Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости
PLAYERUNKNOWNS BATTLEGROUNDSТрансляции здесь:
Канал на ЮтубеКанал в Твитче
и в группах:
Группа в ВКонтактеГруппа в Одноклассниках

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14
Мужчина gucker
Свободен
20-08-2012 - 16:52
QUOTE (Goша @ 20.08.2012 - время: 16:42)
QUOTE (gucker @ 20.08.2012 - время: 16:32)

Интересный аргумент, что на алтарь не заходили. Или есть такая глава в Конституции?

Причём тут конституция? В конституции ведь есть и свобода слова, свобода митингов и собраний, свобода вероисповедывания и т.д.и.т.п... А на самом деле?

Свобода слова и вероисповедания гарантирована, но нигде не сказано, что при любых обстоятельствах времени и места.
А именно время и место здесь решающие.
Мужчина Goша
Женат
20-08-2012 - 16:53
QUOTE (Sister of Night @ 20.08.2012 - время: 16:41)

Они вовсе не молились, а устроили дебош в православном храме, молитва в храме предполагает определённые каноны, с таким успехом они бы "помолились" у себя дома, для чего переться в храм? Вот именно, что с целью нарушения общественного порядка.

Вот я и говорю, они нарушили лишь канон православной молитвы!
А был ли дебош? А что такое дебош, вообще? Посмотрим, всё ту же Википедию: де-бо́ш Значение. буйство, скандал с шумом, руганью, дракой.
Что такое ДЕБОШ - Толковый словарь Ушакова
ДЕБОШ дебоша, м. (фр. debauche) (разг.). Буйство, скандал, беспорядок, сопровождаемый шумом и дракою. Пьяные устроили дебош на улице.
Никакой ругани и драки не было, т.е и дебоша, тоже не было...
Мужчина gucker
Свободен
20-08-2012 - 16:54
QUOTE (Goша @ 20.08.2012 - время: 16:42)
отвергает вмешательство государства в деятельность религиозных объединений и их управление, а также не вмешивается в определение гражданином своего отношения к религии и религиозной принадлежности.

Замечательно. А гражданину дано право вмешиваться в деятельность церкви?
Мужчина k-113
Женат
20-08-2012 - 16:54
QUOTE (avp @ 20.08.2012 - время: 15:21)
Вам бы с таким пылом и жаром, да на защиту Квачкова.

С Квачковым сложнее. Мы не знаем точно, что он совершал, а что не совершал. Скорее всего не совершал, но точно - не знаем. А с Пысями все факты налицо, и потому картина нагляднее. Хотя с делом Аракчеева вообще что-то сравнить сложно - подобного и в 37 не было. Собственно, одно это дело уже однозначно говорит, какой Путин "патриот" и "защитник России". Кстати, ждём-с камментов Киянки и Косолапого на тему, какие честные судьи и как юридически безупречно осудили Аракчеева :))
Мужчина alexalex83
Свободен
20-08-2012 - 16:57
QUOTE (Goша @ 20.08.2012 - время: 16:05)
QUOTE (Sister of Night @ 20.08.2012 - время: 15:32)

УК в помощь, злостное хулиганство (т.е. грубое нарушение общественного порядка, совершённое с особой дерзостью и цинизмом, + сопротивление властям).

Но с точки зрения церкви как потерпевшей стороны - не могу понять, или их принцип всепрощения и вселенской любви уже куда-то делся? Впрочем, я как не верила церкви, так и не верю.

Грубое нарушение общественного порядка? В чём оно выразилось? Они, что сквернословили, что то ломали, кого то избивали? Нет. Ничего такого не было. Они, всего лишь, молились в храме, но молились не по канонам Православной церкви... Что значит "особая дерзость и цинизм", я вообще не знаю. Когда Власти назначают квартплату больше чем зарплата или пенсия, это тоже цинизм, или это норма жизни? И каким Властям Пусики сопротивлялись? Только алтарнику, который был одет в мирскую одежду?
По поводу всепрощения церкви и вселенской любви полностью разделяю вашу точку зрения. Но, ведь церковь их, как раз простила, вначале, пока власти не вмешались... Да, и ещё, насколько мне известно, Церковь у нас была отделена от Государства, ещё в Советское время и обратно её никто так и не присоединил. И мирские законы в Церкви не действуют... Или я ошибаюсь?

Гоша, Вы ориентируетесь на ролик в интернете или реальные события в Храме Христа?
Суд ориентировался на то как они себя вели в Храме- и никакого "молебна" не было. Он- миф. А ногами подрыгать и скверно поругаться успели.
Известный ролик в интернете скомпилирован из событий происшедших чуть ранее в Елоховском соборе (пуси туда тоже наведывались, но их просто вывели из него) и собственно событий в ХСС. Звукоряд наложен.
Учитесь отличать зерна от плевел.
С уважением.
Мужчина avp
Свободен
20-08-2012 - 16:58
QUOTE (Sister of Night @ 20.08.2012 - время: 16:37)
QUOTE (avp @ 20.08.2012 - время: 15:03)
Прощение предполагает признание свое вины и раскаяние.

Почему вы так думаете?

А как иначе вы себе это представляете? "Повинную голову меч не сечет" - русская народная пословица. Значение - человека. который сам явился с повинной, признал свой проступок, как правило, не наказывают или смягчают наказание.
Женщина Sister of Night
Свободна
20-08-2012 - 16:58
QUOTE (Goша @ 20.08.2012 - время: 15:53)
.. они нарушили лишь канон православной молитвы!
А был ли дебош? А что такое дебош, вообще? Посмотрим, всё ту же Википедию: де-бо́ш Значение. буйство, скандал с шумом, руганью, дракой.
Что такое ДЕБОШ - Толковый словарь Ушакова
ДЕБОШ дебоша, м. (фр. debauche) (разг.). Буйство, скандал, беспорядок, сопровождаемый шумом и дракою. Пьяные устроили дебош на улице.
Никакой ругани и драки не было, т.е и дебоша, тоже не было...

Была и ругань, и драка..

Насколько я понимаю, храм является общественным местом с необходимостью в нём соблюдать определённые правила, это касается всех прихожан, и атеистов в том числе.
Мужчина k-113
Женат
20-08-2012 - 17:00
QUOTE (Sister of Night @ 20.08.2012 - время: 16:58)

Насколько я понимаю, храм является общественным местом с необходимостью в нём соблюдать определённые правила, это касается всех прихожан, и атеистов в том числе.

Так вроде никто и не спорит, что 15 суток Пыси заработали. И дать им эти 15 суток было бы совершенно законно, правильно и эффективно. Но власть пошла быковать.

Это сообщение отредактировал k-113 - 20-08-2012 - 17:00
Женщина Sister of Night
Свободна
20-08-2012 - 17:00
QUOTE (avp @ 20.08.2012 - время: 15:58)
QUOTE (Sister of Night @ 20.08.2012 - время: 16:37)
QUOTE (avp @ 20.08.2012 - время: 15:03)
Прощение предполагает признание свое вины и раскаяние.

Почему вы так думаете?

А как иначе вы себе это представляете? "Повинную голову меч не сечет" - русская народная пословица. Значение - человека. который сам явился с повинной, признал свой проступок, как правило, не наказывают или смягчают наказание.

По церковным канонам разве что-то сказано о том, что необходимо раскаяние, чтобы простить?
Женщина Sister of Night
Свободна
20-08-2012 - 17:04
QUOTE (k-113 @ 20.08.2012 - время: 16:00)
QUOTE (Sister of Night @ 20.08.2012 - время: 16:58)

Насколько я понимаю, храм является общественным местом с необходимостью в нём соблюдать определённые правила, это касается всех прихожан, и атеистов в том числе.

Так вроде никто и не спорит, что 15 суток Пыси заработали. И дать им эти 15 суток было бы совершенно законно, правильно и эффективно. Но власть пошла быковать.

15 суток не маловато ли - за спланированную, организованную акцию?
Мужчина Sorques
Женат
20-08-2012 - 17:07
ps2000
Предупреждение по п. 2.19. Мультипостинг - размещение более двух сообщений подряд одним и тем же пользователем, а также дублирование одного и того же сообщения в нескольких разделах или темах.
Мужчина avp
Свободен
20-08-2012 - 17:10
QUOTE (Sister of Night @ 20.08.2012 - время: 17:00)
QUOTE (avp @ 20.08.2012 - время: 15:58)
QUOTE (Sister of Night @ 20.08.2012 - время: 16:37)
QUOTE (avp @ 20.08.2012 - время: 15:03)
Прощение предполагает признание свое вины и раскаяние.

Почему вы так думаете?

А как иначе вы себе это представляете? "Повинную голову меч не сечет" - русская народная пословица. Значение - человека. который сам явился с повинной, признал свой проступок, как правило, не наказывают или смягчают наказание.

По церковным канонам разве что-то сказано о том, что необходимо раскаяние, чтобы простить?

— Лк.15:11-32

Притча о блудном сыне:

У некоторого человека было два сына; и сказал младший из них отцу: отче! дай мне следующую мне часть имения. И отец разделил им имение. По прошествии немногих дней младший сын, собрав всё, пошел в дальнюю сторону и там расточил имение свое, живя распутно. Когда же он прожил всё, настал великий голод в той стране, и он начал нуждаться; и пошел, пристал к одному из жителей страны той, а тот послал его на поля свои пасти свиней; и он рад был наполнить чрево свое рожками, которые ели свиньи, но никто не давал ему. Придя же в себя, сказал: сколько наемников у отца моего избыточествуют хлебом, а я умираю от голода; встану, пойду к отцу моему и скажу ему: отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим; прими меня в число наемников твоих.

Встал и пошел к отцу своему. И когда он был еще далеко, увидел его отец его и сжалился; и, побежав, пал ему на шею и целовал его. Сын же сказал ему: отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим. А отец сказал рабам своим: принесите лучшую одежду и оденьте его, и дайте перстень на руку его и обувь на ноги; и приведите откормленного теленка, и заколите; станем есть и веселиться! ибо этот сын мой был мертв и ожил, пропадал и нашелся. И начали веселиться.
Мужчина gucker
Свободен
20-08-2012 - 17:13
QUOTE (Goша @ 20.08.2012 - время: 16:53)
А был ли дебош? А что такое дебош, вообще? Посмотрим

Весело с Вами. Сами нашли эпитет и сами даёте обоснование, что он не подходит.
поверьте Лешему
Свободен
20-08-2012 - 17:15
QUOTE
15 суток не маловато ли - за спланированную, организованную акцию?
Целью акции не было оскорбить верующих,Пусси объявили об этом на суде и принесли извинения.
Мужчина gucker
Свободен
20-08-2012 - 17:16
QUOTE (Sister of Night @ 20.08.2012 - время: 17:04)
15 суток не маловато ли - за спланированную, организованную акцию?

Если доказано наличие плана, то уже "злостное и циничное".
QUOTE (поверьте Лешему @ 20.08.2012 - время: 17:15)
QUOTE
15 суток не маловато ли - за спланированную, организованную акцию?
Целью акции не было оскорбить верующих,Пусси объявили об этом на суде и принесли извинения.

Ага, обложить матом и сказать, что не имел целью оскорбить.

Это сообщение отредактировал gucker - 20-08-2012 - 17:19
Мужчина Goша
Женат
20-08-2012 - 17:18
QUOTE (alexalex83 @ 20.08.2012 - время: 16:57)

Гоша, Вы ориентируетесь на ролик в интернете или реальные события в Храме Христа?
Суд ориентировался на то как они себя вели в Храме- и никакого "молебна" не было. Он- миф. А ногами подрыгать и скверно поругаться успели.
Известный ролик в интернете скомпилирован из событий происшедших чуть ранее в Елоховском соборе (пуси туда тоже наведывались, но их просто вывели из него) и собственно событий в ХСС. Звукоряд наложен.
Учитесь отличать зерна от плевел.
С уважением.

Т.е Вы там присутствовали при всём этом? Правильно я понял? Ведь кто ещё может знать всё, что было на самом деле, если не присутствовал сам при этом?
поверьте Лешему
Свободен
20-08-2012 - 17:18
QUOTE (gucker @ 20.08.2012 - время: 17:16)
QUOTE (Sister of Night @ 20.08.2012 - время: 17:04)
15 суток не маловато ли - за спланированную, организованную акцию?

Если доказано наличие плана, то уже "злостное и циничное".

Какого плана? План плану рознь.
Женщина Sister of Night
Свободна
20-08-2012 - 17:19
QUOTE (avp @ 20.08.2012 - время: 16:10)
— Лк.15:11-32

Притча о блудном сыне:

...

Это отдельная притча, а я читала, что якобы заблудшая овца господу более дорога, чем всё стадо обычных овец. И о покаянии там нет ничего.. А Иисус повелевал до семидесяти семи раз прощать, так по-вашему выходит, это всё ерунда. Ну так я со своим атеизмом гораздо ближе к Иисусу, потому что для меня не требуется раскаяния, чтобы простить кого-либо.
Мужчина gucker
Свободен
20-08-2012 - 17:24
QUOTE (поверьте Лешему @ 20.08.2012 - время: 17:18)

Какого плана? План плану рознь.

Акция была отрепетирована, костюмы и место подобраны.

Это сообщение отредактировал gucker - 20-08-2012 - 17:25
Мужчина Goша
Женат
20-08-2012 - 17:37
А, когда ОМОН, разгоняет мирную демонстрацию, гарантированную нам Конституцией, когда изымает тираж газеты, напечатанной в соответствии с констуционной свободой печати, избивает мирных граждан и тд.и т.п.- это можно расценивать как хулиганство?

Это сообщение отредактировал Goша - 20-08-2012 - 17:39
Мужчина gucker
Свободен
20-08-2012 - 17:40
QUOTE (Goша @ 20.08.2012 - время: 17:37)
А, когда ОМОН, разгоняет мирную демонстрацию, гарантированную нам Конституцией, когда изымает тираж газеты, напечатанной в соответствии с констуционной свободой печати, избивает мирных граждан и тд.и т.п.- это можно расценивать как хулиганство?

как превышение должностных полномочий. Требуйте ответа по суду.
Мужчина Mamont
Свободен
20-08-2012 - 17:44
QUOTE (gucker @ 20.08.2012 - время: 17:40)
Требуйте ответа по суду.

Желательно европейскому...........по правам
Мужчина k-113
Женат
20-08-2012 - 17:50
QUOTE (Sister of Night @ 20.08.2012 - время: 17:04)
15 суток не маловато ли - за спланированную, организованную акцию?

У нас не США, наказывается не "conspiracy", а непосредственно деяние. По сговору - идёт как отягчающее. Вот если бы Пыси священнику на голову купель надели и набили морды певчим - тогда бы "злостное хулиганство" и два года. А пока они никого пальцем не тронули, а просто спели и сплясали - то это "до 15 суток". Организованная группа - значит, не "до", а максимальные 15. Щётки выдать и вперёд, "древа любви" от голубиного дерьма отчищать, их возле ХХС много стоит, и снимки в СМИ - как гордые панки социально близкое вещество метут. По-моему, идеальное наказание за подобное преступление - ни героизма, ни жалости, ни злости на судей.

"Но начальник умным не может быть, потому что не может быть" (с) Галич.
Мужчина Goша
Женат
20-08-2012 - 17:52
QUOTE (gucker @ 20.08.2012 - время: 17:40)

как превышение должностных полномочий. Требуйте ответа по суду.

Т.е. если вас избил ОМОН, то это, лишь, превышение должностных полномочий, а если Пусики, помолились в Церкви, которая отделена от государства, нарушив лишь православные каноны, то это государство, заметьте, не Церковь , а именно государство сажает их на два года?
Да и если подать в суд на ОМОН, неужели вы думаете, что кого то из омоновцев посадят? Вы, что, только вчера родились? Да и претендентов, чтобы кто то из омоновцев был осуждён, я не знаю...
А, вот, когда осудили хрупкую девушку, попытавшуюся, дать отпор здоровенному омоновцу, это имеет масто в нашей стране...
Мужчина alexalex83
Свободен
20-08-2012 - 17:54
QUOTE (Goша @ 20.08.2012 - время: 17:18)
QUOTE (alexalex83 @ 20.08.2012 - время: 16:57)

Гоша, Вы ориентируетесь на ролик в интернете или реальные события в Храме Христа?
Суд ориентировался на то как они себя вели в Храме- и никакого "молебна" не было. Он- миф. А ногами подрыгать и скверно поругаться успели.
Известный ролик в интернете скомпилирован из событий происшедших чуть ранее в Елоховском соборе (пуси туда тоже наведывались, но их просто вывели из него) и собственно событий в ХСС. Звукоряд наложен.
Учитесь отличать зерна от плевел.
С уважением.

Т.е Вы там присутствовали при всём этом? Правильно я понял? Ведь кто ещё может знать всё, что было на самом деле, если не присутствовал сам при этом?

Вы тоже , думаю, там не были.
Поэтому стоит ориентироваться на показания свидетелей.
А следы монтажа в ролике налицо.
Я могу сделать ролик в котором буду по Марсу гулять, так что же меня признавать первым человеком побывавшим на этой планете?

Мужчина Goша
Женат
20-08-2012 - 17:58
QUOTE (alexalex83 @ 20.08.2012 - время: 17:54)

Поэтому стоит ориентироваться на показания свидетелей.
А следы монтажа в ролике налицо.
Я могу сделать ролик в котором буду по Марсу гулять, так что же меня признавать первым человеком побывавшим на этой планете?

Ориентироваться на показания свидетелей? Это как подсчитывать голоса на выборах за ПЕдРосов, правильные свидетели могут высказываться, а "неправильные" не могут....
Мужчина alexalex83
Свободен
20-08-2012 - 18:00
QUOTE (Goша @ 20.08.2012 - время: 17:58)
QUOTE (alexalex83 @ 20.08.2012 - время: 17:54)

Поэтому стоит ориентироваться на показания свидетелей.
А следы монтажа в ролике налицо.
Я могу сделать ролик в котором буду по Марсу гулять, так что же меня признавать первым человеком побывавшим на этой планете?

Ориентироваться на показания свидетелей? Это как подсчитывать голоса на выборах за ПЕдРосов, правильные свидетели могут высказываться, а "неправильные" не могут....

Не мешайте все в кучу.
"Мухи отдельно, котлеты- отдельно".

Есть конкретные претензии к весьма конкретным свидетелям по делу Пуси? Показания свидетелей под сомнение даже Пуси не берут..
Мужчина gucker
Свободен
20-08-2012 - 18:00
QUOTE (Goша @ 20.08.2012 - время: 17:52)
Т.е. если вас избил ОМОН, то это, лишь, превышение должностных полномочий, а если Пусики, помолились в Церкви, которая отделена от государства

а это значит, что ни государство, ни отдельные граждане не имеют права вмешиваться в деятельность Церкви.
Мужчина Victor665
Женат
20-08-2012 - 18:02
QUOTE (дамисс @ 20.08.2012 - время: 07:55)
QUOTE
а атеисты бы поржали )) Этим атеизм и хорош!

Ума нет- считай калека.
Умные люди просто бы дали разьяснение, а недалёкие ржать бы начали, так атеисты и определяются 00003.gif

это верно, ума нет считай калека )) вы оказывается все знаете )) Тогда должны понимать что упомянутым в примере попам которые будут просить "тяготение призови Хокинга" надо выдать удостоверения инвалидов ))

Ну а как разъяснить что-либо человеку с умственной инвалидностью, это интересно )) Расскажете? ))
Мужчина Goша
Женат
20-08-2012 - 18:04
QUOTE (gucker @ 20.08.2012 - время: 18:00)

а это значит, что ни государство, ни отдельные граждане не имеют права вмешиваться в деятельность Церкви.

Совершенно справедливо! И церковь, вначале простила Пусиков. Церковники так и сказали, накормить блинами и отпустить.
Но, некий, человек, которого все, я думаю, знают, вмешался в дело церкви, отделённой от государства, и Пусиков осудили на два года...
Мужчина gucker
Свободен
20-08-2012 - 18:16
QUOTE (Goша @ 20.08.2012 - время: 18:04)
QUOTE (gucker @ 20.08.2012 - время: 18:00)

а это значит, что ни государство, ни отдельные граждане не имеют права вмешиваться в деятельность Церкви.

Совершенно справедливо! И церковь, вначале простила Пусиков. Церковники так и сказали, накормить блинами и отпустить.

Это было после выходки в Елоховском, кажется.
Мужчина zLoyyyy
Свободен
20-08-2012 - 18:22
QUOTE (avp @ 20.08.2012 - время: 16:03)
Прощение предполагает признание свое вины и раскаяние. Это было?

Простить раскаивающегося и признающего свою вину - не штука. Истинно христианское человеколюбие™ состоит в безусловном прощении. Иначе это просто фарисейство™.
Мужчина Goша
Женат
20-08-2012 - 18:24
QUOTE (gucker @ 20.08.2012 - время: 18:16)

Это было после выходки в Елоховском, кажется.

Нет, не в Елоховском. Про Елоховский, вообще, никто не вспоминает.
Вот комментарий диакона Андрея Кураева. Он тогда сказал, что не видит в их поступке ничего страшного - это же Масленица, карнавал. Кураев посчитал, что их надо накормить блинами и отпустить.
Но, после вмешательства в дела церкви некоего лица, церковь отреклась от этих слов Андрея Кураева, назвав его высказывания поспешными...
И Пусиков арестовали именно в "прощённое Воскресение". Это ли не верх цинизма?

Это сообщение отредактировал Goша - 20-08-2012 - 18:25
Мужчина Вендал
Влюблен
20-08-2012 - 18:27
QUOTE (Goша @ 20.08.2012 - время: 18:24)

Но, после вмешательства в дела церкви некоего лица, церковь отреклась от этих слов Андрея Кураева, назвав его высказывания поспешными...
И Пусиков арестовали именно в "прощённое Воскресение". Это ли не верх цинизма?

И кто же этот таинственный незнакомец???

...Не забывайте о статье "Клевета".

Это сообщение отредактировал tiwas - 20-08-2012 - 18:29
Мужчина Goша
Женат
20-08-2012 - 18:33
QUOTE (tiwas @ 20.08.2012 - время: 18:27)

И кто же этот таинственный незнакомец???

...Не забывайте о статье "Клевета".

О статье помню, поэтому и не называю имён! Но, все и так знают, этого человека, а кто не знает, тот догадывается! Ну, а кто , даже и не догадывается? Что ж, мне жаль его, видимо, зомби-ящик сделал своё дело....
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ...
  Наверх