Путь исправления

Признаюсь честно - ждал, что Вы тут ответите.
Так вот скажите мне, Вы лично знаете много людей, которые поставив галочку в этой графе, получили желаемую должность? Да или вообще какую либо?
Вы знаете, вся моя работа заключается в сфере предоставления услуг, розничная торговля и сетевое развитие. Так вот прогнозируют поведение и адекватность кандидата, далеко не по разделу судимость. Мне всегда казалось, что данный раздел служит некой проверкой. Ну типо - "Сидел? Понятно, следующий".

Признацца честно, у меня всего лишь один знакомый, который вообще сидел, и то наши с ним пути давно разошлись. Не знаю, как ему приходится, но согласен, что в подовляющем большинстве случаев происходит вот это:

Кстати, тут недавно передачку смотрел про какую-то колонию. Среди самих заключенных (не с одной ходкой) витают совершенно те же настроения.

Возможно эту графу стоит упразднить. Мне интересно, насколько сами работодатели будут против?..

НА все возможное, насколько можно быть против - и будут. Ибо сами не сталкивались с такой проблемой, а если сталкивались, то никому не нужна такая репутация.

Надо ещё учитывать, что после трёх лед отсидки наступают необратимые изменения в мозгу, которые обычно проявляются, когда человек выпьет.
А так, только от него будет зависеть, как будет складываться его дальнейшая жизнь, зона достаточно плохо влияет на психику человека.

Да, это проблема, но работадатель должен знать кого берёт на работу, потому, как большенство преступлений- умышленные.

А в чем несправедливость-то? Он сделал инвалидом человека. Скорее всего - уже на всю жизнь. Будучи боксером, то есть по определению умея бить и зная, к каким последствиям это может привести. То, что потерпевший в свое время избил какую-то девушку - в данном случае просто отмаз. Как избил? Тоже инвалидом сделал? Или дал пощечину за то, что девушка ему изменила? Или та просто,будучи ,например,датой и имея друга-боксера ни с того,ни с сего послала человека"на х....утор бабочек ловить"..
Я не говорю, что ударить девушку нормально, я говорю о том, что реакция на то или иное действие должна быть соразмерной.
И самосудами нечего заниматься, быть последователем Линча не самое лучшее дело.
Так что наказан он вполне справедливо и по делу.
И клеймо свое потащит заслужено. Другое дело, что при приеме на работу,скажем,работодатель вполне может посмотреть за что человек сидел. Сидел за растрату - на кой черт брать его материально-ответственным.. Вспыльчив и лезет в драку - никакой работы с клиентами..
Ну и т.д.

По поводу потерпевшего - девушке сломали нос, челюсть и два ребра, та подавать заявление отказалась.
По поводу наказанного - не дай бог Вам на личном опыте узнать, что это такое, я посмотрю как Вы тогда запоете.
По поводу работы - НИКТО И НИКОГДА не станет разбиаться за что именно сидел человек. Сидел, значит - к сожалению вакансия закрыта, нам очень жаль - всего доброго и удачи.

Ну так девушке и решать - кого и как к ответственности привлекать. Отказалась подавать заявление - это её проблема. Подала бы - сидел бы тот парень, друг на свободе карьеру бы делал. Пошел по принципу "око за око",причем не за свое - "добро с кулаками" село за свои действия вполне справедливо.
Стоит гордиться своей правотой, имиджем страдальца и отсутствием мозгов.
Вы тут что хотите сказать-то, что нанесение увечий человеку по "благородным" мотивам - не является наказуемым деянием, что ли? Или надо было ему пальцем погрозить - мол, ты, конечно,неправ, но тот человек сам заслужил?
У меня так папа один в суде возмущался, что я его ненаглядное чадо 17-летнее застрелил. Доброе, сестру любящее, маме с папой денежки приносящее.А то, что чадо в компании с двумя такими же перцами били водителей по голове, отгоняли машины с этими водителями в багажнике перекупщику, получали свои 500 долларов и потом этих водителей с машинами никто никогда не видел - так это они по своему возрасту детскому не знали, что водителей потом убьют. Они ж маленькие и неразумные.
И если при приеме на работу судимого не берут - то это его личная проблема и его работодателей. Мой друг,дружба с которым началась после того, как я его арестовал за мошенничество в крупных размерах, заключавшееся в том, что он по липовым чекам получал в компьютерном магазине товары и получивший 4-хгодичную судимость, проблем с трудоустройством не знал. И работодателю было важно, что он хороший программист,а не формальный мошенник.
Причем на работу его брали и в том самом магазине, который он обворовал.
Но о какой карьере можно говорить, если у тебя нет ничего, кроме здорового кулака, сплющенного лба и судимости за тяжкие телесные повреждения? Дворником возмут. Грузчиком. Водителем. Курьером. Продолжить список вакансий?
А кем хотели-то? Большим руководителем?
Начал с малого и пополз. Вот это и есть его шанс.

Как Вы собираетесь определять, был он опасен для общества или нет? Экономические преступления, кстати, уже не котируются?
УК большой.

Только суд официально может признать вину либо её отсутствие. Все остальное является уделом совести и морали- человека в пределах собственной колокольни можно либо оправдать либо корить дальше за его прошлое, но глобализировать процесс списания за одну судимость- это, пожалуй, лишнее.
Проще сделать испытательный срок, например, половину от срока, проведенного за решеткой, по успешному истечению которого смотреть что да как, на основании чего принимать решение о потенциальном расширении птичьих прав при трудоустройстве.

Конечно имеет, но запись, что судимости остаётся. Правда уже не помню где, но в ИЦ точно, раньше вроде и в трудовой было, правда у нас сейчас из нет, по налоговым катртам работаем.

К сожалению, очень яркий украинский пример погашения судимости сидит сейчас в политике, касаться которой я не имею ни малейшего желания во избежание неуместных и беспредметных дискуссий.

Что по сути: тут еще многое зависит от работодателя- готов ли он держать у себя в штате человека даже с погашенной судимостью и насколько этот факт в сознании работодателя окажет влияние на репутацию компании.

В милицейских архивах остается. Все верно. Но с каких это пор доступ к милицейским архивам есть у руководителей разных фирмочек?
И потом, у автора топика представление о работодателях как о поголовных паникерах. А это вполне разумные люди, способные разобраться в том, за что сидел человек.
Опять же, если в украинской реалии в маленьком городке есть, скажем, одно условное место грузчика на десять желающих,работодатель,наверное,вправе выбрать приглянувшегося ему соискателя. И чем незапятненее у человека репутация - тем у него больше шансов. Жизнь нелегкая штука. Нет работы в своей деревне - собрался и поехал туда, где она есть. И где на твою судимость посмотрят сквозь пальцы.

"Ему надо было вовремя с женщинами своими разбираться и пистолетиками не разбрасываться... Нет,наказания без вины не бывает..."
За дословность не поручусь, но все и так знают - откуда это..

Очень надеюсь, что Вы не имеете право осуждать. Не разобравшись в деталях признали человека виновным. Такие осуждения мало чем отличаются от суда Линча.

Какие детали-то,справедливый Вы мой?
Он полез в драку не в тот момент, когда потерпевший девушку избивал. Уж времени,судя по всему,полно прошло. И об аффекте говорить не приходится.
Да, он,наверное, не желал человеку ни смерти, ни инвалидности. Он просто ударил, а потерпевший упал и ударился головой о тротуар. Тем не менее, падение находится в прямой связи с ударом и это означает, что человек виновен в нанесении ТТП по неосторожности.
Но ВИНОВЕН. Неважно,какие у него были мотивы на это деяние. Можно спорить о сроке - насколько он соответствует проступку. Но ВИНА его очевидна и сомнений не вызывает.
Вы за вроде бы благими мотивами - типа за девушку вступился - не видите юридической оценки действий. Более того,не хотите видеть.
А вся эта защита - красивая лажа,вызывающая сочуствие к боксеру. И не более того. И в деталях,наверняка,суд прекрасно разобрался.
Странно как раз то, за что девушку так избили.

Почему Украина, а не Молдова, Перу или Зимбабве?
Вроде как начинали с потенциальной социальной реинкарнации после отсидки, а получается так, что с Вашей подачи на реальной украинской земле в условном месте вакансия грузчика является обалдеть какой шишечной и престижной, что даже есть из кого выбирать при наборе кандидатов.

Не стоит делать бывших зэков полными изгоями- в банк работать их не возьмут точно, но на черновые работы устроиться можно без проблем кому угодно- там документы даже не спрашивают.

Это сообщение отредактировал !!!!!!! - 11-09-2006 - 00:48

Извините великодушно, но, имхо, у человека с таким отношением к жизни тюрьма на роду написана. Так что тут не случайно, как у автора темы.

Оч. здравая точка зрения.
Если мне нужно положить плитку или паркет, остеклить балкон и т.д... то я попрошу через знакомых чтобы мне порекомендовали хорошую фирму или мастера. И оценивать буду ту работу, которую мне покажут как образец, а не детали биографии мастера.
А уж в бизнесе провести грань между теми кто сидел, будет сидеть или должен сидеть, но не сидит, иногда почти невозможно. Главное, человек должен уметь быть полезным, тогда спрос на его услуги будет всегда.

А я и не оправдываю его. Просто говорю о том, что на все можно посмотреть с разных точек зрения, во-первых, и не выходят из тюрьмы "белыми и пушистыми", во-вторых.

Вы меня,пожалуйста,не смешите... Сведения о судимости,хранящиеся в ИЦ-ах, это не сведения о прописке, которые может получить в адресном бюро любой милиционер по паролю текущего дня. О судимостях и разработках никто информации по телефону не даст,кроме экстренных случаев и очень солидной милицейской структуре. И запрос 133 формы ни один руководитель фирмы не напишет. Вот иметь среди контактов сотрудника аппарата ОУРа, который такой запрос может сделать - это да. Но сколько их таких,имеющих?
И в общем, выше уже есть примеры, что информация о судимости трудоустройству особо и не мешает.

Честно говоря,смотрите меньше идиотских шоу...

ни разу не видела... если только лет 20 назад.
сейчас скорее спросят неболен ли человек спидом, чем это.