 Matitiah
 Свободен |
16-05-2012 - 20:44
JFK2006
| QUOTE | | Были. Только радостного в этом мало. Если вспомнить о том, какой кровью выходила Россия из этих застойных времён. Кровью или потерями. И не стоит забывать, что любая система имеет предел жёсткости, преодаление которого заканчивается крахом. Сейчас и без того Россию колбасит. Стоит ли добавлять в эту гремучую смесь ещё и религиозную составляющую? |
Это вообще не вопрос, религиозная составляющая уже реальность, с которой отныне приходится считаться. Что касается крови и потерь, этого не хочется никому, речь в выступлениях иерархов, как правило, идет о духовной брани. Впрочем, кому-то выгодно толковать их слова превратно. Но в ответе ли Церковь за толкователей в желтом стиле? Некоторые считают, что Церковь прямо-таки в ответе за всё плохое в нашем отечестве, в том числе и за это. Но я с отъявленными антиклерикалами полемизирую редко.
| QUOTE | | Жесткая реакция Московской патриархии на панк-молебен группы Pussy Riot в Храме Христа Спасителя, последовавшее за тем столкновение позиций как в среде мирян, так и священников, обнародование документов о «нехорошей квартире» патриарха и ответное (со стороны «Единой России») обвинение в мракобесии тех, кто позволяет себе критиковать главу РПЦ, — все это свидетельства серьезного неблагополучия. «Ненавистные настроения и готовность друг друга уничтожить появились и в Церкви», — констатирует протоиерей Алексей Уминский. «В светской Российской республике, где «религиозные объединения» считаются общественными организациями, «отделенными от государства»… виновных предполагают наказать многими годами лишения свободы. Не безумие ли это? Не кощунство ли? Не оскорбление ли святыни и Правды Божией, значительно большее того преступления, которое вменяется двум молодым женщинам?!» — восклицает член Межсоборного присутствия РПЦ профессор Андрей Зубов. Вроде бы и этого уже достаточно. Но тут выплескиваются судебные документы, свидетельствующие, что глава православной церкви, возможно, нарушил ряд важных запретов — запрет на владение недвижимостью для монаха (коим является патриарх Кирилл) и запрет на совместное проживание с женщиной. Когда аналогичная информация просочилась в СМИ относительно митрополита Киевского Филарета (Денисенко), это привело к его извержению из сана. Но дело не в отдельных, пусть и самых важных личностях РПЦ — это кризис целого института, который до самого последнего времени имел один из самых высоких кредитов доверия в стране. Кредит был выдан, а заемщик вдруг оказался неспособен платить по нему. |
Бла-бла-бла. Все описанные резонансы по сути ограничиваются пределами Садового Кольца и активистской части блогосферы Рунета. Но некоторым почему-то мнится, что в унисон с их праведным гневом пылает вся Россия. Очнитесь, господа.
| QUOTE | | В 2007 году «Левада-Центр» провел репрезентативный опрос двух с лишним тысяч россиян, пытаясь узнать, какие из социальных институтов и в какой мере пользуются их доверием. Как выяснилось, религиозным организациям доверяло 42%: в этом диапазоне (37–42%) и держится доверие к Церкви в последние 12 лет. Никогда в истории страны духовенство не обладало столь высоким авторитетом. В дореволюционный период в крестьянской среде бытовало почтительно-язвительное отношение к священству. |
Вот-вот. И последние скандалы в этом смысле ничего не меняют. Я был в Кинешме Ивановской области в прошлом году. Действительно, количество храмов впечатляет. Количество людей в них - тоже. Авторитет Церкви высок как никогда. Хотя о воцерковленности большинства населения речь пока не идет. Вряд ли в этом году я застану там др. ситуацию из-за каких-то пусек и "квартиры" Патриарха. Беда нынешних борцов в том, что они бесконечно далеки от народа.
| QUOTE | | В советское время, когда приходы закрывались, а священники шли в лагеря (по данным историка церкви Дмитрия Поспеловского, за первые 45 лет советской власти погибло не менее 50 тыс. представителей духовенства), клирики, не отрекшиеся от Христа, становились мучениками. Общее число Новых Мучеников (так называют пострадавших от безбожной власти, в отличие от древних мучеников, пострадавших от язычников), включая мирян, оценивается в несколько сотен тысяч человек. |
Отличный историк, кстати. Пожалуй, лучший из современных. Всем "знатокам" Церкви и ее истории, в том числе из местных, к прочтению обязателен. Судя по изложенному далее автор Поспеловского читал поперек или не читал совсем. Вам нужно, чтобы я прокомментировал оставшуюся часть этой лживой и тенденциозной писульки?
|
Matitiah
Свободен |
16-05-2012 - 20:51
| QUOTE (mjo @ 16.05.2012 - время: 18:11) | | QUOTE (Matitiah @ 16.05.2012 - время: 05:03) | | Не устали хоронить?)) Не вы первый, не вы последний. А в истории России были времена и позастойней)) |
Были. И ничего хорошего людям это не несло. И нынешнее состояние России очень наглядный и трудно оспоримый пример.
|
Угу. И не забудьте посыпать голову пеплом под звуки траурного марша)) Давайте попробуем иначе. Назовите в истории России те времена, которые по-вашему можно принять за образец |
Реланиум
 Женат |
16-05-2012 - 21:14
| QUOTE (Matitiah @ 16.05.2012 - время: 20:44) | | Беда нынешних борцов в том, что они бесконечно далеки от народа. |
Это беда наших борцов, начиная со времен Александра I :))) |
JFK2006
 Свободен |
16-05-2012 - 21:38
| QUOTE (Реланиум @ 16.05.2012 - время: 19:04) | То.. что?
Вы говорите, что церкви не надо "лезть в политику", но почему высказывания о выборах и выступлениях оппозиции - это "лезть в политику"? |
Вы действительно этого не понимаете?!
Хотя бы потому, что оппозиционеры тоже православные. И все, участвующие в выборах - православные. И выходит, что руководсвто РПЦ считает одних православных хорошими, а других - плохими. С какой стати?
| QUOTE | | Да. Но слово то Божье оно же не какая-то оторванная от реальности идеология глобального пацифизма. Мы все в реальной жизни живем, и с реальными проблемами сталкиваемся. |
Вот оно, как! Хотя, да. Появились красные пиджики - стали освящать красные пиджаки. Появились пятисотые мерины - стали освящать пятисотые мерины... Всё верно. |
JFK2006
Свободен |
16-05-2012 - 21:41
| QUOTE (Matitiah @ 16.05.2012 - время: 20:44) | Это вообще не вопрос, религиозная составляющая уже реальность, с которой отныне приходится считаться. Что касается крови и потерь, этого не хочется никому, речь в выступлениях иерархов, как правило, идет о духовной брани.
...
Я был в Кинешме Ивановской области в прошлом году. Действительно, количество храмов впечатляет. Количество людей в них - тоже. Авторитет Церкви высок как никогда. Хотя о воцерковленности большинства населения речь пока не идет. Вряд ли в этом году я застану там др. ситуацию из-за каких-то пусек и "квартиры" Патриарха. Беда нынешних борцов в том, что они бесконечно далеки от народа.
...
Вам нужно, чтобы я прокомментировал оставшуюся часть этой лживой и тенденциозной писульки? |
Вы, по сути, уже откомментировали. |
Volganin
 Женат |
16-05-2012 - 23:33
| QUOTE (Camalleri @ 13.05.2012 - время: 23:55) |
Ну какая смертная казнь! Общественно-полезные работы. Месяца так на три. А можно и на четыре. Должно помочь глупость из головы выветрить. |
Действительно, какая смертная казнь?! От РПЦ-прощение. А от светской демократической власти-общественно-полезные работы.
Годика эдак на три! На Соловки.Днём работать на монастырских огородах, а вечером в кельи читать Библию!!! Глядишь за три года поумнеют! |
Реланиум
Женат |
16-05-2012 - 23:55
| QUOTE (JFK2006 @ 16.05.2012 - время: 21:38) | | QUOTE (Реланиум @ 16.05.2012 - время: 19:04) | То.. что?
Вы говорите, что церкви не надо "лезть в политику", но почему высказывания о выборах и выступлениях оппозиции - это "лезть в политику"? |
Вы действительно этого не понимаете?!
Хотя бы потому, что оппозиционеры тоже православные. И все, участвующие в выборах - православные. И выходит, что руководсвто РПЦ считает одних православных хорошими, а других - плохими. С какой стати? |
Мнения разные и у "руководителей РПЦ", и у рядовых священников, и у монахов.
Под "хорошими" и "плохими" что скрывается? Каждый человек заслуживает спасения через покаяние. Церковь (кстати, в лице кого - Собор что ли по этому вопросу собирали?), кому то из оппозиционеров или их противников в этом отказывает?
Да, так. Оставаться в стороне от судьбы страны отделение церкви от государства не подразумевает.
Это сообщение отредактировал Реланиум - 17-05-2012 - 00:14 |
srg2003
 Женат |
18-05-2012 - 01:40
| QUOTE (Гадkий Kрыс @ 14.05.2012 - время: 23:00) |
Так три-четыре месяца они уже отсидели в следственном изоляторе.
А по уровню человеческих страданий это похлеще будет, чем подобный срок исправительных работ. Так что пора бы уже извиниться и отпустить, а то и компенсировать за незаслуженно полученные муки.
Тем более, что зарубежный интернет заполнен призывами помиловать. И это в то время, как половина россиян, согласно некоторым опросам за "Наказать примерно, чтобы другим не было повадно". Уж не эта ли половина и составляет православное население.
Как тут не вспомнить старика Фрейда с его поставленным религии диагнозом. |
почему не заслуженно? объективная сторона преступления имела место. С учетом оказанного сопротивления, попытки скрыться с места происшествия, а также рецидива деяния правовые основания для такой меры пресечения вполне имеются. |
siger
 Свободен |
19-05-2012 - 09:03
Да здравствует то, благодаря чему мы - несмотря ни на что! примерно тоже самое обсуждается. пуссей надо выпустить и забыть,да чуть не забыл,а чтобы было с ними если они сказали:"богородица приведи путина к власти"?
Духовенство было бы весьма недовольно, если бы его духовный труд оплачивался духовно. Вера начинается там, где заканчивается знание. Там, где заканчивается разум, начинается безумие!!
Что есть дух?
П.Гольбах.
Там, где кончается разум,
Начинается вера.
Вера начинается там, где заканчивается знание. Там, где заканчивается разум, начинается безумие!!
Что есть дух?
Аврелий Августин
|
dedO'K
 Женат |
19-05-2012 - 12:58
| QUOTE (siger @ 19.05.2012 - время: 10:03) | Да здравствует то, благодаря чему мы - несмотря ни на что! примерно тоже самое обсуждается. пуссей надо выпустить и забыть,да чуть не забыл,а чтобы было с ними если они сказали:"богородица приведи путина к власти"?
Духовенство было бы весьма недовольно, если бы его духовный труд оплачивался духовно. Вера начинается там, где заканчивается знание. Там, где заканчивается разум, начинается безумие!!
Что есть дух?
П.Гольбах.
Там, где кончается разум,
Начинается вера.
Вера начинается там, где заканчивается знание. Там, где заканчивается разум, начинается безумие!!
Что есть дух?
Аврелий Августин |
Безумие- порождение разума в греховной похоти. "Мудрость мира сего есть безумие пред Господом". |
JFK2006
Свободен |
20-05-2012 - 18:57
| QUOTE (siger @ 19.05.2012 - время: 09:03) | ... начинается безумие!!
|
Давно уже началось. |
srg2003
Женат |
20-05-2012 - 22:23
| QUOTE (siger @ 19.05.2012 - время: 09:03) | Да здравствует то, благодаря чему мы - несмотря ни на что! примерно тоже самое обсуждается. пуссей надо выпустить и забыть,да чуть не забыл,а чтобы было с ними если они сказали:"богородица приведи путина к власти"?
Духовенство было бы весьма недовольно, если бы его духовный труд оплачивался духовно. Вера начинается там, где заканчивается знание. Там, где заканчивается разум, начинается безумие!!
Что есть дух?
П.Гольбах.
Там, где кончается разум,
Начинается вера.
Вера начинается там, где заканчивается знание. Там, где заканчивается разум, начинается безумие!!
Что есть дух?
Аврелий Августин |
не умеют люди вести себя в обществе, значит изоляция их от общества- разумный шаг |
mjo
 Свободен |
21-05-2012 - 00:01
| QUOTE (srg2003 @ 20.05.2012 - время: 22:23) | | не умеют люди вести себя в обществе, значит изоляция их от общества- разумный шаг |
Полагаю, что умеющих вести себя в обществе меньшинство. Кого будем изолировать?  |
dedO'K
Женат |
21-05-2012 - 01:40
| QUOTE (mjo @ 21.05.2012 - время: 01:01) | | QUOTE (srg2003 @ 20.05.2012 - время: 22:23) | | не умеют люди вести себя в обществе, значит изоляция их от общества- разумный шаг |
Полагаю, что умеющих вести себя в обществе меньшинство. Кого будем изолировать? |
Думаю, по степени совершения преступления. Скажем, когда роют могилы в поисках наград и ценностей, а на Вечных Огнях жарят барбекю и распивают спиртные напитки, надо ставить заслон таким проявлениям "свободы". Заигрались...
Иное дело, инициатива должна исходить не от гос.органов, а от народа, иначе опять попадём в ловушку 70х-начала 80х годов, когда борьбу за нравственность вели "менты позорные", "стукачи" и "кляузники-анонимщики". |
mjo
Свободен |
21-05-2012 - 05:40
| QUOTE (dedO'K @ 21.05.2012 - время: 01:40) | Думаю, по степени совершения преступления. Скажем, когда роют могилы в поисках наград и ценностей, надо ставить заслон таким проявлениям "свободы".
....
Иное дело, инициатива должна исходить не от гос.органов, а от народа, иначе опять попадём в ловушку 70х-начала 80х годов, когда борьбу за нравственность вели "менты позорные", "стукачи" и "кляузники-анонимщики". |
Давайте по очереди и конкретно. Насчет могил есть соответствующие статьи в УК.
| QUOTE | | а на Вечных Огнях жарят барбекю и распивают спиртные напитки,Заигрались... |
9 мая 2011 Русская православная церковь (РПЦ) назвала "вечный огонь" языческим символом, который не имеет отношения к почитанию памяти павших в войне.
Так что с этим все нормально. |
Matitiah
Свободен |
21-05-2012 - 12:22
Mjo, Вы лжёте. Насчет вечного огня это было мнение конкретного священника, а не всей РПЦ. |
dedO'K
Женат |
21-05-2012 - 12:45
| QUOTE (mjo @ 21.05.2012 - время: 06:40) | Давайте по очереди и конкретно. Насчет могил есть соответствующие статьи в УК.
9 мая 2011 Русская православная церковь (РПЦ) назвала "вечный огонь" языческим символом, который не имеет отношения к почитанию памяти павших в войне.
Так что с этим все нормально. |
Дело не в "соответствующих статьях", а в отношении к ним общества. Статей можно написать много, хороших и разных...
Когда собирался Поместный Собор какой либо церкви по поводу осуждения Вечных Огней, как языческой ереси? Сдаётся мне, вас опять грубо обманули. |
 Lady Mechanika
 Свободна |
21-05-2012 - 13:05
| QUOTE (Matitiah @ 21.05.2012 - время: 12:22) | | Mjo, Вы лжёте. Насчет вечного огня это было мнение конкретного священника, а не всей РПЦ. |
Как что выгодное или положительное, так МЫ ЦЕРКОВЬ, а чуть что - эт мнение конкретного, мы не с ним.
Тьфу... лицемеры. |
Matitiah
Свободен |
21-05-2012 - 13:34
| QUOTE (Nancy @ 21.05.2012 - время: 13:05) | | QUOTE (Matitiah @ 21.05.2012 - время: 12:22) | | Mjo, Вы лжёте. Насчет вечного огня это было мнение конкретного священника, а не всей РПЦ. |
Как что выгодное или положительное, так МЫ ЦЕРКОВЬ, а чуть что - эт мнение конкретного, мы не с ним.
Тьфу... лицемеры. |
Плюйтесь и оскорбляйте сколько влезет. Еще один бал за неадекватность. |
mjo
Свободен |
21-05-2012 - 16:58
| QUOTE (Matitiah @ 21.05.2012 - время: 12:22) | | Mjo, Вы лжёте. Насчет вечного огня это было мнение конкретного священника, а не всей РПЦ. |
Вы бы извинились, однако. Я же это не придумал. Это заявил, как я прочитал, глава пресс-службы московской патриархии Владимир Вигилянский, т.е. вполне официальное лицо, обязанность которого состоит в доведения до общественности позиции РПЦ. Во всяком случае московской патриархии. Далеко не деревенский попик.
http://www.bible.com.ua/news/r/69053
Это сообщение отредактировал mjo - 21-05-2012 - 17:01 |
Matitiah
Свободен |
21-05-2012 - 19:58
| QUOTE (mjo @ 21.05.2012 - время: 16:58) | | QUOTE (Matitiah @ 21.05.2012 - время: 12:22) | | Mjo, Вы лжёте. Насчет вечного огня это было мнение конкретного священника, а не всей РПЦ. |
Вы бы извинились, однако. Я же это не придумал. Это заявил, как я прочитал, глава пресс-службы московской патриархии Владимир Вигилянский, т.е. вполне официальное лицо, обязанность которого состоит в доведения до общественности позиции РПЦ. Во всяком случае московской патриархии. Далеко не деревенский попик.
http://www.bible.com.ua/news/r/69053 |
Извиняться мне не за что. Если Вы не понимаете, что является мнением РПЦ, а что нет, это Ваши трудности. И я по-прежнему утверждаю, что Вы солгали. Преднамеренно или нет, другой вопрос.
| QUOTE | | Москва. 19 мая. ИНТЕРФАКС - Советские символы, включая вечный огонь, смогли объединить наших предков во имя христианских, по сути, идей, заявили в Московском патриархате. "Священники, возлагающие цветы у памятников воинской славы, не участвуют в языческом ритуале. Они отдают дань памяти тем, кто проливал свою кровь в годы Великой Отечественной войны", - заявил корреспонденту "Интерфакс-Религия" в четверг глава синодального Информационного отдела Владимир Легойда. Так он прокомментировал слова ответственного редактора официального органа Русской церкви - "Журнала Московской патриархии" Сергея Чапнина, который заявил, что сегодня празднование Победы является подобием "гражданской религии", ритуальные формы которой, в частности, предполагают "всеобщее поклонение огню". В свою очередь В.Легойда признал, что выходящий из земли огонь - не христианский символ, "но молитва о душах погибших - а она и является целью участия христиан в подобных мероприятиях - может и должна звучать в любом месте, ибо "на всяком месте владычество Его". "Сегодня "вечный огонь" остается символом памяти павших в боях за Отечество для огромного количества людей - всех тех, кто в годы государственного атеизма был вынужден объединяться вокруг пятиконечных звезд", - отметил собеседник агентства. Однако, продолжил он, люди, не по своей вине лишенные христианской символики, нередко сплачивались вокруг советских символов "во имя высоких идей: чести, мужества, жертвенности - идей, по сути, христианских". "И Церковь, в том числе в лице предстоятеля, приходя к "вечному огню", тем самым проявляет любовь и уважение к тем, кто защищал нашу страну. Мне кажется, что в этом вопросе чувства людей, которые кроются за символами, выше, ценнее самой символики как таковой", - подчеркнул В.Легойда. По его мнению, вечный огонь можно назвать языческим символом "в большей степени условно - скорее, квазирелигиозным". В целом же, оценивая традицию празднования Дня Победы, не стоит, по мнению В.Легойды, ставить знак равенства между религиозным символом и символом нерелигиозным. "Этот праздник, безусловно, имеет глубокое символическое измерение, иначе и быть не может", - подчеркнул представитель Церкви. Он напомнил, что советская власть очень часто создавала новые символы взамен христианской символики: кресты повсеместно заменялись на пятиконечные звезды, "а вечный огонь, по сути, заменил собой лампады, всегда горевшие и перед иконами, и над раками с мощами святых". "Традиция зажжения огня - лампады, свечи - в память об усопших была принята Церковью много раньше советской эпохи", - добавил В. Легойда. |
Это сообщение отредактировал Matitiah - 21-05-2012 - 20:15 |
mjo
Свободен |
21-05-2012 - 21:39
| QUOTE (Matitiah @ 21.05.2012 - время: 19:58) | Извиняться мне не за что. Если Вы не понимаете, что является мнением РПЦ, а что нет, это Ваши трудности. И я по-прежнему утверждаю, что Вы солгали. Преднамеренно или нет, другой вопрос.
|
А Вы понимаете? Разъясните. Есть два церковных деятеля. Оба не последние люди в иерархии. Чье мнение есть мнение РПЦ и как это определить? Дайте алгоритм, чтобы не ошибиться.
А извиняться Вы не умеете. Это как видно, вполне по христиански. |
Свободен |
22-05-2012 - 06:38
| QUOTE (mjo @ 21.05.2012 - время: 21:39) | | QUOTE (Matitiah @ 21.05.2012 - время: 19:58) | Извиняться мне не за что. Если Вы не понимаете, что является мнением РПЦ, а что нет, это Ваши трудности. И я по-прежнему утверждаю, что Вы солгали. Преднамеренно или нет, другой вопрос.
|
А Вы понимаете? Разъясните. Есть два церковных деятеля. Оба не последние люди в иерархии. Чье мнение есть мнение РПЦ и как это определить? Дайте алгоритм, чтобы не ошибиться.
А извиняться Вы не умеете. Это как видно, вполне по христиански. |
А из-за чего весь этот сыр-бор, господа. Ну назвал православный авторитет вечный огонь языческим символом, так что из этого...
Язычники создали для нас театр, демократию, философию, математику, алфавит и многое другое. В том числе, кстати, и почитание воинской доблести.
Неужели православные до сих пор испытывают беспричинную ненависть к язычникам... |
Реланиум
Женат |
22-05-2012 - 09:20
| QUOTE (mjo @ 21.05.2012 - время: 21:39) | | А Вы понимаете? Разъясните. Есть два церковных деятеля. Оба не последние люди в иерархии. Чье мнение есть мнение РПЦ и как это определить? |
РПЦ - это не организация, с "официальной позицией". У нее не может быть "мнения".
Соборный опыт церкви закреплен в постановлениях церковных соборов и Священном предании. |
mjo
Свободен |
22-05-2012 - 17:40
| QUOTE (Реланиум @ 22.05.2012 - время: 09:20) | РПЦ - это не организация, с "официальной позицией". У нее не может быть "мнения".
|
Может. Зайдите на официальный сайт РПЦ. |
dedO'K
Женат |
22-05-2012 - 20:42
| QUOTE (mjo @ 22.05.2012 - время: 18:40) | | QUOTE (Реланиум @ 22.05.2012 - время: 09:20) | РПЦ - это не организация, с "официальной позицией". У нее не может быть "мнения".
|
Может. Зайдите на официальный сайт РПЦ. |
Не может. Я, скажем, тоже против разгульного празднования Нового Года в сложившейся у нас, даже не языческой, а сатанинской традиции, больше похожей на страх перед будущим и желание погрешить всласть, чем на трезвый и разумный взгляд в прошлое и осмысление путей в будущее на рубеже лет. Однако, не стоит считать это некоей официальной позицией кого-либо. |
siger
Свободен |
22-05-2012 - 20:55
язычницы-народ(древнеславянское),так чем же отличается языческая вера от христианской(византийской)?Прочтите еще раз песнь о вещем Олеге,так что не хайте язычников,это начало нашей культуры. |
dedO'K
Женат |
22-05-2012 - 21:34
| QUOTE (siger @ 22.05.2012 - время: 21:55) | | язычницы-народ(древнеславянское),так чем же отличается языческая вера от христианской(византийской)?Прочтите еще раз песнь о вещем Олеге,так что не хайте язычников,это начало нашей культуры. |
Пушкин не столько русский, сколько великосветский француз. В их узком кругу были свои заморочки. |
Реланиум
Женат |
22-05-2012 - 21:40
| QUOTE (mjo @ 22.05.2012 - время: 17:40) | | QUOTE (Реланиум @ 22.05.2012 - время: 09:20) | РПЦ - это не организация, с "официальной позицией". У нее не может быть "мнения".
|
Может. Зайдите на официальный сайт РПЦ. |
Зашел. Там разные материалы выложены.
Существование этого сайта никак не утверждает существование "официальной позиции" РПЦ.
Здесь, кстати, как раз собака и порылась. Потому что в существующем правовом поле и уже по привычке РПЦ пытаются представить как некую организацию с официальной позицией, официальными представителями и тд. (ну привыкли мы уже все так себе представлять).
Все "мнения" РПЦ изложены в Символе веры и закреплены в решениях Соборов. На то мы и православные, что для нас существует соборный опыт церкви.
Это сообщение отредактировал Реланиум - 22-05-2012 - 21:41 |
siger
Свободен |
23-05-2012 - 07:37
причем здесь Пушкин ,он описал исторический факт,любая церковь(содружество)-древняя коммерческая организация и как любая организация стремится расширить свое влияние и территорию.Она (церковь) во все времена являлась служанкой власти. Даже при коммунистах помогала держать народ в "узде",не говоря о современной истории. |
mjo
Свободен |
23-05-2012 - 18:13
| QUOTE (Реланиум @ 22.05.2012 - время: 21:40) | Зашел. Там разные материалы выложены.
Существование этого сайта никак не утверждает существование "официальной позиции" РПЦ.
Здесь, кстати, как раз собака и порылась. Потому что в существующем правовом поле и уже по привычке РПЦ пытаются представить как некую организацию с официальной позицией, официальными представителями и тд. (ну привыкли мы уже все так себе представлять).
Все "мнения" РПЦ изложены в Символе веры и закреплены в решениях Соборов. На то мы и православные, что для нас существует соборный опыт церкви. |
На сайте есть раздел: Официальные заявления и обращения
Это что? |
Volganin
Женат |
23-05-2012 - 19:09
Ну вот, снова отклонились от темы! Pussy riot-как их наказать и кому??? А вы опять "лягаете копытами" РПЦ!Да оставьте вы её в покое; высказывайтесь лучше конкретнее по теме, господа атеисты!
|
Volganin
Женат |
23-05-2012 - 19:51
| QUOTE (JFK2006 @ 20.05.2012 - время: 18:57) | | QUOTE (siger @ 19.05.2012 - время: 09:03) | ... начинается безумие!!
|
Давно уже началось. |
Конечно началось.Акция явно спланирована и оплачена! Кем?Вы хотя бы сказали кто это за "девушки".Сколько им лет. Сколько скандалов с ними связано.Как пример-Н.Толоконникова!
Скандал в Ботаническом саду в 2008 г.
|
Реланиум
Женат |
23-05-2012 - 20:02
| QUOTE (mjo @ 23.05.2012 - время: 18:13) | На сайте есть раздел: Официальные заявления и обращения
Это что? |
Раздел, который так называется.
Но по сути он от всяких "официальных позиций" тем более по вопросу того, считать ли Вечный огонь языческим символом, очень далек. |
Свободен |
23-05-2012 - 20:28
| QUOTE (Volganin @ 23.05.2012 - время: 19:09) | | Ну вот, снова отклонились от темы! Pussy riot-как их наказать и кому??? А вы опять "лягаете копытами" РПЦ!Да оставьте вы её в покое; высказывайтесь лучше конкретнее по теме, господа атеисты! |
А что тут с вами можно обсуждать, господа православные...
Стали ли бы студенты и их преподаватели требовать тюремных сроков заключения для испортивших их лекцию музыкантов. То же саме можно сказать и о спортивных болельщиках, театральных зрителях и о многих других группах населения, не хвастающих своей показной любовью к ближнему.
Стыдно за вас, уповающих на милосердие свыше и не умеющих прощать того, кто рядом.
Это сообщение отредактировал Гадkий Kрыс - 23-05-2012 - 20:29 |
Взрослая социальная сеть