Взрослая социальная сеть
 lozdok Свободен |
16-10-2018 - 23:37 (Брусника @ 16-10-2018 - 23:12) (lozdok @ 16-10-2018 - 18:44) (Lileo @ 16-10-2018 - 17:10) Но меня смешит, когда требуют еще и "вы" писать с большой буквы. Типа только так вежливо и культурно, а все остальное - хамство.
Хозяйке на заметку большая буква не для уважения, как Вы изволили заметить, а обращение к определенному человеку, с маленькой, когда к группе лиц. человека можно ни разу не уважать, а обращаться на Вы, тем самым подчеркивая свою культуру, если хотите. зачем Вы дали мне ссылку я не понял. кто и что там написал, это только его проблемы. и он для меня не авторитет. |
| lozdok Свободен |
16-10-2018 - 23:40 (A'nomaly @ 16-10-2018 - 23:14) (lozdok @ 16-10-2018 - 17:44) (Lileo @ 16-10-2018 - 17:10) Но меня смешит, когда требуют еще и "вы" писать с большой буквы. Типа только так вежливо и культурно, а все остальное - хамство.
Бох с ним, с обучением. Мне другое интересно. Вот люди выросли. Появились дети, работа, куча посторонних людей. У меня вопросы: я думаю, что человек больше англичанин, чем русский. то ли она из молодых, то ли ... ну, не будем о грустном. |
 A'nomaly Свободна |
16-10-2018 - 23:46 (Sorques @ 16-10-2018 - 22:26) Многие тыкают, но обычно достаточно одно просьбы этого не делать и человек переходит на вы..а в данном случае, это дело принципа и навязывания окружающим своего Я..возможно самореализация, через имидж борца с условностями общества.. Странно. Мне не многие ТЫкают вообще и в частности, даже очень знакомые люди.Особенно без моего согласия. Не думаю, что это дело принципа или условностей. Хотелось бы услышать ТС. |
Эрэктус Женат |
16-10-2018 - 23:50 (A'nomaly @ 16-10-2018 - 23:14) Пыс. Не вижу проблем. Чел выразил желание не ТЫкать друг другу. Перешли на "Вы". Почему нет. Столько пыли, для чего? Проблема есть. Потому что в моем случае, подавляющее большинство таких просьб звучит так - "Ты кто такой чтобы мне тыкать!" Во всех остальных редчайших случаях, когда читаю действительно просьбу, я стараюсь вообще больше никак не обращаться. Понимаю, передо мной человек с тонкой душевной организацией, мало ли чего... |
| lozdok Свободен |
16-10-2018 - 23:50 (A'nomaly @ 16-10-2018 - 23:46) (Sorques @ 16-10-2018 - 22:26) Многие тыкают, но обычно достаточно одно просьбы этого не делать и человек переходит на вы..а в данном случае, это дело принципа и навязывания окружающим своего Я..возможно самореализация, через имидж борца с условностями общества.. Странно. Мне не многие ТЫкают вообще и в частности, даже очень знакомые люди.Особенно без моего согласия. Не думаю, что это дело принципа или условностей. Хотелось бы услышать ТС. возможно, сказывается Ваш круг общения. я со своими знакомыми на "ты". не беру в расчет молодых. |
| lozdok Свободен |
16-10-2018 - 23:59 (Эрэктус @ 16-10-2018 - 23:50) (A'nomaly @ 16-10-2018 - 23:14) Пыс. Не вижу проблем. Чел выразил желание не ТЫкать друг другу. Перешли на "Вы". Почему нет. Столько пыли, для чего? Проблема есть. скорее всего фраза "Ты кто такой чтобы мне тыкать!" прозвучала в каком то остром споре. человек выдал защитную реакцию. при нормальных отношениях такая фраза не прозвучала бы. возможно, замечание могли бы сделать, но другим тоном. не думаю, что в таких случаях существует проблема. обращение на "Вы" еще никто не отменял и, видимо, Вы поторопились, перейдя на "ты". а если Вы видите проблему, так может она в Вас? проанализируйте, с начала. только с самого начала. |
| Эрэктус Женат |
17-10-2018 - 00:00 (A'nomaly @ 16-10-2018 - 23:46) Хотелось бы услышать ТС. Топикстартер я. Что услышать? Я вообще за столько лет общения здесь из этой темы только узнал, что существуют какие-то пользователи, которые куда-то на меня жалуются, что "всему форуму" это не нравиться, что у меня принципы, что у меня имидж... Это какой-то театр абсурда, что взрослые люди, сидят на форуме секснарод и переживают, что к ним какой-то Эрэктус на "ты" обратился. Это так смешно, что уже плакать хочется. Граждане, кто на меня жаловался в ПМ отзовитесь! Я вам плюсик поставлю - компенсирую моральную травму. |
| A'nomaly Свободна |
17-10-2018 - 00:02 (Эрэктус @ 16-10-2018 - 22:50) Проблема есть. Потому что в моем случае, подавляющее большинство таких просьб звучит так - "Ты кто такой чтобы мне тыкать!" Во всех остальных редчайших случаях, когда читаю действительно просьбу, я стараюсь вообще больше никак не обращаться. Понимаю, передо мной человек с тонкой душевной организацией, мало ли чего... В чем проблема?А сразу на ВЫ обратиться, религия не позволяет? Или это не по феншую? Это левый чел, к чему такое панибратство? К тебе тоже те же вопросы. Ты в реале тоже ко всем на "ТЫ"? Это сообщение отредактировал A'nomaly - 17-10-2018 - 00:05 |
| A'nomaly Свободна |
17-10-2018 - 00:16 (Эрэктус @ 16-10-2018 - 23:00) (A'nomaly @ 16-10-2018 - 23:46) Хотелось бы услышать ТС. Топикстартер я. Понятно. Тем более. Люди разные) это нормально. Я думаю, что если человеку не нравится "тыканье", то не проблема перейти на Вы. Но мне например, предпочтительней переход с ВЫ на ТЫ. Он менее раним и не обижает никого. Все по обоюдному согласию, должно быть. Когда Я ТАК ХОЧУ и собеседник тоже. |
| Эрэктус Женат |
17-10-2018 - 00:29 (A'nomaly @ 17-10-2018 - 00:02) Ты в реале тоже ко всем на "ТЫ"? У меня бывает разный реал. Почти всегда с незнакомыми на Вы. Но бывает и на ты. Но в реале есть интонации и в некоторых случаях, моё "ты" может звучать более уважительно чем "Вы". |
Брусника Влюблена |
17-10-2018 - 00:36 (lozdok @ 16-10-2018 - 23:37) большая буква не для уважения, как Вы изволили заметить, а обращение к определенному человеку, с маленькой, когда к группе лиц. человека можно ни разу не уважать, а обращаться на Вы, тем самым подчеркивая свою культуру, если хотите. зачем Вы дали мне ссылку я не понял. кто и что там написал, это только его проблемы. и он для меня не авторитет. Таким образом, местоимения Вы, Ваш пишутся с прописной буквы при обращении к одному лицу в текстах следующих жанров: (а) личное письмо (адресат конкретное лицо; факультативное написание выбор определяет сам пишущий, выражая/ не выражая вежливое или уважительное отношение к адресату); (б) официальные документы (адресат конкретное лицо, отношение пишущего к адресату не имеет значения); (в) анкеты (адресат неконкретное лицо; отношение пишущего к адресату не имеет значения). Еще раз напомним, что при обращении к нескольким лицам или неопределенному кругу лиц местоимения вы, ваш пишутся со строчной буквы (см. выше). Вообще употребление вы при вежливом или официальном обращении к одному лицу (форма вежливости) самое характерное употребление слова вы в русском языке (см.: Русская грамматика. Т. 1. М.: Наука, 1980, стр. 535). Иными словами, употребление вы при обращении к одному лицу (вместо ты) само по себе уже представляет проявление определенного отношения к этому лицу. Очевидно, что тексты интернета обращены к пользователю/ пользователям – ко всем вместе и к каждому в отдельности. Этим обращением ко всем вместе и к каждому в отдельности (не являющимся обращением к одному конкретному лицу) обусловлена трудность выбора прописного или строчного написания вы, ваш в текстах интернета. Поскольку большинство текстов интернета не соответствуют условиям (а), (б), (в) написания Вы с прописной буквы (сообщения электронной почты не являются личными письмами в традиционном смысле слова), можно рекомендовать написание вы, ваш при обращении к читателям/ посетителям страницы в интернете со строчной буквы. (С) Подробно |
| A'nomaly Свободна |
17-10-2018 - 00:41 (Эрэктус @ 16-10-2018 - 23:29) Почти всегда с незнакомыми на Вы. Хм.) Тем более, здесь только набор букв. Интонации мы читаем себе сами. Так не будет ли правильным не обижать собеседника тыканьем? Проще потом на ТЫ перейти. Обоюдно, без жалоб и упреков. М? |
Lileo Замужем |
17-10-2018 - 01:21 (lozdok @ 17-10-2018 - 00:37) большая буква не для уважения, как Вы изволили заметить, а обращение к определенному человеку, с маленькой, когда к группе лиц. Только в личных письмах и официальных документах, ну и всякой там рекламе. На форуме это, имхо, выпендреж и безграмотность. http://web.archive.org/web/20081022205917/...o/you_full.html |
| A'nomaly Свободна |
17-10-2018 - 01:33 (Lileo @ 17-10-2018 - 00:21) Только в личных письмах и официальных документах, ну и всякой там рекламе. А цитирование оппонента, как то относится к личному обращению, письму? |
ps2000 Свободен |
17-10-2018 - 01:33 (Lileo @ 17-10-2018 - 01:21) (lozdok @ 17-10-2018 - 00:37) большая буква не для уважения, как Вы изволили заметить, а обращение к определенному человеку, с маленькой, когда к группе лиц. Только в личных письмах и официальных документах, ну и всякой там рекламе. Первое, что увидел по Вашей ссылке: "С прописной буквы пишутся местоимения Вы и Ваш для выражения вежливого обращения к одному лицу"  Так что безграмотность отпадает. Выпендреж, возможно, присутствует  |
| Lileo Замужем |
17-10-2018 - 01:48 (A'nomaly @ 17-10-2018 - 02:33) (Lileo @ 17-10-2018 - 00:21) Только в личных письмах и официальных документах, ну и всякой там рекламе. А цитирование оппонента, как то относится к личному обращению, письму? Нет. Личное письмо подразумевает не публичный разговор. На форуме разговор публичный. Да и это, думаю, уже устарело. Сейчас мало кто пишет бумажные письма в стиле: "Здравствуйте, папенька, как Ваше здоровье..." Остался только официоз в разных формах. |
| Эрэктус Женат |
17-10-2018 - 01:49 (lozdok @ 16-10-2018 - 23:59) проанализируйте, с начала. только с самого начала. Анализировать я люблю. Возьмем последний случай. Погнали. Начало здесь Я поинтересовался о источниках информации. - Мне приводят ссылки. Я говорю, что первая ссылка опровергает его слова, вторая не вызывает доверия, а третья вообще абсурдна с моей точки зрения. - Первые сомнения в моей грамотности, советы больше читать и учить историю. Я объясняю свою точку зрения и пытаюсь пошутить про абсурдность туризма при Петре I. - Мне советуют вместо скуки самостоятельно искать информацию. Аргументируя тем, что я слишком молод, что в школе меня не научили пониманию и подозрение в том, что я русофоб. Я еще раз задаю наводящие вопросы, ответив на которые оппонент поймет, что может быть он что-то упускает в своем представлении о предмете. - Пространные рассказы о прошлом и очередной совет учить историю не только КПСС. Я на пространные изложения, отвечаю такими же предложениями. Первый переход на "ты". 11.10.2018 - Заверение, что он много чего знает и видел, и утверждение, что меня нет ни опыта, ни знаний. Я вновь сомневаюсь в том, что за его словами стоит хоть что-то кроме слов. Попытка пошутить его же цитатой. - Совет сходить к врачу и проверить зрение. Утверждение что у меня невысокий уровень образования. И тратить время на поиск авторитетных источников информации он не будет. Я говорю, что жаль и сравниваю быстрый поиск информации с порнографией. - Сомнение в том, знаю ли я, что такое самообразование и совет заняться им. Недовольство моим языком. Второй переход на "ты" и аргументация бессмысленности дальнейшей дискуссии. - Подозрение, что у меня ум какой-то не такой. Обвинение во лжи. Привожу доказательства того, что я не врал. - Снова утверждение моего плохого зрения и совет думать когда читаю. Читаю приведенные ссылки и понимаю, что это не может быть серьезным разговором. - Риторический вопрос про размеры мой глупости. Я привожу ссылки подтверждающие мою точку зрения. Третий переход на "ты". - Снова утверждение моего низкого образования и сомнения в том, что я что-то пойму. Намек на то, что я хам и правилам приличия меня не учили. - Цитата моих слов другому человеку и первый пост, в котором не было никаких претензий к мой персоне. - Снова цитата моих слов другому человеку и первая адекватная и авторитетная ссылка. Перехожу на "ты" в четвертый раз и привожу данные по предыдущему диалогу. Соглашаюсь с тем, что по ряду вопросов был не прав. Но по вопросам начала нашего диалога так ответов и не дождался. - Утверждение что я безграмотный хам и пояснение, что к старшим нужно обращаться на "вы". 15.10.2018 Итак, в сухом остатке. Четыре дня прошло с момента моего первого обращения на "ты", прежде чем последовала хоть какая-то реакция. Как-то это не вяжется с теорией о том, что "человеку может быть неприятно... он сразу попросит... в чем проблема?.." Это сообщение отредактировал Эрэктус - 17-10-2018 - 09:40 |
| Lileo Замужем |
17-10-2018 - 01:51 (ps2000 @ 17-10-2018 - 02:33) Первое, что увидел по Вашей ссылке: Вы лучше полностью прочитайте. |
| Lileo Замужем |
17-10-2018 - 01:54 (ps2000 @ 17-10-2018 - 02:33) Выпендреж, возможно, присутствует Вам виднее. Меня, например, не сильно, но раздражает ваша приставка "уважаемый" к любому пользователю, которого вы упоминаете. |
| Эрэктус Женат |
17-10-2018 - 01:55 (A'nomaly @ 17-10-2018 - 00:41) Так не будет ли правильным не обижать собеседника тыканьем? Это главный вопрос этой темы - почему обращение на "ты" обижает. Если угодно найти в моем тыканье тайный смысл или какую-то миссию, то предлагаю следующую версию: Я тыкаю, чтобы закалить дух неокрепших форумчан, делаю из них настоящих самураев.  |
| ps2000 Свободен |
17-10-2018 - 01:59 (Lileo @ 17-10-2018 - 01:51) (ps2000 @ 17-10-2018 - 02:33) Первое, что увидел по Вашей ссылке: Вы лучше полностью прочитайте. И полностью просмотрел, но мне достаточно того, что я процитировал: "С прописной буквы пишутся местоимения Вы и Ваш для выражения вежливого обращения к одному лицу" Здесь есть все, что меня интересует |
| ps2000 Свободен |
17-10-2018 - 02:00 (Lileo @ 17-10-2018 - 01:54) (ps2000 @ 17-10-2018 - 02:33) Выпендреж, возможно, присутствует Вам виднее. Ну уж извините |
| Lileo Замужем |
17-10-2018 - 02:05 (ps2000 @ 17-10-2018 - 03:00) Ну уж извините Да не за что. Претензий у меня к вам нет по этому поводу, просто глаз спотыкается о пустое, не несущее полезной информации слово. Это из-за привычки много читать в интернете. Все, что мешает быстро усвоить информацию, воспринимается как помеха. Примерно так же, только с более сильным раздражением реагирую на большие простыни текста без отбивки между абзацами - читать неудобно. Это сообщение отредактировал Lileo - 17-10-2018 - 02:09 |
| Lileo Замужем |
17-10-2018 - 02:07 (ps2000 @ 17-10-2018 - 02:59) И полностью просмотрел, но мне достаточно того, что я процитировал: "С прописной буквы пишутся местоимения Вы и Ваш для выражения вежливого обращения к одному лицу" Здесь есть все, что меня интересует Для меня самое существенное там в конце. "Поскольку большинство текстов Интернета не соответствуют условиям (а), (б), (в) написания Вы с прописной буквы (сообщения электронной почты не являются личными письмами в традиционном смысле слова), можно рекомендовать написание вы, ваш при обращении к читателям/ посетителям страницы в Интернете со строчной буквы." Это сообщение отредактировал Lileo - 17-10-2018 - 02:08 |
| ps2000 Свободен |
17-10-2018 - 02:13 (Lileo @ 17-10-2018 - 02:07) Для меня самое существенное там в конце. В данный момент я лично к Вам обращаюсь, так что написание с большой буквы вполне допустимо. Но рекомендацию учту |
| A'nomaly Свободна |
17-10-2018 - 02:22 (Lileo @ 17-10-2018 - 00:48) Остался только официоз в разных формах. Не люблю я Глобальный.) Тут так начинают глубоко ковыряться, что сами потом по уши. Давайте мы не будем в дебри лезть. В реале с малознакомыми людьми на Вы или на Ты? Это один. Если допустим в Вашем ( или чьем то) селе/деревне/городе всем Тыкают, это не значит, что везде так. Второе, если чел попросил соблюдать субординацию, какая разница зачем. Ему неприятно. Это тоже можно понять. Я больше скажу, я например маму на "Вы" называю. Не потому, что выпендреж. А потому что с 2-х лет, как говорить научилась. Но это совсем не значит, что теперь все ко мне или к маме на "Вы" обращаются. Просто у нас в семье так принято. Традиция такая. Я даже этого не прошу, уважать традиции чужой семьи. Себя уважать и не разводить склоки. |
| A'nomaly Свободна |
17-10-2018 - 02:42 (Эрэктус @ 17-10-2018 - 00:55) Я тыкаю, чтобы закалить дух неокрепших форумчан, делаю из них настоящих самураев. Пффффф, а чего ты молчишь как партизан?))) Так бы и сказал: я ниньзя прилетел на крыльях ночи, закалить, порчу снять, а так же бесплодие, венц безбрачия и как сделать, чтоп И не было бы этих тем. И все были бы спокойны и понимали бы эту тему психолгии. |
| Sorques Женат |
17-10-2018 - 02:51 (A'nomaly @ 17-10-2018 - 00:02) В чем проблема?А сразу на ВЫ обратиться, религия не позволяет? Или это не по феншую? Это левый чел, к чему такое панибратство? Да, но не религия, а принципы, которые кратко можно сформулировать как "я так хочу и плевать мне на общепринятые нормы"...общался как все это прогиб и быть таким как все, а здесь свой стиль, оригинал и то сё...  |
| Sorques Женат |
17-10-2018 - 03:00 (Эрэктус @ 16-10-2018 - 23:50) Проблема есть. Прекратить панибратство, нужно нижайше просить определенным набором слов? Вы ничего не попутали? У вас о себе, явно завышенное самомнение.. Офигеть..просят не так.. |
| Sorques Женат |
17-10-2018 - 03:01 (Эрэктус @ 17-10-2018 - 00:00)
Троллить не рекомендую. |
| A'nomaly Свободна |
17-10-2018 - 03:09 (Sorques @ 17-10-2018 - 01:51) (A'nomaly @ 17-10-2018 - 00:02) В чем проблема?А сразу на ВЫ обратиться, религия не позволяет? Или это не по феншую? Это левый чел, к чему такое панибратство? Да, но не религия, а принципы, которые кратко можно сформулировать как "я так хочу и плевать мне на общепринятые нормы"...общался как все это прогиб и быть таким как все, а здесь свой стиль, оригинал и то сё... И все же я не думаю, что куча народа, бегут к Вам в личку жаловаться) Перехожу на коду. Я думаю, что на месте решить как к кому обращаться, дело пустяковое. Не стоит оно отдельной темы, ребята. |
| Lileo Замужем |
17-10-2018 - 03:17 (A'nomaly @ 17-10-2018 - 03:22) В реале с малознакомыми людьми на Вы или на Ты? Это один. Если допустим в Вашем ( или чьем то) селе/деревне/городе всем Тыкают, это не значит, что везде так. Второе, если чел попросил соблюдать субординацию, какая разница зачем. Ему неприятно. Это тоже можно понять. Я больше скажу, я например маму на "Вы" называю. Себя уважать и не разводить склоки. Я тут, вроде бы, никому не тыкаю. К чему эти наезды? Обращаюсь в реале на вы ко всем незнакомым людям, кроме детей и подростков. Это вообще не мои проблемы. Пусть решают их между собой тот, кто нарушает субординацию, и тот, кому это не нравится. Не расскажете, откуда такая традиция? Интересно. Это, опять же, не по адресу. Это сообщение отредактировал Lileo - 17-10-2018 - 03:19 |
| A'nomaly Свободна |
17-10-2018 - 03:37 (Lileo @ 17-10-2018 - 02:17) Я тут, вроде бы, никому не тыкаю. К чему эти наезды? Да нет, я не наезжаю.) Мне интересно, почему если это не соответствует чьим то условиям, должно приниматься по этим ссылкам?) Тем более, что это трактоваться может как угодно. Можно все обговорить и без этого. Достаточно спросить, ведь правда? Если исходить из того, что посты пишет не робот, а человек. И этот человек совершенно тебе не знаком. И у него тоже могут быть чувства, принципы, традиции, вероисповедание. Да все что угодно. Может, стоит тогда отталкиваться от нашего привычного общения. |
| Sorques Женат |
17-10-2018 - 03:42 (A'nomaly @ 17-10-2018 - 03:09) И все же я не думаю, что куча народа, бегут к Вам в личку жаловаться) Нет, куча не побежит..но если мы с вами о чем то спорим и вы мне пишите Ты, то я могу в ответ написать какую то резкость, то есть тыканье, это провокация, которая может закончится хамством или переходами на личности.. |
| Lileo Замужем |
17-10-2018 - 03:42 (A'nomaly @ 17-10-2018 - 04:37) Мне интересно, почему если это не соответствует чьим то условиям, должно приниматься по этим ссылкам? Ну потому что это мнение филологов, нет? |