Matitiah Свободен |
30-03-2012 - 21:56
Я, честно говоря, не очень понимаю, чем тебе так глянулся о. Сергий, за исключением более терпимого чем у того же Чаплина отношения к обсуждаемой теме. Ты вообще что-нибудь за его авторством читал? Если вдруг не читал, то я тебя на всякий случай уведомляю, что по многим позициям его мнение радикально расходится с либералами и апологетами т.н. светского гуманизма. |
||||||||||
dedO'K Женат |
30-03-2012 - 21:58
Думаете, дадут больше? Впрочем, хулиганство происходило в муниципальной собственности, а не в частной. В СССР за хату давали 3, за гос.базу- до 10 с конфискацией. |
||||||||||
Oleg65 Свободен |
30-03-2012 - 22:02
Не верно...Матвей, ну уже очевидно, что есть силы,которые пытаются в неокрепшее и слабое государство ЛЮБОЙ ценой пропихнуть побольше православия и есть силы, которые понимают, что сначала надо дать окрепнуть этому государству...Обе позиции - православные.Одна - православно-корпоративная,другая православно-государственная.Официальной является первая.Реально бурных течений внутри РПЦ ,конечно, намного больше....Но православно-государственная мне кажется более христианской и....патриотичной к Отечеству... ЗЫ.Читал.И со многим стал бы спорить...Но, тут, если хочешь,дело и в хороших манерах...Не обижая никого, предпочел бы побольше аристократизма и поменьше "кухарок" и у руля государства, и у руля РПЦ.Надеюсь ты понял о чём я. Это сообщение отредактировал Oleg65 - 30-03-2012 - 22:06 |
||||||||||
Matitiah Свободен |
30-03-2012 - 22:08
Может я такой нерадивый, но мне неочевидно. Ты бы не мог как-то очертить круг персоналий, назвать хотя бы основных представителей помянутых течений, вкратце обозначить их программы? Может и я наконец прибьюсь к какому-нибудь кружку)) |
||||||||||
Oleg65 Свободен |
30-03-2012 - 23:13
Легко)))Ты, я и Христос...Как тебе такой "кружок"?)))А если серьёзно, то, если я тут напишу своё видение, то меня тут же зальют по уши святой водой....Чище не стану, но вымокну)))Силы в православии, которые вполне могут встроить православие в гражданское общество плавно и гармонично есть.Эти же силы давно и безуспешно выступают за большую самостоятельность приходов,изменение характера и потоков финансирования...В принципе то, что происходит в обществе не зеркально, но очень явно присутствует и внутри православной религии...И устали люди, в принципе от одних и тех же болячек, что в государстве, что в РПЦ.Но взвешивать шансы на благополучный успех ни в стране, ни тем более в РПЦ я сегодня бы не рискнул...Грядёт очень большое и радикально меняющее...Самый простой ответ был бы просто указать на разные "партии" при выборах патриарха )))) |
||||||||||
монархист Свободен |
31-03-2012 - 00:50
|
||||||||||
Oleg65 Свободен |
31-03-2012 - 01:08
Для судимости еще статья не придумана.О чём и грустил Чаплин))))
|
||||||||||
монархист Свободен |
31-03-2012 - 01:24 чё это не придумана? даже за мат статья есть . а тут прямое оскорбление миллионов людей .причем действием . |
||||||||||
Oleg65 Свободен |
31-03-2012 - 01:29
Ну не путайте административное правонарушение и уголовное...Перечитайте тему повнимательней.Уже пытались объяснить, что правовые нормы отличаются от обывательских,мирских взглядов.Правонарушение есть, преступления нет.И привлечь к ответственности можно и нужно за административное правонарушение...Это другой кодекс.Не уголовный, а административный... |
||||||||||
монархист Свободен |
31-03-2012 - 16:36 они за это и без нас грешных наказаны будут . но будет полезно если они понесут наказание и наказание заметное . |
||||||||||
Oleg65 Свободен |
31-03-2012 - 16:40
Вы считаете, что рост количества оскверненных храмов от угрозы такого наказания или уж тем более наказания - будет полезным?"Пусть сильнее грянет буря?"...Не раскачивайте лодку.Руководство в ней сидящее уже тошнит)))) |
||||||||||
Matitiah Свободен |
31-03-2012 - 17:03 Монархист, вот и обсуждаем, как именно наказать. Вчера Чаплин в интервью Интерфаксу сказал, что против тюремного заключения. И вообще говорил примерно то же самое, что Легойда. Впрочем, это по-прежнему не мешает "оппозиционным" силам твердить, что РПЦ непременно хочет бедных девочек засадить. Грустно и смешно уже от этого либералистического фарса. |
||||||||||
Oleg65 Свободен |
31-03-2012 - 19:08
Виляет Чаплин....Пытается вывернуться, как там несравненная панда фразеологизм использовала?Как уж на сковородке.... Против это вот это?
На немножко...лет?)))После того, как понял, что поддержка его идей не так однозначна :
То есть для почина сажать не надо...А уж потом...О чём я уже писал)))Ну и к смерти именем Бога тоже чаплин успел девушек приговорить...
Могу еще долго цитаты приводить.Включая сравнение поступка девушек с убийством....Но это уже будет через край.Получится , что по Чаплину за убийство не надо много лет давать... Ну и стоит мнение Кураева привести, вероятно...
Кстати, под обращением в защиту( не оправдания!!!!) подписались тысячи православных....Впрочем, чем больше напастей девчонкам выпадет - тем выше потом будут гонорары))) |
||||||||||
монархист Свободен |
31-03-2012 - 19:36
|
||||||||||
Matitiah Свободен |
31-03-2012 - 21:01 Олег, не скрою, я не являюсь поклонником Чаплина)) И да, он непоследователен в своих высказываниях. Но у меня вопрос - чьей поддержки не увидел, по-твоему, Чаплин, что и послужило причиной смягчения его позиции? Я правильно понял твою мысль? Светской общественности? Вряд ли он на нее рассчитывал. Поддержки светской власти? Поддержки церковных иерархов? "Простых" православных, наконец? |
||||||||||
Matitiah Свободен |
31-03-2012 - 21:04
А я, честно говоря, пока так и не определился. Могу сказать только одно - если последует реальный тюремный срок, буду расстроен. |
||||||||||
монархист Свободен |
31-03-2012 - 22:35 впрочем какая им деревня ...там же наверняка под русскими фамилиями еврйки или полуеврейки ..они в деревне помрут . |
||||||||||
Oleg65 Свободен |
31-03-2012 - 23:21
В нашей?Могут.И не только еврейки...А израильские деревни давно уже россиян кормят...Таланту у нас не хватает собственные земли обиходить,наверное...Зато молиться научились...Теперь и в стиле панк))) |
||||||||||
Oleg65 Свободен |
01-04-2012 - 00:02
Ну учитывая, что целью молебна был Путин, то как раз поддержки светской власти с избытком)))Настолько с избытком, что её уже даже самые воинствующие православные .... как бы помягче...Да и выступление девочек многие православные связывают с прямой поддержкой патриархом режима Путина.И для многих из них - это серьёзное смягчающее обстоятельство...Не секрет, что поддержка режима патриархом очень неоднозначно воспринята многими православными...И это тоже мягко говоря...Цена такого прогиба может в перспективе оказаться очень высокой... Но вопрос, который ты задал очень многогранен...И по каждой группе из тобой перечисленных можно очень много написать...Раскол в обществе ради сиюминутного усиливают и внутри религии...Снова не хватает мудрости...Даже православной))))Понятно, что оппонентов у православия и РПЦ довольно много.И многие готовы на не очень честные методы борьбы...Но есть и внутреннее.На уровне ощущений: Алексий был более фундаментален....Гундяев суетлив и сиюминутен...Тактик, а не стратег....И порядочность человеческая уж слишком контрастирует у действующего в пользу покойного.... |
||||||||||
JFK2006 Свободен |
01-04-2012 - 00:14
|
||||||||||
панда Свободна |
01-04-2012 - 02:07
Я уже должна дать ссылку на то, что вы смогли бы сделать???))))))))))))))))))))) это уже не пустозвонство, это маразм.. |
||||||||||
Oleg65 Свободен |
01-04-2012 - 02:49
Вам виднее...Согласен...Маразм.Осложнённый пустозвонством)))) |
||||||||||
ЛЕОНИД ОМ Женат |
01-04-2012 - 05:31
Ст. 213 УК РФ предусматривает в качестве уголовной санкции и наказания, не связанные с лишением свободы. К сожалению, на практике применение этих санкций толком еще и не отработано, применяются мало. Это плохо, потому что тюрьма еще никого никогда не делала лучше. Ну, условный срок самое адекватное здесь. Споют еще раз так - условный срок станет реальным с надбавкой. Доярками и скотницами им нереально. Учитывая банкротства сельхозпредприятий, а главное - скорее всего нет у них навыков скотоводства. Прямой ущерб хозяйству будет. Доить мелкий и крупный рогатый скот - это навыки нужны. |
||||||||||
Реланиум Женат |
01-04-2012 - 12:31 Граждане, срезайте, пожалуйста, цитаты. Не более 3 цитат в посте. |
||||||||||
Слэм Свободен |
03-04-2012 - 11:25 Я вообще не понимаю, ещё раз говорю, за что девочки сидят. А если бы он в музее, в театре, в кино, в институте спели эту песенку, их бы посадили? Ну максимум административный штраф, но не более. А если я нассу в церкви, меня тоже посадят? Вот у меня дед, сидел, когда баушку отпевали, обоссался в церкви, у него простатит был, я ему там же штаны и трусы менял в церкви. Что за гнобилово? |
||||||||||
Oleg65 Свободен |
03-04-2012 - 16:29
А если девушки решат матерно "помолиться" на детской площадке или в школе?)))"Всё мне можно,но не всё полезно"(с)Их привлекают не за то, что они ложкой пользоваться не умеют....А за то, что, умея, стали эти ложки не в рот совать и публично))))Примерно так... |
||||||||||
Слэм Свободен |
03-04-2012 - 17:38 Не путай х.. с трамвайной ручкой. Например Путин, глубоко презираемый мной человек. Он в прошлом коммунист, Коммунисты в своё время все церкви разрушили и плевали на них. То есть и он плевал. Но однако переиначился, как и многие другие. Путина вообще надо посадить, и Зюганова, ибо их партия всю систему РПЦ убила. Почему их не садят, а садят каких-то дур малолетних, я не понимаю. Путин свою идеологию давно предал. Мне смешно смотреть, когда это чучело крестится. |
||||||||||
Matitiah Свободен |
03-04-2012 - 18:04 Ок, презирай. Но если захочешь высказать свое презрение иначе, чем просто написав о нем, пожалуйста, не врывайся в храм, напялив маску, не прыгай попой к алтарю, распевая свои политические памфлеты, в храм люди приходят не за этим, для многих это святое место. Найди цивилизованный способ протеста или сядешь с девочками рядом. |
||||||||||
Ардарик Свободен |
03-04-2012 - 18:45 В интернете упоминается еще три кощунственных осквернений храма после акции Pussy riot .Но что за осквернения неясно.Кто в курсе о чем речь? |
||||||||||
Oleg65 Свободен |
03-04-2012 - 22:23
Хороший совет...Почти, как путинский)))Не нравится моя власть - иди в мой суд...(С).Протест исключительно в угодной форме власти))))Посоветуй цивилизованные способы, как избавляться от монстров избытком совести и порядочности не обладающих?))) На глазах зреет революционная ситуация.И как раз потому, что цивилизованные методы игнорируются самой властью с благословения...так сказать. |
||||||||||
Matitiah Свободен |
04-04-2012 - 03:06
6 марта в Соборе Великого Устюга мужчина топором нанёс удары по 30 иконам, а 18 марта храм в городе Мозыре осквернили надписями и глумлением над изображением Честного Животворящего Креста. |
||||||||||
Matitiah Свободен |
04-04-2012 - 03:50
Ты как-то забываешь о том, что "представители других конфессий также считают панк-акцию осквернением священного места. Межрелигиозный совет России, объединяющий духовных лидеров и представителей четырех традиционных религий страны (православия, ислама, иудаизма и буддизма) принял заявление, в котором назвал акцию Pussy Riot преступлением, направленным на раскол общества и разжигающим рознь". С другой стороны "Международная правозащитная организация Amnesty International признала участниц российской панк-группы Pussy Riot, арестованных за скандальное выступление в Храме Христа Спастителя, узниками совести". И сравни, например, с этим: Архиепископ Эстонской Евангелическо-Лютеранской церкви Андрес Пыдер в направленном духовенству письме призывает молиться, чтобы верные цели достигались бы верными средствами. Призыв епископа вызван открытым письмом депутатов Рийгикогу , в котором они оправдывают хулиганство российской панк-группы Pussy Riot в Храме Христа Спасителя. "Поражает и заставляет задуматься тот факт, что депутаты Рийгикогу с помощью своего открытого письма оправдывают хулиганскую выходку ансамбля Pussy Riot в Москве против российской православной церкви и что концерт в поддержку группы в von Krahli посетил президент республики", — написал архиепископ в своем воззвании, передает его слова газета Meie Kirik. "Мы знаем, что для большинства русских церковь — святое место, — заявил Пыдер. — Задеты чувства миллионов православных, и наряду с этим предполагаемое политическое послание ансамбля выглядит абсолютно второстепенным и несущественным". "Ясно, что осквернение храма для достижения чьих-то политических, экономических или развлекательных целей — непозволительно. Говорить об этом как о свободе слова цинично", — написал архиепископ. Эти противоречия, по-моему, нечто большее, чем то, о чем ты пишешь. Скорее имеет место столкновение двух миров. Это сообщение отредактировал Matitiah - 04-04-2012 - 04:00 |
||||||||||
Слэм Свободен |
04-04-2012 - 04:37 Не, а правда. Я вот если приду и у алтаря отолью, и скажу Путин-гомосексуалист и педофил в грубой русской форме . Что будет? Мне кажется максимум меня охрана из церкви выкинет, не более. А чё, проведу эксперимент 7 числа после суток в МЧС. |
||||||||||
Prohozhiy274 Женат |
04-04-2012 - 09:14
Они тоже по 213 ст.УК идут? |
||||||||||
dedO'K Женат |
04-04-2012 - 09:57
Русский из тебя, "в грубой форме"... Как из осла- орловский жеребец... Что то как то картинка складывается неприглядная... Экспериментаторы. Это сообщение отредактировал dedO'K - 04-04-2012 - 10:01 |