стране в целом. Подобного, по словам украинки, нет нигде в мире. а то, что коммунисты творили террор по отношению к своему народу, это не типично для коммунистов? Коммунистов уже 30 лет нет у власти, а Вы все воюете с ними |
| srg2003 Женат |
10-01-2023 - 13:26 (lozdok @ 10-01-2023 - 12:43) (Просто Ежик @ 10-01-2023 - 12:08) А причем тут укро- патриоты? как же так!? журналистка чёрным по белому обеляет украинцев, изображая из них ура-патриотов и преподносит большинство русских либералов изменниками Родины. вот же слова: Украинец принципиально отличатся от русского либерала тем, что может ненавидеть государство, но страну – никто из нас не может сказать: "Мне все равно, какой будет ее территория, до какой области она сократится, я вообще выехал за рубеж, и мне плевать на все".
Так посмотрите хотя бы на форум- либералов практически не осталось, вымерли как мвмонты |
| lozdok Свободен |
10-01-2023 - 13:49 (srg2003 @ 10-01-2023 - 13:26) Так посмотрите хотя бы на форум- либералов практически не осталось, вымерли как мвмонты вот это интересное заявление ... кто из либералов ушёл с форума, на ваш взгляд? кто из либералов остался на форуме, на ваш взгляд? кто сейчас на форуме, кроме либералов и либерастов, на ваш взгляд? кем вы себя считаете? |
| lozdok Свободен |
10-01-2023 - 13:51 (srg2003 @ 10-01-2023 - 13:25) Коммунистов уже 30 лет нет у власти, а Вы все воюете с ними именно они сейчас у власти. а, как они себя при этом называют, не столь важно. |
| srg2003 Женат |
10-01-2023 - 14:21 (lozdok @ 10-01-2023 - 13:49) (srg2003 @ 10-01-2023 - 13:26) Так посмотрите хотя бы на форум- либералов практически не осталось, вымерли как мвмонты вот это интересное заявление ... Сорквес, который искренне верил в западную демократию, считал, что Россия может "дружить " с Западом, что размещение резервов в США и ЕС надежно и ничего с ними не случиться и т.д. У большинства "либералов" прорезалась их русофобская антироссийская сущность и они однозначно встали по другую сторону баррикад. А вот из искренне верящих в западную демократию, н не поливающих грязью Россию наверное только Вы и остались. Я умеренный консерватор, придерживающийся традиционных ценностей. |
| srg2003 Женат |
10-01-2023 - 14:24 (lozdok @ 10-01-2023 - 13:51) (srg2003 @ 10-01-2023 - 13:25) Коммунистов уже 30 лет нет у власти, а Вы все воюете с ними именно они сейчас у власти. а, как они себя при этом называют, не столь важно. Они уже давно, в 1990е перекрасились и полностью перешли на сторону Запада |
| Юлий Северенко Свободен |
10-01-2023 - 14:29 (srg2003 @ 10-01-2023 - 14:24) Они уже давно, в 1990е перекрасились и полностью перешли на сторону Запада А может они просто сменили вывеску и пиджаки? |
| srg2003 Женат |
10-01-2023 - 15:17 (Юлий Северенко @ 10-01-2023 - 14:29) (srg2003 @ 10-01-2023 - 14:24) Они уже давно, в 1990е перекрасились и полностью перешли на сторону Запада А может они просто сменили вывеску и пиджаки? Нет, полностью, как генерал Власов или атаман Краснов |
| lozdok Свободен |
10-01-2023 - 16:00 (srg2003 @ 10-01-2023 - 14:21) Сорквес, который искренне верил в западную демократию, считал, что Россия может "дружить " с Западом, я тоже считаю, что мы вполне могли бы быть нормальными партнёрами с ЕС. о США принципиально не пишу, не моё это. считаю, по доброй воле ЕС не стал бы вводить санкции и идти на конфронтацию с нами, за исключением властей некоторых не очень развитых стран, по европейским меркам. что касается резервов, ничего не скажу, не моя тема, плохо у меня с арифметикой. так может они и не были либералами? а разве демократия противоречит консерватизму? а вы, если я правильно понимаю, не демократ? кстати, о каких конкретно традиционных ценностях речь? с какого времени исчисляются традиции? ведь, на мой взгляд, ценности с 1917 года совсем не то, что до этого времени. нет? |