Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14
Мужчина ps2000
Свободен
21-08-2012 - 12:46
QUOTE (gucker @ 21.08.2012 - время: 12:32)
статья про отделение церкви от государства

А такая разве есть в нашей конституции?
Или Вы про декрет СНК говорите 00058.gif
Мужчина gucker
Свободен
21-08-2012 - 12:56
QUOTE (ps2000 @ 21.08.2012 - время: 12:46)
QUOTE (gucker @ 21.08.2012 - время: 12:32)
статья про отделение церкви от государства

А такая разве есть в нашей конституции?
Или Вы про декрет СНК говорите 00058.gif

Ах, нету? Тогда какие претензии?
Мужчина ps2000
Свободен
21-08-2012 - 13:01
QUOTE (gucker @ 21.08.2012 - время: 12:56)
Ах, нету? Тогда какие претензии?

Так Вы же сказали, что "Конституция запрещает вмешательство в деятельность религиозных организаций", что это есть в "статье про отделение церкви от государства" и что пуськи эту статью нарушили.
Вот и пытаюсь понять - что они по Вашему разумению нарушили 00058.gif
Мужчина mjo
Свободен
21-08-2012 - 13:13
QUOTE (alexalex83 @ 21.08.2012 - время: 12:38)
Об обязанности судьи допросить всех свидетелей- пожалуйста, найдите и приведите в доказательство ваших слов соответствующую норму УПК.
(хотя не найдете и не приведете- нет ее там.)))

http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=15992960
Мужчина gucker
Свободен
21-08-2012 - 13:16
QUOTE (ps2000 @ 21.08.2012 - время: 13:01)
QUOTE (gucker @ 21.08.2012 - время: 12:56)
Ах, нету? Тогда какие претензии?

Так Вы же сказали, что "Конституция запрещает вмешательство в деятельность религиозных организаций", что это есть в "статье про отделение церкви от государства" и что пуськи эту статью нарушили.
Вот и пытаюсь понять - что они по Вашему разумению нарушили 00058.gif

Тут у некоторых товарищей такая логика, что если прописано в Конституции, то подай.
Где-то читал о запрете вмешательства государства в деятельность религиозных организаций. При том, что государство обязывается гарантировать защиту от вмешательства кого-то извне, а не только себя (что есть государство?) Хотя и тут можно долго спорить, что есть вмешательство.

По мне вмешательство - любые действия, нарушающие внутренний распорядок функционирования, что произошло в случае пусек.
Мужчина gucker
Свободен
21-08-2012 - 13:20
QUOTE
Федеральный закон от 26 сентября 1997 г. N 125-ФЗ "О свободе совести и о религиозных объединениях"

Статья 16. Религиозные обряды и церемонии

1. Религиозные организации вправе основывать и содержать культовые здания и сооружения, иные места и объекты, специально предназначенные для богослужений, молитвенных и религиозных собраний, религиозного почитания (паломничества).
2. Богослужения, другие религиозные обряды и церемонии беспрепятственно совершаются в культовых зданиях (и т.д.)

http://base.garant.ru/171640/3/


Это сообщение отредактировал gucker - 21-08-2012 - 13:20
Мужчина alexalex83
Свободен
21-08-2012 - 13:20
QUOTE (mjo @ 21.08.2012 - время: 13:13)
QUOTE (alexalex83 @ 21.08.2012 - время: 12:38)
Об обязанности судьи допросить всех свидетелей- пожалуйста, найдите и приведите в доказательство ваших слов соответствующую норму УПК.
(хотя не найдете и не приведете- нет ее там.)))

http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=15992960

Вот статья 271 УПК полностью:
Статья 271. Заявление и разрешение ходатайств

[Уголовно-процессуальный кодекс РФ] [Глава 36] [Статья 271]
1. Председательствующий опрашивает стороны, имеются ли у них ходатайства о вызове новых свидетелей, экспертов и специалистов, об истребовании вещественных доказательств и документов или об исключении доказательств, полученных с нарушением требований настоящего Кодекса. Лицо, заявившее ходатайство, должно его обосновать.

2. Суд, выслушав мнения участников судебного разбирательства, рассматривает каждое заявленное ходатайство и удовлетворяет его либо выносит определение или постановление об отказе в удовлетворении ходатайства.

3. Лицо, которому судом отказано в удовлетворении ходатайства, вправе заявить его вновь в ходе дальнейшего судебного разбирательства.

4. Суд не вправе отказать в удовлетворении ходатайства о допросе в судебном заседании лица в качестве свидетеля или специалиста, явившегося в суд по инициативе сторон.


Позволю себе некоторые ключевые слова: "обосновать", "явившегося"
Мужчина ps2000
Свободен
21-08-2012 - 13:31
QUOTE (gucker @ 21.08.2012 - время: 13:16)
По мне вмешательство - любые действия, нарушающие внутренний распорядок функционирования, что произошло в случае пусек.

Позиция понятная.
По если в Конституции прописано - то действительно - подай 00064.gif
А какой внутренний распорядок пуськи нарушили?
И какое отношение к этому имеет процитированное Вами (ст. 16 Федерального закона от 26 сентября 1997 г. N 125-ФЗ "О свободе совести и о религиозных объединениях"


Это сообщение отредактировал ps2000 - 21-08-2012 - 13:33
Мужчина gucker
Свободен
21-08-2012 - 13:35
QUOTE (ps2000 @ 21.08.2012 - время: 13:31)
Позиция понятная.
По если в Конституции прописано - то действительно - подай 00064.gif
А какой внутренний распорядок пуськи нарушили?

Возможность беспрепятственно проводить богослужения.

Найдёте массу противоречий к понятиям Конституции.
http://base.garant.ru/12135831/2/#200


хотя бы про бывших зеков.
Мужчина avp
Свободен
21-08-2012 - 13:39
QUOTE (ps2000 @ 21.08.2012 - время: 13:31)
QUOTE (gucker @ 21.08.2012 - время: 13:16)
По мне вмешательство - любые действия, нарушающие внутренний распорядок функционирования, что произошло в случае пусек.

Позиция понятная.
По если в Конституции прописано - то действительно - подай 00064.gif
А какой внутренний распорядок пуськи нарушили?
И какое отношение к этому имеет процитированное Вами (ст. 16 Федерального закона от 26 сентября 1997 г. N 125-ФЗ "О свободе совести и о религиозных объединениях"

Разве церковь предназначена для рок-панк-концертов?
Мужчина Клим Самгин
Свободен
21-08-2012 - 13:40
QUOTE (gucker @ 21.08.2012 - время: 13:35)
QUOTE (ps2000 @ 21.08.2012 - время: 13:31)
Позиция понятная.
По если в Конституции прописано - то действительно - подай  00064.gif
А какой внутренний распорядок пуськи нарушили?

Возможность беспрепятственно проводить богослужения.

Вранье...

Они не мешали проводить богослужение...

Это сообщение отредактировал Клим Самгин - 21-08-2012 - 13:40
Мужчина gucker
Свободен
21-08-2012 - 13:40
QUOTE (ps2000 @ 21.08.2012 - время: 13:31)
QUOTE (gucker @ 21.08.2012 - время: 13:16)
По мне вмешательство - любые действия, нарушающие внутренний распорядок функционирования, что произошло в случае пусек.

Позиция понятная.
По если в Конституции прописано - то действительно - подай 00064.gif
А какой внутренний распорядок пуськи нарушили?
И какое отношение к этому имеет процитированное Вами (ст. 16 Федерального закона от 26 сентября 1997 г. N 125-ФЗ "О свободе совести и о религиозных объединениях"

"беспрепятственно совершаются"

прописанность в законе означает, что государство берёт на себя обязательства о гарантии его выполнения.
Мужчина shrayk
Свободен
21-08-2012 - 13:41
QUOTE (дамисс @ 19.08.2012 - время: 22:39)
QUOTE (shrayk @ 19.08.2012 - время: 22:23)
Некоторые утверждают, что это провокация, ночитать любопытно.

Открытое письмо клирика Тамбовской Епархии о. Сергия Баранова Патриарху Кириллу


Любите жёлтую прессу?
Нет у нас этого клирика-хмырика.
Вас в очередной раз развели либерасты

Подвели вас ваши православные источники. Обломссс вышел!

ПРЕСС-РЕЛИЗ
в связи с публикацией открытого письма заштатным клириком Тамбовской епархии диаконом Сергием Барановым
QUOTE
Официальная позиция Церкви по делу лиц, совершивших кощунственный акт в Храме Христа Спасителя, выраженная в специальном заявлении Высшего Церковного Совета, находится в полном соответствии с церковной традицией. Это документ, а не судебное решение, как почему-то считает диакон Сергий Баранов, отражает общецерковный взгляд на совершенное деяние, а также содержит просьбу о милосердии к тем, кто совершил грех богохульства и не желает в нем раскаиваться.

Прошение диакона Сергия Баранова о лишении его священного сана является целиком и полностью его самостоятельным выбором. Скорее всего, это прошение будет удовлетворено, поскольку быть священнослужителем против своей воли невозможно.

Информационно-издательский отдел
Тамбовской епархии

Сокращенный вариант. Полностью http://www.eparhia-tmb.ru/2012/08/20/infor...viche-baranove/

Само письмо - http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=16063234
Мужчина gucker
Свободен
21-08-2012 - 13:44
QUOTE (Клим Самгин @ 21.08.2012 - время: 13:40)
Вранье...

Они не мешали проводить богослужение...

QUOTE
религиозные обряды и церемонии беспрепятственно совершаются в культовых зданиях
пуськи своим перформансом стали препятствием.
Мужчина ps2000
Свободен
21-08-2012 - 13:48
QUOTE (gucker @ 21.08.2012 - время: 13:35)
Возможность беспрепятственно проводить богослужения.

Там в это время богослужение проходило? Не знал
Мужчина ps2000
Свободен
21-08-2012 - 13:51
QUOTE (avp @ 21.08.2012 - время: 13:39)
Разве церковь предназначена для рок-панк-концертов?

На мой взгляд Храмы для этого не предназначены.
Был очень удивлен, когда узнал, что таковые там проводятся 00058.gif
Но это только мой личный взгляд. Я считаю, что и торговля в Храме - богохульство
Мужчина avp
Свободен
21-08-2012 - 13:56
QUOTE (shrayk @ 21.08.2012 - время: 13:41)
Подвели вас ваши православные источники. Обломссс вышел!


Уж если публиковать пресс-релиз, то с последним абзацем:

"Не исключено, что для самого диакона Сергия Баранова добровольное прошение о снятии священного сана представляется единственным выходом из прискорбной ситуации, которая сложилась в ходе его диаконского служения, поскольку начиная с 1997 и по 2003 год он неоднократно подвергался прещениям за непристойное и разгульное поведение, злоупотребление алкоголем и неблагоговейное отношение к святыням, а приговор суда по резонансному делу, по-видимому, послужил для него лишь поводом."
Мужчина shrayk
Свободен
21-08-2012 - 14:12
QUOTE (avp @ 21.08.2012 - время: 13:56)
QUOTE (shrayk @ 21.08.2012 - время: 13:41)
Подвели вас ваши православные источники. Обломссс вышел!


Уж если публиковать пресс-релиз, то с последним абзацем:


Товарисч дамисс изволили сообщить, что письмо ложное, т.к. никакого диакона Сергия Баранова не существует в природе. Цитата просто опровергает его "заблуждение". Ссылка и дана, что бы желающие прочитали полный вариант.

О причинах написания письма говорить можно сколько угодно. Позиция тамбовской епархии очень напоминает позицию наших органов правопорядка, когда их сотрудники попадают в публичные передряги.

Письмо само прочли?
Мужчина gucker
Свободен
21-08-2012 - 14:16
QUOTE (ps2000 @ 21.08.2012 - время: 13:48)
QUOTE (gucker @ 21.08.2012 - время: 13:35)
Возможность беспрепятственно проводить богослужения.

Там в это время богослужение проходило? Не знал

Повторяю:
QUOTE
Возможность беспрепятственно проводить богослужения
гарантирована по закону.

Это сообщение отредактировал gucker - 21-08-2012 - 14:17
Мужчина ps2000
Свободен
21-08-2012 - 14:18
QUOTE (gucker @ 21.08.2012 - время: 14:16)
QUOTE (ps2000 @ 21.08.2012 - время: 13:48)
QUOTE (gucker @ 21.08.2012 - время: 13:35)
Возможность беспрепятственно проводить богослужения.

Там в это время богослужение проходило? Не знал

Повторяю:
QUOTE
Возможность беспрепятственно проводить богослужения.

Так и я повторить могу - пуськи во время богослужения хулиганили?
В чем они воспрепятствовали проведению?
Мужчина gucker
Свободен
21-08-2012 - 14:22
QUOTE (ps2000 @ 21.08.2012 - время: 14:18)
Так и я повторить могу - пуськи во время богослужения хулиганили?

спросите у них. Уж свой-то перформанс они таковым назвали.
QUOTE
В чем они воспрепятствовали проведению?

Маячили перед алтарём, кричали, дрыгали ногами.
Мужчина avp
Свободен
21-08-2012 - 14:30
QUOTE (shrayk @ 21.08.2012 - время: 14:12)
QUOTE (avp @ 21.08.2012 - время: 13:56)
QUOTE (shrayk @ 21.08.2012 - время: 13:41)
Подвели вас ваши православные источники. Обломссс вышел!


Уж если публиковать пресс-релиз, то с последним абзацем:


Товарисч дамисс изволили сообщить, что письмо ложное, т.к. никакого диакона Сергия Баранова не существует в природе. Цитата просто опровергает его "заблуждение". Ссылка и дана, что бы желающие прочитали полный вариант.

О причинах написания письма говорить можно сколько угодно. Позиция тамбовской епархии очень напоминает позицию наших органов правопорядка, когда их сотрудники попадают в публичные передряги.

Письмо само прочли?

Письмо - типичный копипаст. Это уже выяснено. Диакона Сергия Баранова не существует в Тамбовской епархии, он к ней как бы приписан, его ПМЖ - в Волгоградской области.
Мужчина ps2000
Свободен
21-08-2012 - 14:30
QUOTE (gucker @ 21.08.2012 - время: 14:22)
QUOTE (ps2000 @ 21.08.2012 - время: 14:18)
Так и я повторить могу - пуськи во время богослужения хулиганили?

спросите у них. Уж свой-то перформанс они таковым назвали.
QUOTE
В чем они воспрепятствовали проведению?

Маячили перед алтарём, кричали, дрыгали ногами.

Понятно.
Богослужению они не препятствовали 00064.gif
А что некрасиво вели себя - так кто ж с этим спорит.
Но к сожалению без этого нельзя было обойтись.
И результат достигнут
Мужчина avp
Свободен
21-08-2012 - 14:35
QUOTE (ps2000 @ 21.08.2012 - время: 14:30)
Но к сожалению без этого нельзя было обойтись.
И результат достигнут

Результат - два года в колонии общего режима. Не бог весть какой срок для молодых девок, но судимость в биографии не очень полезная штука.
Мужчина ps2000
Свободен
21-08-2012 - 14:39
QUOTE (avp @ 21.08.2012 - время: 14:35)
QUOTE (ps2000 @ 21.08.2012 - время: 14:30)
И результат достигнут

Результат - два года в колонии общего режима. Не бог весть какой срок для молодых девок, но судимость в биографии не очень полезная штука.

т.е. Вы решили, что ими цель ставилась сесть 00058.gif
Мужчина gucker
Свободен
21-08-2012 - 14:43
QUOTE (ps2000 @ 21.08.2012 - время: 14:30)
Понятно.
Богослужению они не препятствовали  00064.gif
А что некрасиво вели себя - так кто ж с этим спорит.
Но к сожалению без этого нельзя было обойтись.

Не затруднитесь привести пример, как по-Вашему можно мешать богослужению. Мне мнится, у нас разное понимание предмета.
QUOTE
И результат достигнут
Терпение и труд... Музей природоведения, Елоховский, ХХС - вехи большого пути. А впереди турне по Европе и США, полные стадионы, предложения из Плейбоя.
QUOTE
т.е. Вы решили, что ими цель ставилась сесть
пиар их цель.

Это сообщение отредактировал gucker - 21-08-2012 - 14:44
Мужчина avp
Свободен
21-08-2012 - 14:48
QUOTE (ps2000 @ 21.08.2012 - время: 14:39)
QUOTE (avp @ 21.08.2012 - время: 14:35)
QUOTE (ps2000 @ 21.08.2012 - время: 14:30)
И результат достигнут

Результат - два года в колонии общего режима. Не бог весть какой срок для молодых девок, но судимость в биографии не очень полезная штука.

т.е. Вы решили, что ими цель ставилась сесть 00058.gif

Угу... Они феминистки-мазохистки... Наручники, клетки, грубое обхождение. Осталось полтора года настоящего кайфа. 00043.gif
Мужчина mjo
Свободен
21-08-2012 - 14:59
QUOTE (alexalex83 @ 21.08.2012 - время: 13:20)
QUOTE (mjo @ 21.08.2012 - время: 13:13)
QUOTE (alexalex83 @ 21.08.2012 - время: 12:38)
Об обязанности судьи допросить всех свидетелей- пожалуйста, найдите и приведите в доказательство ваших слов соответствующую норму УПК.
(хотя не найдете и не приведете- нет ее там.)))

http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=15992960

Вот статья 271 УПК полностью:
Статья 271. Заявление и разрешение ходатайств

[Уголовно-процессуальный кодекс РФ] [Глава 36] [Статья 271]
1. Председательствующий опрашивает стороны, имеются ли у них ходатайства о вызове новых свидетелей, экспертов и специалистов, об истребовании вещественных доказательств и документов или об исключении доказательств, полученных с нарушением требований настоящего Кодекса. Лицо, заявившее ходатайство, должно его обосновать.

2. Суд, выслушав мнения участников судебного разбирательства, рассматривает каждое заявленное ходатайство и удовлетворяет его либо выносит определение или постановление об отказе в удовлетворении ходатайства.

3. Лицо, которому судом отказано в удовлетворении ходатайства, вправе заявить его вновь в ходе дальнейшего судебного разбирательства.

4. Суд не вправе отказать в удовлетворении ходатайства о допросе в судебном заседании лица в качестве свидетеля или специалиста, явившегося в суд по инициативе сторон.


Позволю себе некоторые ключевые слова: "обосновать", "явившегося"

И что? Вы полагаете, что защита не обосновала ходатайство? Вряд ли. Это не сложно, хотя я и не юрист. Кроме того, наличие пункта 4 указывает на то, что пункт 2 написан не для случая допроса свидетелей. Иначе его бы просто не было.
Мужчина ps2000
Свободен
21-08-2012 - 15:20
QUOTE (gucker @ 21.08.2012 - время: 14:43)
Не затруднитесь привести пример, как по-Вашему можно мешать богослужению. Мне мнится, у нас разное понимание предмета.

Богослужению можно мешать по разному.
Но происходить это должно во время богослужения.
Я имею в виду мешание посредством мелкого хулиганства.
Вы под предметом богослужение понимаете?
На мой взгляд это внешнее выражение религиозности - общественные молитвах и обряды
Мужчина gucker
Свободен
21-08-2012 - 15:36
QUOTE (ps2000 @ 21.08.2012 - время: 15:20)
Вы под предметом богослужение понимаете?
На мой взгляд это внешнее выражение религиозности - общественные молитвах и обряды

Ваше ударение на "внешнее" и "общественное", так? Для меня это понятие шире и глубже.
поверьте Лешему
Свободен
21-08-2012 - 15:44
QUOTE
Не бог весть какой срок для молодых девок, но судимость в биографии не очень полезная штука.
Ты отсиди хотя-бы сутки а потом говорить будешь.
Мужчина ps2000
Свободен
21-08-2012 - 15:45
QUOTE (gucker @ 21.08.2012 - время: 15:36)
Ваше ударение на "внешнее" и "общественное", так? Для меня это понятие шире и глубже.

Интересно. Если не сложно - разъясните - чем для Вас является богослужение (если только не дословное понимание - служение Богу) 00058.gif
Мужчина avp
Свободен
21-08-2012 - 15:48
QUOTE (поверьте Лешему @ 21.08.2012 - время: 15:44)
QUOTE
Не бог весть какой срок для молодых девок, но судимость в биографии не очень полезная штука.
Ты отсиди хотя-бы сутки а потом говорить будешь.

От тюрьмы и сумы не зарекаюсь 00009.gif
Мужчина gucker
Свободен
21-08-2012 - 15:49
QUOTE (ps2000 @ 21.08.2012 - время: 15:45)
QUOTE (gucker @ 21.08.2012 - время: 15:36)
Ваше ударение на "внешнее" и "общественное", так? Для меня это понятие шире и глубже.

Интересно. Если не сложно - разъясните - чем для Вас является богослужение (если только не дословное понимание - служение Богу) 00058.gif

обращение к богу в любой форме, в том числе в мыслях.
Мужчина ps2000
Свободен
21-08-2012 - 15:53
QUOTE (gucker @ 21.08.2012 - время: 15:49)
обращение к богу в любой форме, в том числе в мыслях.

Действительно по разному воспринимаем.
Только когда я к Богу обращаюсь - тут нет служения.
А служение именно в том, в чем я сказал (гляньте словарики-энциклопедии)
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ...
  Наверх