Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6
Мужчина Горелыч
Свободен
28-08-2014 - 11:02
Вся эта история с войной уже как-то поднадоела и причин тому масса:
1. Это не моя война.
2. Ничего хорошего в ней нет.

Но...

Есть разрушенные города, есть убитые, бездомные и обездоленные люди. Есть 2 государства-соседа, которым как-то нужно будет рано или поздно восстанавливать отношения.

Какие шаги необходимо предпринять для того, чтобы восстановить понимание?
Ваше мнение.

При наличии в постах слов "фашисты", "каратели", "хунта" и тд буду обращаться к модераторам с просьбой забанить. Очень хочется увидеть конструктивные предложения, а не переходить к взаимным обвинениям. Помним, что в любом конфликте неправы обе стороны.
Мужчина revizor
Женат
28-08-2014 - 11:22
(Горелыч @ 28.08.2014 - время: 11:02)
Вся эта история с войной уже как-то поднадоела и причин тому масса:
1. Это не моя война.
2. Ничего хорошего в ней нет.

Но...

Есть разрушенные города, есть убитые, бездомные и обездоленные люди. Есть 2 государства-соседа, которым как-то нужно будет рано или поздно восстанавливать отношения.

Какие шаги необходимо предпринять для того, чтобы восстановить понимание?
Ваше мнение.

При наличии в постах слов "фашисты", "каратели", "хунта" и тд буду обращаться к модераторам с просьбой забанить. Очень хочется увидеть конструктивные предложения, а не переходить к взаимным обвинениям. Помним, что в любом конфликте неправы обе стороны.

Т.е. подоплека темы такова, что в происходящем сейчас на Украине по Вашему виновата Россия?

Лихо сюжет завернут... 00003.gif

Мужчина Victor665
Женат
28-08-2014 - 11:56


Какие шаги необходимо предпринять для того, чтобы восстановить понимание?
Ваше мнение.
... Помним, что в любом конфликте неправы обе стороны.
Т.е. подоплека темы такова, что в происходящем сейчас на Украине по Вашему виновата Россия?
как вы читаете? последнее время всё больше думаю о том что если невозможна коммуникация внутр общества, то шансов на "стабильность" всё равно нет, расслоение общества по уровню развития мозга стало критичным...

Вам задали вопрос, вы не ответили. Вам сказали что в конфликте обе стороны неправы, вы увидели какое-то обвинение России. Как вы это делаете? ))

Очень, очень хочется понимать как работает мозг государственников, надо же понимать с кем приходится жить в одном обществе.

ЗЫ- А у ТС отсутствует еще один важнейший момент! Он не понимает что позиция России совсем другая- "Россия не является стороной конфликта, поэтому договаривайтесь сразу с ополченцами т.е сразу признавайте их правовой статус" ))

очень ловко и очень удобно )) Во всем мире это называется "номинальный директор", любимая шутка всех предпринимателей России ))
Настоящий хозяин, настоящая сторона в сделке или в конфликте- при этом прячется в тени. Теневая экономика, теневая война, теневая власть.

рука чекистов по прежнему уверенна, грамотна, тверда и холодна ))

Поэтому никакие шаги между сторонами невозможны, Украине предлагается только одно- сдаваться, сразу признавая "номиналов"- ополченцев равной стороной.

Это сообщение отредактировал Victor665 - 28-08-2014 - 12:05
Мужчина revizor
Женат
28-08-2014 - 12:05
(Victor665 @ 28.08.2014 - время: 11:56)
Вам задали вопрос, вы не ответили. Вам сказали что в конфликте обе стороны неправы, вы увидели какое-то обвинение России. Как вы это делаете? ))

А как я могу ещё ответить на этот вопрос, в котором идёт смысловая привязка разрушений и жертв на Украине, к конфликту с Россией - разве это не обвинение?


очень ловко и очень удобно )) Во всем мире это называется "номинальный директор", любимая шутка всех предпринимателей России ))
Настоящий хозяин, настоящая сторона в сделке или в конфликте- при этом прячется в тени. Теневая экономика, теневая война, теневая власть.

Тю, в этом случае автору надо было писать в заглавном посте не о сближении Украины с Россией, а о сближении России и США, да и до кучи + ЕС... 00003.gif
Мужчина Шахтер
Свободен
28-08-2014 - 12:18
Есть только один путь на сближение двух стран. малый ядерный заряд, принесенный и подорванный в верховной раде. Потом они наконец смогут выбрать нормального президента и вернуть военные части домой...

Или просто посидеть подождать - укропы просирают войска со страшной силой, так что скоро киев возьмут штурмом, да и зима скоро, а вентиль закручен... как задница к толчку примерзнет, так порошенко на кол и поднимут.
Женщина elena_fine
Замужем
28-08-2014 - 12:57
Путь известен. И о нем в очередной раз сказал путин на встрече в Минске.
решать ее должен Киев приглсив к переговорам с Донецом и Луганском. Киев 2 июня начал крупномасштабную операцию АТО , применяя авиацию по мирному городу, а до этого ни разу ни шел хоть на какие то переговоры вообще(!) не прислушиваясь к мнению ЮГО-ВОСТОКА УКРАИНЫ.
Все разговоры о федерализации, о языке, о разводках закончились в тот момент, когда авиация ВСУ Украины начала бомбить мирный Луганск!
http://delo.ua/ukraine/hronika-ato-2-ijunj..._new=1409215461
И ни разу до сего дня, не было предложения со стороны начавших по сути войну против мирного населения, бездарно воюя протьив ополченцев а по сути просто убивая попутно при этом ирных жителей. все же начать переговоры, чтобы хотя бы выяснить требования взявшихся за оружие жителей Донбасса. Предложения, которые уже звучали один раз от Порошенко посреди АТО : перемирие, а затем сдача оружия и киевские влсти решают судьбы ополченцев, это не коструктив а требование капитуляции. Которое банально испольщовалось для перегрупировки сил и это перемирие оказало Новороссии плохую услугу..потеряли Славянск и Краматорск.
А теперь о главном. Чем больше будет Киев затягивать начало переговоров о прекращении боевых действий и начале переговоров, тем более его переговорные позиции будут ухудшаться.
Уже примерно понятно, что произойдет осенью. Наступление Армии Новороссии не остановится на границах Донецкой и Луганской. Естественным образом оно продолжится в Харьковской и Запорожской области. Вслед за ними поднимут голову и боящиеся слово сказать высказать свое отношение к киевской власти, остальные русскоязычные области Юго-востока. Большая Новороссия, Юго-Восток Украины - вот та позиция, с которой будут разговаривать с Киевом. Это как минимум. Но еще много воды утечет и как переживет Киевская власть, осень и зиму сейчас ни один человек не скажет. На переговорах каждый использует силу своей позиции. У Новороссии сейчас стратегическая инициатива, да, еще гибнут люди в Донецке и Луганске от артобстрелов. Вот и по Старобешево ВСУ Украины ударили тактической ракетой ..6 метров воронка. Если это позиция Киева, обстреливать мирных жителей таким оружием(!), то еще рано говорить о переговорах. Гибель мирных жителей - плохой фон для переговоров. Киев первый должен начать диалог, как сторона , начавшая эскалацию конфликта, широкуую наступательную операцию на Донбасс. Новороссии, у которой сейчас каждый день гибнут мирные жители , было бы глупо сейчас говорить о что-то определяющих переговорах. Дажен перемирие сейчас(!) было бы только на руку ВСУ Украины, чтобы оправиться от шока от контрнаступления, начавшегося в День Независмости Украины. Так что о переговорах рано. Они будут не раньше как позиции сторон как минимум уравняются. То есть Большая Новороссия начнет разговаривать на равных с Киевской властью. А предмет переговоров. Создание нового государства в пределах Большой Новороссии или уход в оставку киевской власти и разделение Украины по линии Вся Украина и Западная Украина, был бы логичен.
ИСХОДЯ ИЗ ВЫШЕНАПИСАННОГО, ПРЕДМЕТОМ ПЕРЕГОВОРОВ БУДЕТ ЦЕНТРАЛЬНАЯ УКРАИНА! С кем она, с Большой Украиной и Украина сохраняется как независимое государство, дружественное России, а отдельная Западная Украина сама решает свои проблемы и желания..идти в Европу, идти в Польшу, или в Большую свободную и независимую Украину , не националистическую а интернациональную, с равенством народов и языков, в общем вот Западную Украину, зараженную бациллами нацизма, никто в большой Украине не будет и желать присоединения, не говоря уж войной захватывать.


Это сообщение отредактировал elena_fine - 28-08-2014 - 12:58
Мужчина revizor
Женат
28-08-2014 - 13:02
(elena_fine @ 28.08.2014 - время: 12:57)
Путь известен. И о нем в очередной раз сказал путин на встрече в Минске.
решать ее должен Киев приглсив к переговорам с Донецом и Луганском. Киев 2 июня начал крупномасштабную операцию АТО , применяя авиацию по мирному городу, а до этого ни разу ни шел хоть на какие то переговоры вообще(!) не прислушиваясь к мнению ЮГО-ВОСТОКА УКРАИНЫ.
Все разговоры о федерализации, о языке, о разводках закончились в тот момент, когда авиация ВСУ Украины начала бомбить мирный Луганск!
...

Вот и я про то же - при чем тут Россия?
Женщина elena_fine
Замужем
28-08-2014 - 13:30
28 августа
Как вам фон для переговоров? Киевская власть еще намерена, как фашисты под Ленинградом или Сталинградом. СИЛОЙ ОРУЖИЯ, ТЕРРОРОМ ПРОТИВ НАСЕЛЕНИЯ выиграть необявленную войну. А похоже переговоры будут проводить уже другие киевские власти. До которых дойдет, что уничтожая мирных жителей, ничего не создается! С каждым днем у порошенко и его окружения, как всое время у саакашвили, все меньше шансов, на то, что с ним вообще будут переговариваться.
Путин в Минске это не впрямую дал понять, пусть и поздоровавшисьза руку, что с Порошенко , как в свое время с саакашвили..переговоров не будет! Только с адеватными, другими, кто может успеет еще прийти к власти в Киеве.
---
По состоянию на 10.00 обстановка в городе(Донецке) крайне напряженная, погибло 11 мирных жителей, 22 человека получили ранения.

Ночь с 27 на 28 августа прошла неспокойно. Обстрелам подверглись три района города. По информации МЧС Украины в Донецкой области в результате попадания снарядов повреждены квартира №1 в доме 14 по ул. Рационализаторов, разрушены гараж и хозпостройки по улицам Кирпично-Заводская 1 и Постройкомовская 2 в Петровском р-не. В Ленинском р-не пострадало здание школы №33 - уничтожены кровля и перекрытия на площади 1800м2, а также мебель. Кроме того, по ул. Куйбышева 71 снаряд попал в гараж, полностью сгорел автомобиль Камаз. В Куйбышевском р-не после попадания снаряда загорелось помещение магазина "Аквариус", огнем уничтожены кровля, перекрытия, материалы и запчасти.

По состоянию на 10.00 в Донецке крайне напряженная обстановка. Утром 28 августа снова были артобстрелы в Петровском и Киевском р-нах, после чего обесточены более 60 трансформаторных подстанций, а также два водопроводных узла - Центральный и Северный. В 9.30 энергоснабжение Центрального водопроводного узла было восстановлено. Работы по ремонту электрических сетей ведутся.

После обрыва контактной сети по ул. Генераторной не осуществляют движение троллейбусы №11. Из-за отсутствия напряжение на пересечении проспекта Богдана Хмельницкого и улицы Университетской стоят троллейбусы №№ 10, 17 и 14. Поскольку в районе железнодорожного вокзала ведутся боевые действия, не ходят троллейбусы №2 и трамваи №1.

Это сообщение отредактировал elena_fine - 28-08-2014 - 13:32
Мужчина Victor665
Женат
28-08-2014 - 16:34
(revizor @ 28.08.2014 - время: 12:05)
(Victor665 @ 28.08.2014 - время: 11:56)
Вам задали вопрос, вы не ответили. Вам сказали что в конфликте обе стороны неправы, вы увидели какое-то обвинение России. Как вы это делаете? ))
А как я могу ещё ответить на этот вопрос, в котором идёт смысловая привязка разрушений и жертв на Украине, к конфликту с Россией - разве это не обвинение?
ну да, в ходе конфликта на Украине есть жертвы. Про то что Россия это участник конфликта в котором имеются жертвы- автор не пишет. Где "обвинение"?
Так что вы ему приписываете то чего нет.

Другое дело что автор как раз не указывает, стороной "чего, каких событий" он считает Россию- и это делает логические ответы автору невозможными )) И именно эту шуточку вполне логично всем показывает Власть России- типа не являемся стороной конфликта и всё тут...



очень ловко и очень удобно )) Во всем мире это называется "номинальный директор", любимая шутка всех предпринимателей России ))
Настоящий хозяин, настоящая сторона в сделке или в конфликте- при этом прячется в тени. Теневая экономика, теневая война, теневая власть.

Тю, в этом случае автору надо было писать в заглавном посте не о сближении Украины с Россией, а о сближении России и США, да и до кучи + ЕС

это про что? ТС пытается голословно (якобы для всех очевидно) сказать что Россия является стороной конфликта.
Сама Власть России пытается также голословно сказать что она не является стороной конфликта.

При этом лица которые бесспорно являются стороной конфликта- явно не являются самостоятельными )) И я просто показал ошибку автора, и сразу её исправил. Надо дать ополченцам точный юридический ярлык, и сразу всё становится намного понятнее ))

Номиналы во власти, это высшая степень мошенничества.

Это сообщение отредактировал Victor665 - 28-08-2014 - 16:35
Мужчина ytr
Свободен
28-08-2014 - 16:57
трудно будет поколение некст и пепси помирить между собой (Россия и Украина).


ценности разные.
Мужчина King Candy
Свободен
28-08-2014 - 20:46
(Victor665 @ 28.08.2014 - время: 12:56)
очень ловко и очень удобно )) Во всем мире это называется "номинальный директор", любимая шутка всех предпринимателей России ))
Настоящий хозяин, настоящая сторона в сделке или в конфликте- при этом прячется в тени. Теневая экономика, теневая война, теневая власть

А то что за Киевом стоит "самая миролюбивая демократия" - США - вас не смущает. Вы как-то слишком идеализируете "ту" сторону, идеализируете американскую политику, а реально там грязи сильно поболе, чем с "нашей" стороны
Мужчина fantomih
Влюблен
28-08-2014 - 21:06
(King Candy @ 28.08.2014 - время: 20:46)
(Victor665 @ 28.08.2014 - время: 12:56)
очень ловко и очень удобно )) Во всем мире это называется "номинальный директор", любимая шутка всех предпринимателей России ))
Настоящий хозяин, настоящая сторона в сделке или в конфликте- при этом прячется в тени. Теневая экономика, теневая война, теневая власть
А то что за Киевом стоит "самая миролюбивая демократия" - США - вас не смущает. Вы как-то слишком идеализируете "ту" сторону, идеализируете американскую политику, а реально там грязи сильно поболе, чем с "нашей" стороны

Да.Он видит только соринки в политике России.
Брёвна в глазах Запада ему не видны.
Так нынче модно.Неужели вы не понимаете этого?


Автору темы хотел задать пару вопросов.

Ничего,что Россия не находится в состоянии войны с Украиной?
Ничего,что посылает в Украину колонны гуманитарки(и её гуманитарку в Киеве цинично называют вторжением)?
Ничего,что в России толпы беженцев с Украины,которым Россия предоставляет жильё и работу?

Ах да.Вам ведь там истерично вещают,что русские военные сражаются на стороне ополчения.
Вы ведь только это и видите.


p.s.

Обращаться к модераторам с просьбой наказать тех,кто говорит "каратели" или "фашисты".
Наказывать никого не буду.
Ибо как можно наказывать тех,кто говорит правду.
Мужчина - Vampire -
Свободен
28-08-2014 - 21:32
(ytr @ 28.08.2014 - время: 16:57)
трудно будет поколение некст и пепси помирить между собой (Россия и Украина).


ценности разные.

Это точно...
Женщина Канеш
Замужем
28-08-2014 - 23:25
Имхо, лучшее, что сейчас можно сделать - официальному Киеву позвать на переговоры сепаратистов. Кто-то воспримет это как признание новоявленных стран, кто-то - как мудрость лидера страны прислушиваться к проблемам разных групп населения... Но в любом случае это очень спутает сложившийся расклад, или, если угодно, нити.



Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
28-08-2014 - 23:52
(Канеш @ 28.08.2014 - время: 23:25)
Имхо, лучшее, что сейчас можно сделать - официальному Киеву позвать на переговоры сепаратистов.

обоих?
Мужчина Рыжий лис
Женат
29-08-2014 - 00:31
Увы, но до понимания между народами очень далеко. Здравомыслящих на Украине осталось очень мало (да здравствуют современные технологии по промывке мозгов). И пока не кончится вся эта истерия в СМИ, взаимопонимания не будет.
Так что пока нужно говорить про будущее перемирие между государствами. Я бы это даже миром не назвал: Россия не отдаст Крым, а Украина (при этой власти) не собирается с этим мириться. Пока не понятен статус Новороссии - то ли часть Украины (с собственной конституцией и парламентом), то самостоятельная республика. То, что там не будет власти Киева, уже понятно. И затянется всё это надолго, как Карабах.

Мужчина Иллюзорный
Свободен
29-08-2014 - 01:03
(Горелыч @ 28.08.2014 - время: 11:02)
При наличии в постах слов "фашисты", "каратели", "хунта" и тд буду обращаться к модераторам с просьбой забанить. Очень хочется увидеть конструктивные предложения, а не переходить к взаимным обвинениям. Помним, что в любом конфликте неправы обе стороны.

О как. А не напомните мне случайно пункт правил форума, где на основании таких слов кого-то можно забанить?

Если кому-то что-то не нравится (тем более ПРАВДА), и только на основании этого банить - ну, знаете ли... Мне вот не нравятся те, кто "Слава Украине!" в своих постах вопит, отвратительна. Считаете, этого достаточно, чтобы их всех банили по моей просьбе? ))

Мужчина Иллюзорный
Свободен
29-08-2014 - 01:11
(Горелыч @ 28.08.2014 - время: 11:02)
Вся эта история с войной уже как-то поднадоела и причин тому масса:
1. Это не моя война.
2. Ничего хорошего в ней нет.

Но...

Есть разрушенные города, есть убитые, бездомные и обездоленные люди. Есть 2 государства-соседа, которым как-то нужно будет рано или поздно восстанавливать отношения.

Какие шаги необходимо предпринять для того, чтобы восстановить понимание?
Ваше мнение.

При наличии в постах слов "фашисты", "каратели", "хунта" и тд буду обращаться к модераторам с просьбой забанить. Очень хочется увидеть конструктивные предложения, а не переходить к взаимным обвинениям. Помним, что в любом конфликте неправы обе стороны.

Ладно, по сабжу:

1. В первую очередь САМИ (украинцы) прогоняете и предаете суду за преступления свою ХУНТУ.
2. САМИ предаете суду своих необандеровцев-ФАШИСТОВ (да и старперов, что по Киеву маршировали в форме УПА, тоже неплохо бы).
3. Сами предаете суду своих КАРАТЕЛЕЙ из Нацгвардии и убийц из "Правого Сектора", особенно тех кто в Одессе "отличился".

И только после этого возможны шаги к примирению между народами.
Если у вас останется ваша бандеровско-нацистская идеология, с целованием портретов Бадерошухевичей, преподаванием в школах истории про 140-тысячилетних "великих укров", вырывших Черное море, и скакалками с воплями "москалей на ножи" - примирение невозможно...
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
29-08-2014 - 01:29
Россия в итоге с таким патриотами распадется, мне кажется... а жаль...
Мужчина Macek
Свободен
29-08-2014 - 01:44
Россия не участвует непосредственно в войне ,это внутренняя гражданская война!!
Поэтому обвинить Россию можно только в том ,что она помогает Новороссии,материалами и финансами,продуктами,медикаментами и др.
Но тогда надо обвинить все те страны которые помогают вооружением и деньгами Киеву!!
Польша и Словакия танки подгоняют ,США инструкторов,бронежилеты,джипы пайки ,деньги ,визы на 10 лет военным преступникам.и неизвестно ещё чего.
Мужчина Горелыч
Свободен
29-08-2014 - 02:49
А трезвые и взвешенные точки зрения будут?
Кроме укропов, фашистов и прочего.
Хотите обсуждения - имейте уважение к оппоненту.
Читаю ваши посты, переполненные злобой и даже ничего писать не хочется.
Противно.
ecrelinf
Свободен
29-08-2014 - 03:48
для начала, Россия и россияне должны понять что Украина и украинцы сами вершат свою судьбу. захотят будут с Россией, не захотят - не будут. и никакой газ их не остановит.
аргументы в стиле "вы сами себя прокормить не можете!";"вы только проституцию производите!"; "марионетки сша" и т.д.
риторика которая сводится к тому что Украина это поле, а украинцы ни на что не способное стадо баранов, будет порождать ненависть.
с Украиной надо как с женщиной:
-да пошел ты москаль!
-ну что ты дорогая? я же люблю тебя. я ведь не смогу жить без тебя... ты вспомни как нам хорошо было вместе.
это не та дамочка с которой можно поругатся, выпить водочки, плюхнутся в кресло, и смотреть телевизор думая "никуда не денется!".
при этом не важно выживет ли Украина без России или нет. они могут нанести сильнейший ущерб России, разрушив свою же страну, и потом просто свалить от туда.
мы их РАЗГОВОРАМИ уже довели до того, что они готовы нанести ущерб себе, лижбы было плохо России.

короче: России и россиянам нужно научится воспринимать украинцев как равных. и самое главное: не лезть в чужой монастырь со своим уставом.

с украинской стороны, им нужны перестать во всем винить Россию и русских. нужно прекратить этот бред с ущемлением языка. это вызывает ненависть. но здесь тоже достаточно разговоров, можно просто обьяснить: "вот вы же не любите когда приходят к вам в москву и начинают говорить на нерусском языке? так когда вы у нас, умейте говорить на украинском языке".
украинцы должны делать то что им выгодно не стесняясь этого: "мы берем ваш газ потому что нам это выгодно; мы с вами потому что нам нужен ваш рынок и ваша армия готовая здохнуть за нас; а если не согласны, посмотрим на сколько вы готовы потерять 40 миллионный рынок и соседа-союзника, то ради бога!".
не надо на зло маме пытатся отморозить уши. надо делать то что хорошо для себя.
хватит переписывать историю, это выглядит довольно жалко, и не позволяет воспринимать в серьез.

ну как то так... мне это видится таким образом.
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
29-08-2014 - 08:34
(sxn2932645746 @ 29.08.2014 - время: 03:48)
с украинской стороны, им нужны перестать во всем винить Россию и русских. нужно прекратить этот бред с ущемлением языка. это вызывает ненависть.
с российской стороны - нужно прекратить этот бред с тем, что русский язык якобы ущемляется. Это вызывает ненависть.

Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 29-08-2014 - 08:35
Мужчина revizor
Женат
29-08-2014 - 09:22
(Victor665 @ 28.08.2014 - время: 16:34)
(revizor @ 28.08.2014 - время: 12:05)
(Victor665 @ 28.08.2014 - время: 11:56)
Вам задали вопрос, вы не ответили. Вам сказали что в конфликте обе стороны неправы, вы увидели какое-то обвинение России. Как вы это делаете? ))
А как я могу ещё ответить на этот вопрос, в котором идёт смысловая привязка разрушений и жертв на Украине, к конфликту с Россией - разве это не обвинение?
ну да, в ходе конфликта на Украине есть жертвы. Про то что Россия это участник конфликта в котором имеются жертвы- автор не пишет. Где "обвинение"?
Так что вы ему приписываете то чего нет.

Понимаете в чем дело...
При создании темы, в её заглавном посте автором традиционно излагается смысл и тема дальнейшего обсуждения.
Начинается заглавный пост темы месседжем о войне, жертвах и разрушениях, продолжается констатацией факта существования двух соседних государств и необходимостью восстановления отношений между ними, и в окончании поста автор предлагает выдать на-гора конструктивные предложения по примирению сторон конфликта.
Я это понял так, как изложил выше.
А по Вашему, о конфликте каких именно государств идёт речь в данном случае?

это про что?

Про то, чьи планы сейчас реализуются на Украине, и на чьи деньги начался и происходит весь этот бардак.
Я снова выражаюсь непонятно для Вас?

Горелыч

А трезвые и взвешенные точки зрения будут?
Кроме укропов, фашистов и прочего.
Хотите обсуждения - имейте уважение к оппоненту.
Читаю ваши посты, переполненные злобой и даже ничего писать не хочется.
Противно.

Чтобы не было противно, а были взвешенные точки зрения, не желаете ли конкретизировать заглавный пост темы - о конфликте каких именно государств идёт речь в данном случае?
Как видно из постов, все понимают по разному...
Мужчина revizor
Женат
29-08-2014 - 09:23
(Uno Bono Rogazzo @ 29.08.2014 - время: 08:34)
(sxn2932645746 @ 29.08.2014 - время: 03:48)
с украинской стороны, им нужны перестать во всем винить Россию и русских. нужно прекратить этот бред с ущемлением языка. это вызывает ненависть.
с российской стороны - нужно прекратить этот бред с тем, что русский язык якобы ущемляется. Это вызывает ненависть.

Вообще-то об этом говорят жители Донецкой и Луганской областей.
Разве это субъекты РФ?
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
29-08-2014 - 09:25
(revizor @ 29.08.2014 - время: 09:23)
(Uno Bono Rogazzo @ 29.08.2014 - время: 08:34)
(sxn2932645746 @ 29.08.2014 - время: 03:48)
с украинской стороны, им нужны перестать во всем винить Россию и русских. нужно прекратить этот бред с ущемлением языка. это вызывает ненависть.
с российской стороны - нужно прекратить этот бред с тем, что русский язык якобы ущемляется. Это вызывает ненависть.
Вообще-то об этом говорят жители Донецкой и Луганской областей.

Но почему-то по российскому телевидению)))
Мужчина revizor
Женат
29-08-2014 - 09:42
(Uno Bono Rogazzo @ 29.08.2014 - время: 09:25)
(revizor @ 29.08.2014 - время: 09:23)
(Uno Bono Rogazzo @ 29.08.2014 - время: 08:34)
с российской стороны - нужно прекратить этот бред с тем, что русский язык якобы ущемляется. Это вызывает ненависть.
Вообще-то об этом говорят жители Донецкой и Луганской областей.
Но почему-то по российскому телевидению)))

Вообще-то и Верховной раде тоже эта тема затрагивалась, и транслировали это и по украинскому ТВ.

Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
29-08-2014 - 09:46
(revizor @ 29.08.2014 - время: 09:42)
(Uno Bono Rogazzo @ 29.08.2014 - время: 09:25)
(revizor @ 29.08.2014 - время: 09:23)
Вообще-то об этом говорят жители Донецкой и Луганской областей.
Но почему-то по российскому телевидению)))
Вообще-то и Верховной раде тоже эта тема затрагивалась,

Может быть, я не смотрю заседания Рады постоянно, как вы. Так что поверю вам на слово.

В любом случае одни из смыслов деятельности любого депутата - это выдумывать несуществующие проблемы, надо же как-то оправдать свое существование.
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
29-08-2014 - 09:52
По поводу того, является ли Россия стороной конфликта - интересное сообщение от ООН:

28.08.2014 — Генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун обеспокоен сообщениями о том, что боевые действия в Украине распространились на юг страны, в районы, прилегающие к Азовскому морю и границам России. По мнению Пан Ги Муна, если эти данные подтвердятся, они ознаменуют опасную эскалацию кризиса в Украине.

В заявлении, с которым от имени главы ООН выступил его Пресс-секретарь, Пан Ги Мун подчеркнул, что международное сообщество не должно допустить такого развития событий.

«Международное сообщество не должно допустить эскалации ситуации, равно как и продолжения насилия и разрушений, которые принес конфликт на востоке Украины, - заявил Стефан Дюжаррик. - Генеральный секретарь особо отметил переговоры, которые прошли в Минске 26 августа, и первую официальную встречу президентов Украины и России. Он призывает продолжить эти переговоры с целью разрешить конфликт мирным путем».

Пан Ги Мун заявил, что все стороны должны внести свой вклад в мирное урегулирование кризиса с учетом суверенитета и территориальной целостности Украины.

http://www.un.org/russian/news/story.asp?N...95#.VAAT4MV_vkU



Я выделил абзац, из которого следует, что ООН считает, что переговоры по разрешению конфликта должны вестись именно с Россией, а не с кем-либо еще.
Мужчина revizor
Женат
29-08-2014 - 09:52
(Uno Bono Rogazzo @ 29.08.2014 - время: 09:46)
Может быть, я не смотрю заседания Рады постоянно, как вы. Так что поверю вам на слово.
Так я их тоже постоянно не смотрю, но тем не менее получилось так что видел...

Я выделил абзац, из которого следует, что ООН считает, что переговоры по разрешению конфликта должны вестись именно с Россией, а не с кем-либо еще.


Слова Путина цитирует в Twitter московский корреспондент Associated Press Наталья Васильева.
"Путин сказал, что они не обсуждали никакие условия прекращения огня, так как Россия не является участником этого конфликта", – написала она.
http://gordonua.com/news/politics/Putin-Ro...aine-38312.html


Это сообщение отредактировал revizor - 29-08-2014 - 10:00
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
29-08-2014 - 10:02
(revizor @ 29.08.2014 - время: 09:52)

Слова Путина цитирует в Twitter московский корреспондент Associated Press Наталья Васильева."Путин сказал, что они не обсуждали никакие условия прекращения огня, так как Россия не является участником этого конфликта", – написала она.http://gordonua.com/news/politics/Putin-Ro...aine-38312.html

То есть мнение Путина расходится с мнением ООН, разве это сюрприз? ...и раньше так бывало.
Мужчина revizor
Женат
29-08-2014 - 10:08
(Uno Bono Rogazzo @ 29.08.2014 - время: 10:02)
(revizor @ 29.08.2014 - время: 09:52)

Слова Путина цитирует в Twitter московский корреспондент Associated Press Наталья Васильева."Путин сказал, что они не обсуждали никакие условия прекращения огня, так как Россия не является участником этого конфликта", – написала она.http://gordonua.com/news/politics/Putin-Ro...aine-38312.html
То есть мнение Путина расходится с мнением ООН, разве это сюрприз? ...и раньше так бывало.

Скажу больше - со стороны ООН, вернее отдельных его представителей , с самого начала вооруженного противостояния на Украине, в адрес России постоянно сыпались голословные обвинения...
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
29-08-2014 - 10:46
(revizor @ 29.08.2014 - время: 10:08)
(Uno Bono Rogazzo @ 29.08.2014 - время: 10:02)
(revizor @ 29.08.2014 - время: 09:52)

Слова Путина цитирует в Twitter московский корреспондент Associated Press Наталья Васильева."Путин сказал, что они не обсуждали никакие условия прекращения огня, так как Россия не является участником этого конфликта", – написала она.http://gordonua.com/news/politics/Putin-Ro...aine-38312.html
То есть мнение Путина расходится с мнением ООН, разве это сюрприз? ...и раньше так бывало.
Скажу больше - со стороны ООН, вернее отдельных его представителей , с самого начала вооруженного противостояния на Украине, в адрес России постоянно сыпались голословные обвинения...

верно. и зачем только супермодератор ANATASNELLI этих голословных обвинителей цитирует 00054.gif
Мужчина efv
Женат
29-08-2014 - 14:05
(Uno Bono Rogazzo @ 29.08.2014 - время: 08:34)
с российской стороны - нужно прекратить этот бред с тем, что русский язык якобы ущемляется. Это вызывает ненависть.

тут рaньше ссылку дaвaли
http://www.dsnews.ua/investigation/den-nas...-19082014062100

выдержки оттудa:


Во-первых, не дать вернуть в повестку дня раскольническую тему русского языка как второго государственного. Сделать это попытаются многие (выборы на пороге), но поскольку тема напрямую связана с подогреванием сепаратистских настроений, правоохранительные органы могут (если получат команду) пресекать москвофильство на корню. Недопустимо, чтобы агентура Кремля, годами работавшая против Украины, опять зарабатывала баллы на теме официального двуязычия.
Во-вторых, следует обеспечить постепенную дерусификацию учебного процесса. К сожалению, язык Пушкина, Достоевского и Толстого успешно используется Кремлем для вербовки адептов "русского мира". Быстро и эффективно заменить русский способен английский язык. Его знание расширяет горизонты для получения качественных знаний гораздо сильнее, чем владение русским. Так сделали в прибалтийских странах и Грузии. Уже дети тех, кто не изучал русский язык, не чувствуют ни малейшей сопричастности с "русским миром".

В-третьих, нужно искоренить российскую пропаганду с экранов телевизоров, из СМИ и книжной продукции, максимально ограничить ее в Сети. Тут может быть два сценария: жесткий запрет и мягкое выдавливание. Запреты у нас проходят со скрипом. Последний пример - попытка поставить законодательные преграды для работы пророссийских СМИ. Этот вопрос в Верховной Раде был провален. Дескать, ущемление свободы слова. Потому остается действовать кнутом и пряником. Например, обязать СМИ, в том числе и интернет-издания, иметь украиноязычную версию с постепенным увеличением тиража (для печатных СМИ) в сторону украинского языка. Понятно, что решения должны приниматься на уровне собственников и редакции. Но подтолкнуть их к правильному выбору можно. Например, запретить продавать русскоязычную печатную продукцию в центре, возле станций метро или крупных торговых точек.

Четвертый шаг - из программ телеканалов должны исчезнуть российские сериалы с тюремной романтикой, о ментах, смершевцах, энкаведистах, путинских карателях в Чечне. Что взамен? Например, продукция соседей по Восточной Европе - поляков, чехов, венгров. Но насыщение рынка чужими сериалами - полумера. Также нужны фильмы собственного производства. Хозяева наших телеканалов очень ленивы. Им проще и дешевле закупать пачками российские боевики, чем снимать свои. Запрет на российское кино и телефильмы пропагандистского характера подтолкнет собственников каналов к созданию своего продукта.

Пятым шагом должно стать ограничение русской попсы на FM-станциях и музыкальных каналах. Квотирование уже когда-то пытались ввести, но тогда брат-враг не стоял у ворот, потому агентура Москвы раздула эту тему до скандала и заболтала. Сегодня вполне реально ввести квотирование на русскую попсу. Да, с украинского рынка могут уйти несколько радиостанций. Но если будут умными, терять многомиллионную аудиторию слушателей не захотят. Заодно и украинский шоу-бизнес, который в последние годы обрусел до неприличия, будет вынужден украинизироваться.

В-шестых, придется заняться ограничением российской книгопечатной продукции. Тут надо действовать аккуратно, учитывая, что в России издается огромное количество переводной литературы, в том числе научной. Книги на русском перестанут читать только тогда, когда смогут прочитать это же произведение в добротном переводе на украинский.

Наконец, в-седьмых, из топонимики городов и сел должны исчезнуть названия советской эпохи. А с улиц и площадей - каменные истуканы Ленина, Щорса, Артема, Петровского и прочих товарищей. Уже сегодня мы наблюдаем массовый ленинопад, но этого мало. Украине нужны новые памятники, новые названия улиц и площадей, новые символы. А еще - свои места памяти и полная перезагрузка исторического прошлого. Ведь "русский мир" жив только потому, что паразитирует на нашей истории, перевирает наши мифы. Он стоит на трех китах: общность языка, веры и колыбели. Без Киева, матери городов русских, без влияния на украинскую православную церковь и без возможности раскалывать Украину по языковому принципу "русский мир" быстро превратится в бессмысленную выдумку.


ну это кaк бы не ущемление русского языкa.
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
29-08-2014 - 14:29
(efv @ 29.08.2014 - время: 14:05)
(Uno Bono Rogazzo @ 29.08.2014 - время: 08:34)
с российской стороны - нужно прекратить этот бред с тем, что русский язык якобы ущемляется. Это вызывает ненависть.
тут рaньше ссылку дaвaлиhttp://www.dsnews.ua/investigation/den-nas...-19082014062100

выдержки оттудa:
[QUOTE]Во-первых, не дать вернуть в повестку дня раскольническую тему русского языка как второго государственного. Сделать это попытаются многие (выборы на пороге), но поскольку тема напрямую связана с подогреванием сепаратистских настроений, правоохранительные органы могут (если получат команду) пресекать москвофильство на корню. Недопустимо, чтобы агентура Кремля, годами работавшая против Украины, опять зарабатывала баллы на теме официального двуязычия.
Во-вторых, следует обеспечить постепенную дерусификацию учебного процесса. К сожалению, язык Пушкина, Достоевского и Толстого успешно используется Кремлем для вербовки адептов "русского мира". Быстро и эффективно заменить русский способен английский язык. Его знание расширяет горизонты для получения качественных знаний гораздо сильнее, чем владение русским. Так сделали в прибалтийских странах и Грузии. Уже дети тех, кто не изучал русский язык, не чувствуют ни малейшей сопричастности с "русским миром".

анекдотичный пример вы привели. Текст об ограничении использования русского языка написан... на русском языке!

у меня когнитивный диссонанс 00054.gif

по пунктам попробую высказаться, не по всем.


Во-первых, не дать вернуть в повестку дня раскольническую тему русского языка как второго государственного

ну, это правильно. введение второго государственного языка - это дополнительные расходы на дублирование отчетности и документации, ведение судопроизводства, делопроизводста и т.д. на двух языках и т.п. Украина просто не может себе этого позволить. Тем более, что у носителей русского, как правило, совершенно нет проблем заполнить любую официальную бумажку на украинском.


Во-вторых, следует обеспечить постепенную дерусификацию учебного процесса.
Собственно, в украинских школах он давно дерусифицирован. В русских школах - само собой, нет. Но процесс и так идет естественным путем - большинство украинских родителей отдают первоклассников в украинские школы, а не русские, и с каждым годом популярность обучения на украинском растет, а на русском падает. Это естественный процесс, это народ сам так решает, тут не нужно никаких дополнительных мер.


Четвертый шаг - из программ телеканалов должны исчезнуть российские сериалы с тюремной романтикой, о ментах, смершевцах, энкаведистах, путинских карателях в Чечне.

согласен на 100%... более того - было бы неплохо, если бы и в России таких сериалов не было)))


Пятым шагом должно стать ограничение русской попсы на FM-станциях и музыкальных каналах


Наконец, в-седьмых, из топонимики городов и сел должны исчезнуть названия советской эпохи. А с улиц и площадей - каменные истуканы Ленина, Щорса, Артема, Петровского и прочих товарищей

Эти процессы и так уже идут, без внешних факторов.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 ...
  Наверх