 Косолапый
 Женат |
15-08-2012 - 07:10
| QUOTE | (Клим Самгин @ 14.08.2012 - время: 10:24)
| QUOTE | (Косолапый @ 13.08.2012 - время: 19:17)
Нельзя гадить на амвоне Храма. Точка. Иначе уроем. |
с Киркоровым что делать будем?... |
Я раньше читал про историю крещения приемной дочери Киркорова, но не знал, что он выступал с амвона.
Позвольте, я прокомментирую. Эта история с самого начала показалась некрасивой, бестактной, даже пошловатой. Я не разделяю позиции РПЦ насчет суррогатного материнства, но дело даже не в этом. Поведение организаторов, исполнителей из числа священнослужителей заслуживает, имхо, всяческого осуждения.
Что касается выступления Киркорова с амвона.
Без сомнений, этот факт свидетельствует об абсолютном безверии Киркорова и показушности всех его околоправославных потуг.
Без сомнений, этот факт свидетельствует о полном незнании христианских традиций, обычаев, канонов.
Поступок это заслуживает порицания, и даже, вероятно, некоего наказания, которое может быть наложено Церковью. Вплоть до отлучения от Церкви.
Ибо поступок кощунственный, бестактный, непозволительный.
Лично меня это выходка огорчила до глубины души. Однако, еще больше огорчило то, что огромное количество людей не понимают разницы между проступком Киркорова и преступлением пуси райот. Это говорит о совершеннейшей душевной слепоте некоторых дорогих моих сограждан.
Разница состоит в том, что Киркоров не имел умысла унизить, оскорбить, попрать православные традиции и не намеревался своим поступком плюнуть в души десятков миллионов православных. Им двигала глупость, гордыня нувориша, безбожие, незнание канонов. И он заслуживает всеобщего порицания и даже презрения.
Но признаков уголовного преступления его деяние не содержит.
Выходка пуси райот была направлена именно на то, чтобы оскорбить общественное мнение, унизить православных, попрать их традиции, обгадить святое, сакральное место Храма.
Это подтверждается их предыдущими выходками, вроде группового секса в музее или публичного запихивания курицы в вагину.
Собственно говоря, именно умысел делает подобный проступок преступлением.
И, насколько я понимаю и пусть юристы меня поправят, главная задача Суда в деле пуси райот, это именно либо доказать либо опровергнуть наличие умысла.
|
Косолапый
Женат |
15-08-2012 - 08:09
| QUOTE (Игнaтий @ 15.08.2012 - время: 06:50) | | Группа "Война" выгнала Толоконникову за стукачество и давно отреклась о нее..) |
Группировка, прославившаяся своими мерзкими и антиобщественными выходками, выгнала Толоконникову за мерзкое и антиобщественное поведение.
Красиво.
А говорят, она просто хотела спеть в Храме песенку... |
 Свободен |
15-08-2012 - 08:51
| QUOTE (Косолапый @ 15.08.2012 - время: 04:57) | | QUOTE (Nancy @ 14.08.2012 - время: 22:51) | | Мои чувства, как и чувста всех из моего окружения, не были задеты.. |
А это неудивительно. К сожалению, в России достаточно много людей, для которых славная история Родины, традиции предков это не более, чем пустой звук.
Эти люди оторваны от корней, они не имеют ни прошлого и, как следствие, не имеют будущего. |
Вот тут соглашусь.
Поколение "пепсиголовых" взросло, обустроилось худо-бедно по жизни и с безразличием смотрит, как придурковато-агрессивная пена из маразматиков и юродивых плюёт на историю и традиции России.
Ну юродивые, кликуши и бесноватые всегда на Руси были, этим никого не удивишь. Только нынешние "блаженные" уже начинают переходить границы.
Вообще храм Христа-Спасителя всегда был бельмом на глазу сначала у большевичков, которые его благополучно взорвали в числе многих других, а нынче у их последышей-необольшевиков, которые в злобном бессилии разрушить его делают его и православную церковь объектом нападок и каких-то своих безумных акций. Для них церковь - это только строение, они просто не понимают что люди ходят в церковь прежде всего разговаривать с Богом. Они раньше в церквах конюшни устраивали, сейчас вот в масках пляшут...
Это сообщение отредактировал Игнaтий - 15-08-2012 - 09:12 |
Свободен |
15-08-2012 - 08:51
| QUOTE (Косолапый @ 15.08.2012 - время: 06:02) | | QUOTE (Рыбка по имени Ванда @ 15.08.2012 - время: 05:21) | | Только не надо забывать, что христианство не является традиционной религией наших предков. |
А это какая разница, извините?
И язычество часть истории страны и уж тем более, православие.
Последние десять веков Русь была православной. Вы готовы вычеркнуть это тысячелетие из истории страны?
Судя по заявлением некоторых форумчан, многие иваны, родства не помнящие, готовы это сделать.
Уважать надо историю страны и традиции предков.
Преемственность традиций языческой религии прервалась и не восстановится никогда. Попытки это сделать со стороны неких нео-язычников выглядят натужно и неестественно, ибо без традиций веры не бывает.
А вот преемственность традиций православия сохраняется, несмотря на небезуспешные старания советской власти выжечь веру каленым железом и несмотря на старания пустоголовых атеистов, коих, по прошествии 70-ти лет безверия, на просторах страны, как на забытом поле поганых сорняков. |
Вот в этом проблема религиозников. То Вы говорите,что пусси разъединяют народ и за это их осуждаете,потом сами же готовы разъединить народ по религиозному признаку,идеализируя верующих и всячески унижая атеистов. Опять двойные стандарты... |
 Рыбка по имени Ванда
Свободна |
15-08-2012 - 08:53
| QUOTE (Косолапый @ 15.08.2012 - время: 06:02) | | QUOTE (Рыбка по имени Ванда @ 15.08.2012 - время: 05:21) | | Только не надо забывать, что христианство не является традиционной религией наших предков. |
А это какая разница, извините?
И язычество часть истории страны и уж тем более, православие.
Последние десять веков Русь была православной. Вы готовы вычеркнуть это тысячелетие из истории страны?
Судя по заявлением некоторых форумчан, многие иваны, родства не помнящие, готовы это сделать.
Уважать надо историю страны и традиции предков.
Преемственность традиций языческой религии прервалась и не восстановится никогда. Попытки это сделать со стороны неких нео-язычников выглядят натужно и неестественно, ибо без традиций веры не бывает.
А вот преемственность традиций православия сохраняется, несмотря на небезуспешные старания советской власти выжечь веру каленым железом и несмотря на старания пустоголовых атеистов, коих, по прошествии 70-ти лет безверия, на просторах страны, как на забытом поле поганых сорняков. |
Вычеркивать тысячелетие православия из страны невозможно, да и не нужно. Но православие имеет ценность только для православных, к коим лично я не отношусь.
Я поддерживаю свободу выбора религии и атеизма, гарантированную нам Конституцией РФЫ, но не поддерживаю попыток государства, церкви и некоторых верующих навязать православие всем, сделать его краеугольным камнем цивилизации, государства и т.д., потому чо это нарушает права других граждан на выбор СВОЕГО мировоззрения и СВОЕЙ жизни. Впомнить уроки ОПК в школах, мерзкие поступки Бойко Великого, попытки запрета абортов по закону и т.д.
Роль православия в стране сильно преувеличена и вообще любая религия направлена на навязывание своих догм людям, при этом доказать истинность своих постулатов НЕ МОЖЕТ НИ ОДНА. ИМХО.
А насчет возрождения язычества, это возможно. Вполне. В любом случае, язычество для меня в культурном плане интереснее, чем христианство, ислам и т.д.
|
shrayk
Свободен |
15-08-2012 - 08:54
Странно, что до сих пор не в ходу главная версия событий - во всем виноват госдеп США.
Теперь серьезно. Власть, как главный спичрайтер этого идиотского процесса и корпорация РПЦ, как второстепенный спичрайтер сами себя загнали в цунгцван. В шахматах - это ситуация, когда необходимо делать ход, но любой ход ведет к ухудшению положения игрока. Любой приговор будет равен поражению. Оправдать девиц по уголовному делу, переведя состав преступления в административный, после массированной атаки по зомбоящику (накануне выборов), доходящей почти до истерики уже нельзя. Это будет потеря лица. Признать виновными (особенно с обвинительным заключением, в котором фигурируют правила 362 г, которые и сами священнослужители не все соблюдают) с любым сроком (условным, равным уже отсиженному или большим) - получить политзаключенных, у которых практически первых за современную историю страны будет широкая и внутренняя и внешняя поддержка. А главное, сам процесс уже нанес огромный репутационный удар и по власти и главное по РПЦ. Он вызвал рост антиклерикальных настроений куда сильнее, чем все подвиги Гудяева со товарищами, и отдельно от них организацией РПЦ.
Товарищи верующие, вы можете быть спокойны. Уже все, даже сомневающиеся, поняли, что бога, и его представителей на земле нужно боятся. Кроме того наше якобы "светское" государство чутко стоит на защите интересов РПЦ (но не ваших). Приговоры в которых фигурируют религиозные основания для наказания с опаской выносят только в громких процессах, вроде этого в Москве. В провинции же такие приговоры выносят не так уж и редко.
До приговора осталось 2 дня. |
Косолапый
Женат |
15-08-2012 - 08:54
| QUOTE (Patrick Conally @ 15.08.2012 - время: 08:51) | | Вот в этом проблема религиозников. То Вы говорите,что пусси разъединяют народ и за это их осуждаете,потом сами же готовы разъединить народ по религиозному признаку,идеализируя верующих и всячески унижая атеистов. Опять двойные стандарты... |
Проблема атеизднутых в том, что они часто выдают свои собственные мысли за мысли собеседников.
Я никого и никогда не разделяю по религиозному признаку.
Я пишу "пустоголовые атеисты" имея в виду именно пустоголовых, а не всех атеистов вообще.
Читайте внимательно. |
Рыбка по имени Ванда
Свободна |
15-08-2012 - 08:55
| QUOTE (Косолапый @ 15.08.2012 - время: 07:10) | | QUOTE | (Клим Самгин @ 14.08.2012 - время: 10:24)
| QUOTE | (Косолапый @ 13.08.2012 - время: 19:17)
Нельзя гадить на амвоне Храма. Точка. Иначе уроем. |
с Киркоровым что делать будем?... |
Я раньше читал про историю крещения приемной дочери Киркорова, но не знал, что он выступал с амвона.
Позвольте, я прокомментирую. Эта история с самого начала показалась некрасивой, бестактной, даже пошловатой. Я не разделяю позиции РПЦ насчет суррогатного материнства, но дело даже не в этом. Поведение организаторов, исполнителей из числа священнослужителей заслуживает, имхо, всяческого осуждения.
Что касается выступления Киркорова с амвона.
Без сомнений, этот факт свидетельствует об абсолютном безверии Киркорова и показушности всех его околоправославных потуг.
Без сомнений, этот факт свидетельствует о полном незнании христианских традиций, обычаев, канонов.
Поступок это заслуживает порицания, и даже, вероятно, некоего наказания, которое может быть наложено Церковью. Вплоть до отлучения от Церкви.
Ибо поступок кощунственный, бестактный, непозволительный.
Лично меня это выходка огорчила до глубины души. Однако, еще больше огорчило то, что огромное количество людей не понимают разницы между проступком Киркорова и преступлением пуси райот. Это говорит о совершеннейшей душевной слепоте некоторых дорогих моих сограждан.
Разница состоит в том, что Киркоров не имел умысла унизить, оскорбить, попрать православные традиции и не намеревался своим поступком плюнуть в души десятков миллионов православных. Им двигала глупость, гордыня нувориша, безбожие, незнание канонов. И он заслуживает всеобщего порицания и даже презрения.
Но признаков уголовного преступления его деяние не содержит.
Выходка пуси райот была направлена именно на то, чтобы оскорбить общественное мнение, унизить православных, попрать их традиции, обгадить святое, сакральное место Храма.
Это подтверждается их предыдущими выходками, вроде группового секса в музее или публичного запихивания курицы в вагину.
Собственно говоря, именно умысел делает подобный проступок преступлением.
И, насколько я понимаю и пусть юристы меня поправят, главная задача Суда в деле пуси райот, это именно либо доказать либо опровергнуть наличие умысла. |
Нда, а как же заповеди Христа: Не суди. да не судим будешь, Любите врагов своих и т.д.?
Многие являются христианами только по названию. |
Свободен |
15-08-2012 - 08:56
| QUOTE (Игнaтий @ 15.08.2012 - время: 08:51) | | QUOTE (Косолапый @ 15.08.2012 - время: 04:57) | | QUOTE (Nancy @ 14.08.2012 - время: 22:51) | | Мои чувства, как и чувста всех из моего окружения, не были задеты.. |
А это неудивительно. К сожалению, в России достаточно много людей, для которых славная история Родины, традиции предков это не более, чем пустой звук.
Эти люди оторваны от корней, они не имеют ни прошлого и, как следствие, не имеют будущего. |
Вот тут соглашусь.
Поколение "пепсиголовых" взросло, обустроилось худо-бедно по жизни и с безразличием смотрит, как придурковато-агрессивная пена из маразматиков и юродивых плюёт на историю и традиции России.
Ну юродивые, кликуши и бесноватые всегда на Руси были, этим никого не удивишь. Только нынешние "блаженные" начинают переходить границы.
Вообще храм Христа-Спасителя всегда был бельмом на глазу сначала у большевичков, которые его благополучно взорвали в числе многих других, а нынче у их последышей-необольшевиков, которые в злобном бессилии разрушить его делают его и православную церковь объектом нападок и каких-то своих безумных акций. Для них церковь - это только строение, они просто не понимают что люди ходят в церковь прежде всего разговаривать с Богом. Они раньше в церквах конюшни устраивали, сейчас вот в масках пляшут... |
1. Как Вы догадались записать пусси в "нео-большевики"? Что за больная фантазия?
2. Не забывайте,что те самые "пепсиголовые" и есть будущее страны. Можете это отрицать,но мода на религиозность,введенная в 90-е сейчас отступает. И все натужные попытки СМИ эту религиозность возродить,как то засилие священничков на ВСЕХ ток-шоу,на всех каналах мало к чему приведут... |
Косолапый
Женат |
15-08-2012 - 09:02
| QUOTE (Рыбка по имени Ванда @ 15.08.2012 - время: 08:55) | Нда, а как же заповеди Христа: Не суди. да не судим будешь, Любите врагов своих и т.д.?
Многие являются христианами только по названию. |
А где вы увидели в моих постах осуждение кого-либо или ненависть к врагам?
И почему вы решили, что я христианин?
Это сообщение отредактировал Косолапый - 15-08-2012 - 09:03 |
Свободен |
15-08-2012 - 09:04
| QUOTE (Косолапый @ 15.08.2012 - время: 09:02) | | QUOTE (Рыбка по имени Ванда @ 15.08.2012 - время: 08:55) | Нда, а как же заповеди Христа: Не суди. да не судим будешь, Любите врагов своих и т.д.?
Многие являются христианами только по названию. |
А где вы увидели в моих постах осуждение кого-либо или ненависть к врагам?
И почему вы решили, что я христианин? |
Вывод,что вы христианин сделан из того,что вы в каждом посте пишете про православные традиции да православную историю... Типичные для разных там хоругвеносцев рассуждения. |
Рыбка по имени Ванда
Свободна |
15-08-2012 - 09:06
| QUOTE (Patrick Conally @ 15.08.2012 - время: 08:56) | | QUOTE (Игнaтий @ 15.08.2012 - время: 08:51) | | QUOTE (Косолапый @ 15.08.2012 - время: 04:57) | | QUOTE (Nancy @ 14.08.2012 - время: 22:51) | | Мои чувства, как и чувста всех из моего окружения, не были задеты.. |
А это неудивительно. К сожалению, в России достаточно много людей, для которых славная история Родины, традиции предков это не более, чем пустой звук.
Эти люди оторваны от корней, они не имеют ни прошлого и, как следствие, не имеют будущего. |
Вот тут соглашусь.
Поколение "пепсиголовых" взросло, обустроилось худо-бедно по жизни и с безразличием смотрит, как придурковато-агрессивная пена из маразматиков и юродивых плюёт на историю и традиции России.
Ну юродивые, кликуши и бесноватые всегда на Руси были, этим никого не удивишь. Только нынешние "блаженные" начинают переходить границы.
Вообще храм Христа-Спасителя всегда был бельмом на глазу сначала у большевичков, которые его благополучно взорвали в числе многих других, а нынче у их последышей-необольшевиков, которые в злобном бессилии разрушить его делают его и православную церковь объектом нападок и каких-то своих безумных акций. Для них церковь - это только строение, они просто не понимают что люди ходят в церковь прежде всего разговаривать с Богом. Они раньше в церквах конюшни устраивали, сейчас вот в масках пляшут... |
1. Как Вы догадались записать пусси в "нео-большевики"? Что за больная фантазия?
2. Не забывайте,что те самые "пепсиголовые" и есть будущее страны. Можете это отрицать,но мода на религиозность,введенная в 90-е сейчас отступает. И все натужные попытки СМИ эту религиозность возродить,как то засилие священничков на ВСЕХ ток-шоу,на всех каналах мало к чему приведут... |
Самое интересное, что царская Россия была вполне религиозной. А чем все закончилось? 1917 годом.
Поэтому претензии церкви и верующих на какую-то там духовность мне лично кажутся совершенно безосновательными.
Религиозность не спасла Россию от коммунистического режима и раньше не спасала от разных бед и несчастий. Религиозный человек может быть злым и жестоким, как показывает история.
Так что религияь, возможно, и дает что-то отдельному лицу, а также, государству, церкви, НО НИЧЕГО НЕ ДАЕТ ОБЩЕСТВУ В ПЛАНЕ ИНДИВИДУАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ ЕГО ГРАЖДАН, ИХ ПРАВ И СВОБОД.
Увы, но это факт.
|
Свободен |
15-08-2012 - 09:07
| QUOTE (Patrick Conally @ 15.08.2012 - время: 08:56) | 1. Как Вы догадались записать пусси в "нео-большевики"? Что за больная фантазия?
2. Не забывайте,что те самые "пепсиголовые" и есть будущее страны. Можете это отрицать,но мода на религиозность,введенная в 90-е сейчас отступает. И все натужные попытки СМИ эту религиозность возродить,как то засилие священничков на ВСЕХ ток-шоу,на всех каналах мало к чему приведут... |
1. Не стоит переходить на личности и давать оценки моей фантазии.
2. Вы всерьез считаете, что за акциями этих пусек никто не стоит и они сами придумали этот панк-молебен, и они сами, без консультаций и поддержки отправились в церковь?
3. "Мода" на церковь была и будет всегда.
И натужные попытки это опровергнуть мало к чему приведут. Оттого что кто-то отрицает религию люди верить не перестанут.
4. В современном мире будущее страны не может быть в руках какого-то одного поколения.
Это сообщение отредактировал Игнaтий - 15-08-2012 - 09:14 |
Косолапый
Женат |
15-08-2012 - 09:10
| QUOTE (Patrick Conally @ 15.08.2012 - время: 09:04) | | Вывод,что вы христианин сделан из того,что вы в каждом посте пишете про православные традиции да православную историю... Типичные для разных там хоругвеносцев рассуждения. |
А если бы я выступал в защиту прав женщин, вы бы решили, что я женщина?
А если бы защищал интересы детей, вы бы решили, что я ребенок?
А если бы я выступал против гомофобии?
Я защищаю то, что хорошо для страны, то, что не дает ей оторваться от традиций и корней, то, что способно дать моральную основу и сохранить здоровый моральный климат в России. |
Косолапый
Женат |
15-08-2012 - 09:12
| QUOTE (Рыбка по имени Ванда @ 15.08.2012 - время: 09:06) | Так что религияь, возможно, и дает что-то отдельному лицу, а также, государству, церкви, НО НИЧЕГО НЕ ДАЕТ ОБЩЕСТВУ В ПЛАНЕ ИНДИВИДУАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ ЕГО ГРАЖДАН, ИХ ПРАВ И СВОБОД.
Увы, но это факт. |
Увы, это всего лишь ваше собственное заблуждение, основанное на невежестве и незнании фактов. |
avp
 Свободен |
15-08-2012 - 09:14
| QUOTE (defloratsia @ 15.08.2012 - время: 04:34) | вопрос: хоть один человек может назвать хоть одну его картину?
не буду гнобить читателей риторическими вопросами, ибо никто тех картин не видел, но зато многие видели толстого борова, скачущего с голой сракой в центре Москвы....
|
Хостинг фотографий
 |
Свободен |
15-08-2012 - 09:16
| QUOTE (Игнaтий @ 15.08.2012 - время: 09:07) | | QUOTE (Patrick Conally @ 15.08.2012 - время: 08:56) | 1. Как Вы догадались записать пусси в "нео-большевики"? Что за больная фантазия?
2. Не забывайте,что те самые "пепсиголовые" и есть будущее страны. Можете это отрицать,но мода на религиозность,введенная в 90-е сейчас отступает. И все натужные попытки СМИ эту религиозность возродить,как то засилие священничков на ВСЕХ ток-шоу,на всех каналах мало к чему приведут... |
1. Не стоит переходить на личности и давать оценки моей фантазии.
2. Вы всерьез считаете, что за акциями этих пусек никто не стоит и они сами придумали этот панк-молебен, и они сами, без консультаций и поддержки отправились в церковь?
3. "Мода" на церковь была и будет всегда.
И натужные попытки это опровергнуть мало к чему приведут. Оттого что кто-то отрицает религию люди верить не перестанут.
4. Будущее страны не может быть в руках какого-то одного поколения. |
1) Ну и кто же, на Ваш взгляд за этими акциями стоит? Только не рассказывайте очередную сказку про то как "злая америка пытается разрушить высокодуховную расею", здесь все таки не форум первого канала где в подобное безоговорочно верят...
2) Мода на церковь пройдет тогда.когда это перестанут рекламировать в СМИ. Пропаганда,знаете ли,страшная сила. Про то,что до 1917 года православие всем навязывалось законодательно я уже писал в первом томе обсуждения,дублировать не буду.
3) Конечно будущее не в руках одного поколения... Но хваленая "традиция" может прерваться и на одном поколении |
avp
 Свободен |
15-08-2012 - 09:20
| QUOTE (Patrick Conally @ 15.08.2012 - время: 09:16) | 2) Мода на церковь пройдет тогда.когда это перестанут рекламировать в СМИ. Пропаганда,знаете ли,страшная сила. Про то,что до 1917 года православие всем навязывалось законодательно я уже писал в первом томе обсуждения,дублировать не буду.
|
Будут продолжать пропагандировать астрологию, магию, колдовство и прочую эзотерику... |
Свободен |
15-08-2012 - 09:23
| QUOTE (Косолапый @ 15.08.2012 - время: 09:10) | | QUOTE (Patrick Conally @ 15.08.2012 - время: 09:04) | | Вывод,что вы христианин сделан из того,что вы в каждом посте пишете про православные традиции да православную историю... Типичные для разных там хоругвеносцев рассуждения. |
А если бы я выступал в защиту прав женщин, вы бы решили, что я женщина?
А если бы защищал интересы детей, вы бы решили, что я ребенок?
А если бы я выступал против гомофобии?
Я защищаю то, что хорошо для страны, то, что не дает ей оторваться от традиций и корней, то, что способно дать моральную основу и сохранить здоровый моральный климат в России. |
Нет. ИМХО,религию нельзя ставить в одну плоскость ни с защитой женщин, ни с защитой детей,ни тем более с защитой геев.
Если вы не христианин,то почему в каждом посте рассуждаете только о христианской культуре,ведь в России много и других конфессий? Скажем,в Бурятии основная часть населения-буддисты,и там ваши слова о "православной России" вызовут если только непонимание...
И по интересному совпадению ( а может и не совпадению ) все перечисленное Вами вступает в конфликт с библейскими догмами. Библия не дает особо много прав женщинам, детей по Библии вообще полагается бить так,чтоб кости трещали, а уж что в Библии с геями велят делать-лучше и не вспоминать! |
Свободен |
15-08-2012 - 09:28
| QUOTE (Patrick Conally @ 15.08.2012 - время: 09:16) | 1) Ну и кто же, на Ваш взгляд за этими акциями стоит? Только не рассказывайте очередную сказку про то как "злая америка пытается разрушить высокодуховную расею", здесь все таки не форум первого канала где в подобное безоговорочно верят...
2) Мода на церковь пройдет тогда.когда это перестанут рекламировать в СМИ. Пропаганда,знаете ли,страшная сила. Про то,что до 1917 года православие всем навязывалось законодательно я уже писал в первом томе обсуждения,дублировать не буду.
3) Конечно будущее не в руках одного поколения... Но хваленая "традиция" может прерваться и на одном поколении |
1. А вы что, начисто отвергаете такую возможность? 
2. Да вроде как уже тысячелетие люди идут в церковь, и без всякой рекламы в СМИ..))
3. Поживем - увидим. |
Косолапый
Женат |
15-08-2012 - 09:32
| QUOTE (Patrick Conally @ 15.08.2012 - время: 09:23) | | Если вы не христианин,то почему в каждом посте рассуждаете только о христианской культуре,ведь в России много и других конфессий? Скажем,в Бурятии основная часть населения-буддисты,и там ваши слова о "православной России" вызовут если только непонимание.. |
Вы действительно этого не знаете? Вы не в курсе, что православие было основной религией России на протяжении многих веков? Что православие было фактически символом государства? Не буддизм и не ислам.
К сожалению, такую глубину неведения не заполнить никаким ликбезом...
| QUOTE | | И по интересному совпадению ( а может и не совпадению ) все перечисленное Вами вступает в конфликт с библейскими догмами. |
И что? По-вашему ничто и никогда не должно противоречить Библии?
Странный вывод.
| QUOTE | | Библия не дает особо много прав женщинам, детей по Библии вообще полагается бить так,чтоб кости трещали |
Вы уверены, что вы читали именно Библию? |
Свободен |
15-08-2012 - 09:33
| QUOTE (Игнaтий @ 15.08.2012 - время: 09:28) | | QUOTE (Patrick Conally @ 15.08.2012 - время: 09:16) | 1) Ну и кто же, на Ваш взгляд за этими акциями стоит? Только не рассказывайте очередную сказку про то как "злая америка пытается разрушить высокодуховную расею", здесь все таки не форум первого канала где в подобное безоговорочно верят...
2) Мода на церковь пройдет тогда.когда это перестанут рекламировать в СМИ. Пропаганда,знаете ли,страшная сила. Про то,что до 1917 года православие всем навязывалось законодательно я уже писал в первом томе обсуждения,дублировать не буду.
3) Конечно будущее не в руках одного поколения... Но хваленая "традиция" может прерваться и на одном поколении |
1. А вы что, начисто отвергаете такую возможность?
2. Да вроде как уже тысячелетие люди идут в церковь, и без всякой рекламы в СМИ..))
3. Поживем - увидим. |
А тысячу лет и СМИ были не нужны. Было достаточно принять закон о таком обязательном посещении церкви. Это и создавало иллюзию всеобщей православности. |
Свободен |
15-08-2012 - 09:36
| QUOTE (Patrick Conally @ 15.08.2012 - время: 09:33) | | А тысячу лет и СМИ были не нужны. Было достаточно принять закон о таком обязательном посещении церкви. Это и создавало иллюзию всеобщей православности. |
Без комменариев. |
Свободен |
15-08-2012 - 09:44
| QUOTE (Косолапый @ 15.08.2012 - время: 09:32) | | QUOTE (Patrick Conally @ 15.08.2012 - время: 09:23) | | Если вы не христианин,то почему в каждом посте рассуждаете только о христианской культуре,ведь в России много и других конфессий? Скажем,в Бурятии основная часть населения-буддисты,и там ваши слова о "православной России" вызовут если только непонимание.. |
Вы действительно этого не знаете? Вы не в курсе, что православие было основной религией России на протяжении многих веков? Что православие было фактически символом государства? Не буддизм и не ислам.
К сожалению, такую глубину неведения не заполнить никаким ликбезом...
| QUOTE | | И по интересному совпадению ( а может и не совпадению ) все перечисленное Вами вступает в конфликт с библейскими догмами. |
И что? По-вашему ничто и никогда не должно противоречить Библии?
Странный вывод.
| QUOTE | | Библия не дает особо много прав женщинам, детей по Библии вообще полагается бить так,чтоб кости трещали |
Вы уверены, что вы читали именно Библию? |
Похоже,это вы не читали библию... Хотя,я такое видел много раз. Когда типа "верующий" выучил одну цитату из Библии,которую нашел в Сети и только поэтому считает себя знатоком,хотя на самом деле библию ни разу в руках не держал. Вы видимо из числа таких.
Вы если сами не хотите штудировать библию, хоть погуглите насчет того,что библия говорит о геях,о воспитании детей и о правах женщин...
"Православыие было основной религией". Вот именно,что было. В прошедшем времени. Сейчас правосланым о таких лаврах можно только мечтать. А если рпц и дальше будет так себя вести,то как раз через поколение у них вообще прихожан не останется. |
Рыбка по имени Ванда
Свободна |
15-08-2012 - 09:47
| QUOTE (Игнaтий @ 15.08.2012 - время: 09:36) | | QUOTE (Patrick Conally @ 15.08.2012 - время: 09:33) | | А тысячу лет и СМИ были не нужны. Было достаточно принять закон о таком обязательном посещении церкви. Это и создавало иллюзию всеобщей православности. |
Без комменариев. |
Естественно, что доказать свою правоту Вы не можете, поэтому и не отвечаете.
Некоторые и сейчас мечтают о всеобщей православности. И где гарантия, что их мечты не сбудутся при Путине? Отменит он 14 статью Конституции и все.
Чем это закончится для многоконфессионального государства, понятно.
Собственно, конфликт Пусси Риот - это конфликт между агрессивной светской моделью и агрессивной христианской моделью. ИМХО.
Процесс над группой выявил, что не все готовы жить в цивилизованном светском государстве. Для некоторых вполне РЕАЛЬНО средневековье и это страшно, при всей мерзости поступка Пусси. |
Свободен |
15-08-2012 - 09:49
| QUOTE (Игнaтий @ 15.08.2012 - время: 09:36) | | QUOTE (Patrick Conally @ 15.08.2012 - время: 09:33) | | А тысячу лет и СМИ были не нужны. Было достаточно принять закон о таком обязательном посещении церкви. Это и создавало иллюзию всеобщей православности. |
Без комменариев. |
Закончились аргументы-так и напишите. Может "православные" друзья вам помогут с аргументами. ))) |
Свободен |
15-08-2012 - 09:52
| QUOTE (Рыбка по имени Ванда @ 15.08.2012 - время: 09:47) | | QUOTE (Игнaтий @ 15.08.2012 - время: 09:36) | | QUOTE (Patrick Conally @ 15.08.2012 - время: 09:33) | | А тысячу лет и СМИ были не нужны. Было достаточно принять закон о таком обязательном посещении церкви. Это и создавало иллюзию всеобщей православности. |
Без комменариев. |
Естественно, что доказать свою правоту Вы не можете, поэтому и не отвечаете.
Некоторые и сейчас мечтают о всеобщей православности. И где гарантия, что их мечты не сбудутся при Путине? Отменит он 14 статью Конституции и все.
Чем это закончится для многоконфессионального государства, понятно.
Собственно, конфликт Пусси Риот - это конфликт между агрессивной светской моделью и агрессивной христианской моделью. ИМХО.
Процесс над группой выявил, что не все готовы жить в цивилизованном светском государстве. Для некоторых вполне РЕАЛЬНО средневековье и это страшно, при всей мерзости поступка Пусси. |
Согласен. +100. Я то же самое пытаюсь донести до здешних религиозничков.
Кстати, в Древнем Риме христиане тоже утверждали,что толерантны к язычеству. Для язычников такая христианская "толерантность" закончилась сперва гонениями и разрушениями храмов, а затем инквизицией.
Если в многоконфессиональной стране отменят 14 статью Конституции и объявят государственную религию-это уже будет повод к гражданской войне. И это скорее всего на этом решении политическая карьера путина кончится.
Это сообщение отредактировал Patrick Conally - 15-08-2012 - 09:53 |
Косолапый
Женат |
15-08-2012 - 09:53
| QUOTE (Patrick Conally @ 15.08.2012 - время: 09:44) | | Вы если сами не хотите штудировать библию, хоть погуглите насчет того,что библия говорит о геях,о воспитании детей и о правах женщин... |
Забавно читать подобные нелепости. Забавно и печально.
Зияющая пропасть невежества.
| QUOTE | | "Православыие было основной религией". Вот именно,что было. |
Насчет того, что это и сейчас преобладающая религия в России, вы, стало быть, тоже не в курсе.
Как написал уважаемый Игнатий по поводу одного из ваших перлов, "без комментариев".
|
Свободен |
15-08-2012 - 09:55
| QUOTE (Косолапый @ 15.08.2012 - время: 09:53) | | QUOTE (Patrick Conally @ 15.08.2012 - время: 09:44) | | Вы если сами не хотите штудировать библию, хоть погуглите насчет того,что библия говорит о геях,о воспитании детей и о правах женщин... |
Забавно читать подобные нелепости. Забавно и печально.
Зияющая пропасть невежества.
| QUOTE | | "Православыие было основной религией". Вот именно,что было. |
Насчет того, что это и сейчас преобладающая религия в России, вы, стало быть, тоже не в курсе.
Как написал уважаемый Игнатий по поводу одного из ваших перлов, "без комментариев". |
Забавно читать,как вы выкручиваетесь... Как уж на сковородке. )))
Противопоставить нечего-начинаете переходить на личности. |
avp
Свободен |
15-08-2012 - 09:58
| QUOTE (Patrick Conally @ 15.08.2012 - время: 09:49) | | QUOTE (Игнaтий @ 15.08.2012 - время: 09:36) | | QUOTE (Patrick Conally @ 15.08.2012 - время: 09:33) | | А тысячу лет и СМИ были не нужны. Было достаточно принять закон о таком обязательном посещении церкви. Это и создавало иллюзию всеобщей православности. |
Без комменариев. |
Закончились аргументы-так и напишите. Может "православные" друзья вам помогут с аргументами. ))) |
Если можно, по подробнее о "законе о таком обязательном посещении церкви." |
Косолапый
Женат |
15-08-2012 - 10:04
| QUOTE (Patrick Conally @ 15.08.2012 - время: 09:55) | Забавно читать,как вы выкручиваетесь... Как уж на сковородке. )))
Противопоставить нечего-начинаете переходить на личности. |
Хорошо, хорошо...
Давайте перейдем к конкретике.
Процитируйте нам место из Библии, где рекомендовано бить детей так, "чтобы кости трещали".
И заодно цитатку оттуда же о правах женщин.
Не откажите в любезности. |
Свободен |
15-08-2012 - 10:06
| QUOTE (avp @ 15.08.2012 - время: 09:58) | | QUOTE (Patrick Conally @ 15.08.2012 - время: 09:49) | | QUOTE (Игнaтий @ 15.08.2012 - время: 09:36) | | QUOTE (Patrick Conally @ 15.08.2012 - время: 09:33) | | А тысячу лет и СМИ были не нужны. Было достаточно принять закон о таком обязательном посещении церкви. Это и создавало иллюзию всеобщей православности. |
Без комменариев. |
Закончились аргументы-так и напишите. Может "православные" друзья вам помогут с аргументами. ))) |
Если можно, по подробнее о "законе о таком обязательном посещении церкви." |
Конечно... Вот:
"Для поднятия в среде православной паствы общего уровня нравственности были изданы указы, «чтобы в городах и уездах всякого чина мужского и женского пола люди у отцов своих духовных исповедовались ежегодно», причём за уклонение от исповеди взимался штраф. Мера эта, кроме целей нравственного характера, имела в виду, главным образом, установить принадлежность данных лиц к древнему благочестию, за что они и облагались двойным налогом. Особыми указами, изданными в 1718 году, предписывалось православным обывателям непременно посещать церкви и в храмах стоять с благоговением и в безмолвии, слушая святую службу, иначе грозил штраф, взимаемый тут же в церкви особым приставленным для того «добрым человеком»."
Подробнее можно ознакомится в Википедии |
Свободен |
15-08-2012 - 10:09
| QUOTE (Косолапый @ 15.08.2012 - время: 10:04) | | QUOTE (Patrick Conally @ 15.08.2012 - время: 09:55) | Забавно читать,как вы выкручиваетесь... Как уж на сковородке. )))
Противопоставить нечего-начинаете переходить на личности. |
Хорошо, хорошо...
Давайте перейдем к конкретике.
Процитируйте нам место из Библии, где рекомендовано бить детей так, "чтобы кости трещали".
И заодно цитатку оттуда же о правах женщин.
Не откажите в любезности. |
Хорошо... Пожалуйста:
Родители могли наказывать своих детей (Второзаконие 8:5 "И знай в сердце твоем, что Господь, Бог твой, учит тебя, как человек учит сына своего"; Второзаконие 21:18 "и они наказывали его"; Притчи 13:24 "Кто жалеет розги своей, тот ненавидит сына; а кто любит, тот с детства наказывает его").
Дети, злословящие родителей, должны были быть преданы смерти (Исход 21:17 "Кто злословит отца своего, или свою мать, того должно предать смерти"; Левит 20:9 "Кто будет злословить отца своего или мать свою, тот да будет предан смерти; отца своего и мать свою он злословил: кровь его на нем"; Второзаконие 27:16 "Проклят злословящий отца своего или матерь свою! "; Притчи 20:20 "Кто злословит отца своего и свою мать, того светильник погаснет среди глубокой тьмы"; Матфея 15:4 "Ибо Бог заповедал: почитай отца и мать; и: злословящий отца или мать смертью да умрет")
Неповиновение родителям каралось побиванием камнями (Второзаконие 21:18-21 "Если у кого будет сын буйный и непокорный, неповинующийся голосу отца своего и голосу матери своей, и они наказывали его, но он не слушает их, - то отец его и мать его пусть возьмут его и приведут его к старейшинам города своего и к воротам своего местопребывания и скажут старейшинам города своего: "сей сын наш буен и непокорен, не слушает слов наших, мот и пьяница"; тогда все жители города его пусть побьют его камнями до смерти; и так истреби зло из среды себя, и все Израильтяне услышат и убоятся").
Источник тут |
Свободен |
15-08-2012 - 10:11
| QUOTE (Рыбка по имени Ванда @ 15.08.2012 - время: 09:47) | Естественно, что доказать свою правоту Вы не можете, поэтому и не отвечаете.
|
Я чушь не комментирую.
И уясните простую вещь - я тут никому ничего не доказываю.
Только делюсь своим мнением и мыслями о ситуации вокруг группы Пусси Риот..
Это сообщение отредактировал Игнaтий - 15-08-2012 - 10:17 |
Свободен |
15-08-2012 - 10:12
| QUOTE (Игнaтий @ 15.08.2012 - время: 10:11) | | QUOTE (Рыбка по имени Ванда @ 15.08.2012 - время: 09:47) | Естественно, что доказать свою правоту Вы не можете, поэтому и не отвечаете.
|
Я чушь не комментирую. |
Не чушь,а исторический факт. |
Взрослая социальная сеть