Взрослая социальная сеть
 Молодой Вулкан Свободен |
05-09-2014 - 15:50 (revizor @ 05.09.2014 - время: 15:10) (Uno Bono Rogazzo @ 05.09.2014 - время: 14:13) (revizor @ 05.09.2014 - время: 09:47) Видимо именно по этому исходное сообщение в последствии было отредактировано? Было отредактировано, и что? Да ничего, просто восприняли её в мире иначе, чем стараетесь преподнести Вы... Потрудитесь привести ссылки, кто именно в мире воспринял это высказывание так же, как это сделали лживые российские СМИ, чью клевету на Яценюка Вы тут повторяете. А ополченцы в Донецк и Луганск, по Вашей логике, прилетели с Луны, или Марса, да? Только не несите ахинею про российскую оккупацию в унисон "официальному" Киеву. Захватчики, надо же. Эти люди родились в Донецке и Луганске, росли там, в школу ходили, жили-работали, и легким движением языка в один момент стали "захватчиками". А потом предали родную страну, встав против нее с оружием в руках, за интересы иностранного государства. Я назвал вещи своими именами, всего лишь. Свое мнение можете иметь какое угодно, по любым вопросам. Но когда человек написал одно, а потом из вашего "мнения" следует, что он написал совсем другое, то это называется так - гнусная ложь и клевета с Вашей стороны. Даже на форуме запрещено при цитировании менять смысл высказываний пользователей. Смысл высказывания А.Яценюка в Вашем изложении сильно поменялся. Значит, Вы солгали. Ещё раз Вас спрашиваю - кто такие, по Вашему, ополченцы и откуда они взялись? Разумеется, там некая часть местных - предателей свой родины, как я уже сказал. Но и из России хватает. Плюс у них российское вооружение, финансовая и информационная поддержка. Для меня очевидно, что без серьезной поддержки из России ополчение было бы раздавлено регулярной армией Украины за месяц, максимум два. Вы, конечно, можете иметь свое мнение и продолжать верить в пропагандистские сказки о честных "романтиках", вступившихся за то, чтобы "в Украине не запрещали русский язык" и купивших танки, БМП и Грады за свои деньги в ближайшем военторге. Попробую по другому: от беженцев из Луганска и Славянска я узнал что мужчины данной возрастной категории, особенно в последнее время, "официальным" Киевом автоматически приравниваются к "террористам-боевикам-сепаратистам", со всеми вытекающими из этого действами. А, ну то есть Вы о позиции "официального Киева" по испорченному телефону узнали, так бы сразу и сказали. Люди, о которых я упоминал, не зарегистрированы на нашем форуме, они сейчас живут в моей деревне. Вы точно здоровы? А, понятно. Ну, извините, я вас неправильно понял. Я думал, что под "этими людьми" имелись в виду "другие пользователи Серьезного разговора". Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 05-09-2014 - 20:39 |
yellowfox Женат |
05-09-2014 - 16:01 (Uno Bono Rogazzo @ 05.09.2014 - время: 15:50) А потом предали родную страну, встав против нее с оружием в руках, за интересы иностранного государства. Королева в восхищении (с). А если в родной стране победил фашизм, надо смиренно сдаться, и и добровольно пойти на виселицу? Испанские патриоты, антифашисты Герминии и Италии тоже предали свои страны? |
| Молодой Вулкан Свободен |
05-09-2014 - 16:20 (yellowfox @ 05.09.2014 - время: 16:01) А если в родной стране победил фашизм, надо смиренно сдаться, и и добровольно пойти на виселицу? А в Украине разве победил фашизм? Вы даже можете это чем-то подтвердить (кроме трескотни российского зомбо-ящика)?  |
sxn2805653585 Свободен |
05-09-2014 - 16:28 (yellowfox @ 05.09.2014 - время: 16:01) А если в родной стране победил фашизм У вас в голове победил фашизм... ну еще в телевизоре, что в принципе одно и то же ))) Это сообщение отредактировал sxn2805653585 - 05-09-2014 - 16:29 |
revizor Женат |
05-09-2014 - 19:46 (Uno Bono Rogazzo @ 05.09.2014 - время: 15:50) (revizor @ 05.09.2014 - время: 15:10) (Uno Bono Rogazzo @ 05.09.2014 - время: 14:13) Было отредактировано, и что? Да ничего, просто восприняли её в мире иначе, чем стараетесь преподнести Вы... Потрудитесь привести ссылки, кто именно в мире воспринял это высказывание так же, как это сделали лживые российские СМИ, чью клевету на Яценюка Вы тут повторяете. Вон чего, лживые российские СМИ... Но факт того, что формулировка речи Яйценюха была изменена на американском сайте говорит в пользу того, что российские СМИ правы. А вот Вам свои ориентиры не мешает подкорректировать, или подрихтовать... А ополченцы в Донецк и Луганск, по Вашей логике, прилетели с Луны, или Марса, да? Только не несите ахинею про российскую оккупацию в унисон "официальному" Киеву. Захватчики, надо же. Эти люди родились в Донецке и Луганске, росли там, в школу ходили, жили-работали, и легким движением языка Яйценюка в один момент стали "захватчиками". А потом предали родную страну, встав против нее с оружием в руках, за интересы иностранного государства Чего!? Люди не желающие плясать под дуду потомков бендеровцев, и не желающие признавать их ценности, отстаивают интересы иностранного государства - мил человек, Вы со сколько метровой возвышенности рухнули написав такое? Ещё раз спрошу - Вы точно здоровы? Я назвал вещи своими именами, всего лишь. Свое мнение можете иметь какое угодно, по любым вопросам. Но когда человек написал одно, а потом из вашего "мнения" следует, что он написал совсем другое, то это называется так - гнусная ложь и клевета с Вашей стороны. Даже на форуме запрещено при цитировании менять смысл высказываний пользователей. Смысл высказывания А.Яценюка в Вашем изложении сильно поменялся. Значит, Вы солгали. Ай, ну Вас что, штырит от сотрясания интернета подобными пустыми фразами, чтоли? Если само высказывание отредактировали на официальном сайте той страны, где этот проходимец эфир поганил, и заметьте - не мной, а теми, кому сайт принадлежит, одновременно с этим представитель ГосДепа этой страны, чуть не разрывая лифчик на груди, убеждала весь мир что это всего лишь, типа, "оговорка" - для Вас это мимо, как говориться - хоть нассы в глаза...? Разумеется, там некая часть местных - предателей свой родины, как я уже сказал. Но и из России хватает. Мил человек, Вы сами провоцируете на вопрос - откуда у Вас подобная уверенность о количестве граждан России в рядах ополченцев Донбасса. Вы на прямой связи со с соответствующими структурами РФ, которое могут подтвердить количество "хватает"? И сколько это в цифрах - "хватает"? Иначе вновь процитирую в отношении написанного Вами - Вашу же фразу про бездоказательную ложь. Хотя к чему?, - и так понятно... Касаемо предателей - это Вы в унисон "официальному" Киеву вторите, который по трупам, добрался до властных кабинетов, и продолжает физическое уничтожение несогласных? Жители Донбасса никого не предавали. Плюс у них российское вооружение, финансовая и информационная поддержка. Мил человек, я смутно догадываюсь что сейчас написано подразумевается под словом "российское вооружение", но Вы хоть педивикию посмотрите - у укров то же самое вооружение, подобным чуть не пол-мира воюет. И производит - по лицензии, и без. Вы уж конкретизируйте, как-то... Касаемо финансовой поддержки снова непонятка, что под этом подразумевается - гуманитарная помощь, и пожертвования частных лиц и некоммерческих организаций, или ещё что? При этом Вас абсолютно не смущают миллиарды долларов потраченные одними США на, как это - на восстановление демократии на Украине, чтоли, не помню формулировку точно. Только не врубайте "не знаю-не понимаю-не видел-не слышал", это уже обсуждалось на форуме фик знает сколько раз, с выкладками цитат и ссылок. Ну а информационная поддержка - считаю что со стороны России абсолютно правильно отображать правдивую информацию о происходящем на Украине, не смотря на все запреты и глушения сигналов на той же Украине. У западной прессы в последствии глаза тоже приоткрылись,пораньше бы, глядишь и столько жертв удалось бы избежать... Для меня очевидно, что без серьезной поддержки из России ополчение было бы раздавлено регулярной армией Украины за месяц, максимум два.Вы, конечно, можете иметь свое мнение и продолжать верить в пропагандистские сказки о честных "романтиках", вступившихся за то, чтобы "в Украине не запрещали русский язык" и купивших танки, БМП и Грады за свои деньги в ближайшем военторге. Ну на счет танков и БТР - я думаю глупо говорить о их приобретении за деньги, когда укры сами, можно сказать дарят технику ополченцам, которые её используют более эффективно. Заметьте по хронологии, если помните - бронетехника у ополченцев стала появляться с развитием боевых действий, и как правило латаная-перелатанная ими же, чтобы пустить её в ход. Но не Вы ли лично, мил человек, пели пропагандистские сказки о честных "романтиках" участвующих в майдановском погроме, э? А тут значит, Вы такого не допускаете? Вы прям творец пятничного позитива...  Попробую по другому: от беженцев из Луганска и Славянска я узнал что мужчины данной возрастной категории, особенно в последнее время, "официальным" Киевом автоматически приравниваются к "террористам-боевикам-сепаратистам", со всеми вытекающими из этого действами. А, ну то есть Вы о позиции "официального Киева" по испорченному телефону узнали, так бы сразу и сказали. Аналогично Вашему телефону, по котором Вы узнали о том, что ополченцы не выпускают на территорию Украины любых мужчин упомянутого Вами возраста, и т.д., и т.п. При чем повторял я это Вам не единожды, неужто только дошло? Люди, о которых я упоминал, не зарегистрированы на нашем форуме, они сейчас живут в моей деревне. Вы точно здоровы? А, понятно. Ну, извините, я вас неправильно понял. Я думал, что под "этими людьми" имелись в виду "другие пользователи Серьезного разговора" Без проблем. Нет, это не форумчане, это реальные беженцы из Славянска и Луганска, с которыми периодически встречаюсь при поездке на малую Родину. sxn2805653585 У вас в голове победил фашизм... ну еще в телевизоре, что в принципе одно и то же ))) Вот как, хорошо. Поясните тогда пожалуйста отношение в последнее время определенной прослойки украинского общества к символу Победы над фашизмом - георгиевской ленте? Уточнять надо - какое именно отношение, или Вы сами в теме? Это если опустить вопросы про возведение в ранг национальных героев Бендеры и Шухевича, памятники и мемориалы СС-овцам, и т.д. |
| Молодой Вулкан Свободен |
05-09-2014 - 20:34 (revizor @ 05.09.2014 - время: 19:46) (Uno Bono Rogazzo @ 05.09.2014 - время: 15:50) (revizor @ 05.09.2014 - время: 15:10) Да ничего, просто восприняли её в мире иначе, чем стараетесь преподнести Вы... Потрудитесь привести ссылки, кто именно в мире воспринял это высказывание так же, как это сделали лживые российские СМИ, чью клевету на Яценюка Вы тут повторяете. . Вон чего, лживые российские СМИ... Но факт того, что формулировка речи была изменена на американском сайте говорит в пользу того, что российские СМИ правы. То есть факт изменения одного слова в его речи Вы считаете доказательством того, что он (в первоначальном варианте) назвал "недочеловеками" именно мирных жителей Донбасса, а потом, побоявшись реакции, вынужден был изменить редакцию? Извините, а Вы дружны с логикой? Слов про "мирных жителей Донбасса" не было ни в первой редакции, ни во второй. что я убедительно тут уже много раз показал. А вы - лжете и изворачиваетесь. Люди не желающие плясать под дуду потомков бендеровцев, и не желающие признавать их ценности, отстаивают интересы иностранного государства - мил человек, Вы со сколько метровой возвышенности рухнули написав такое? А что Вам не нравится? Изложите свою позицию по этому вопросу. Вы считаете, что те, кто с оружием в руках выступил против своей страны (Украины) - не являются ее предателями? Ай, ну Вас что, штырит от сотрясания интернета подобными пустыми фразами, чтоли? Если само высказывание отредактировали на официальном сайте той страны, где этот проходимец эфир поганил, и заметьте - не мной, а теми, кому сайт принадлежит, одновременно с этим представитель ГосДепа этой страны, чуть не разрывая лифчик на груди, убеждала весь мир что это всего лишь, типа, "оговорка" - для Вас это мимо, как говориться - хоть нассы в глаза...? Про редактирование ответил выше, а в остальном... Вы опять про Псаки? Смотрю, она Вам покоя не дает просто... Ну, тут уже отвечу традиционно - подтвердите свои высказывания ссылками. Видео, где она разрывает лифчик на груди в студию. Иначе опять придется констатировать, что Вы банальный лжец. Жители Донбасса никого не предавали. Многие конечно. Но те, кто взял в руки оружие и с преступными целями записался в состав незаконного вооруженного формирования "Ополчение ДНР и ЛНР" (некоторые с целью предать свою страну, некоторые - просто пограбить местных бизнесменов, пока автомат дают) - это боевики, террористы и предатели. Насчет численности граждан России в ополчении - не буду засорять форум, бо тема очень большая. Вот вам хотя бы небольшой обзор интересный, почитайте: http://civilink.ru/skolko-dobrovolcev-iz-r...ine-i-donbasse/ Мил человек, я смутно догадываюсь что сейчас написано подразумевается под словом "российское вооружение", но Вы хоть педивикию посмотрите - у укров то же самое вооружение, подобным чуть не пол-мира воюет. И производит - по лицензии, и без. Вы уж конкретизируйте, как-то... Касаемо финансовой поддержки снова непонятка, что под этом подразумевается - гуманитарная помощь, и пожертвования частных лиц и некоммерческих организаций, или ещё что? При этом Вас абсолютно не смущают миллиарды долларов потраченные одними США на, как это - на восстановление демократии на Украине, чтоли, не помню формулировку точно. Только не врубайте "не знаю-не понимаю-не видел-не слышал", это уже обсуждалось на форуме фик знает сколько раз, с выкладками цитат и ссылок. Ну а информационная поддержка - считаю что со стороны России абсолютно правильно отображать правдивую информацию о происходящем на Украине, не смотря на все запреты и глушения сигналов на той же Украине. У западной прессы в последствии глаза тоже приоткрылись,пораньше бы, глядишь и столько жертв удалось бы избежать... Российское вооружение - значит, поставленное из России. Финансовая помощь - например, от российского олигарха Малофеева. Известно что Стрелков и Бородай (совсем недавно бывшие соответственно военным и политическим руководителями ДНР) ранее работали в его структурах. Миллиарды долларов от США меня не смущают, потому что то выступление довольно мелкой американской функционерки, которое везде тиражируется - так же превратно истолковано, как и фраза Яценюка, о которой я тут уже много писал. Насчет "правдивой информации" о ситуации в Украине от наших телеканалов - спасибо, позабавили. Да российские каналы стали типичнейшим примером самой наглой лжи и низкопробной пропаганды, которую можно только себе представить. Чтобы не быть голословным, приведу только три примера: 1) визитки Яроша, которые выставили российскую журналистику посмешищем для всего мира. 2) распятый в Славянске мальчик - фейковый характер репортажа очевиден любому, кто его посмотрит. 3) более сложный случай - вы видели репортажи российского ТВ из Славянска, Краматорска, других украинских городов, отбитых у террористов? Я не видел. Как только террористы покидают город, в нем начинается мирная жизнь и становится невозможно снимать репортажи про то, как "каратели прямой наводкой обстреливают мирных жителей" - геббельсовская фабрика лжи п/у тов. Киселева живо теряет к нему интерес. Ну на счет танков и БТР - я думаю глупо говорить о их приобретении за деньги, когда укры сами, можно сказать дарят технику ополченцам, которые её используют более эффективно. Заметьте по хронологии, если помните - бронетехника у ополченцев стала появляться с развитием боевых действий, и как правило латаная-перелатанная ими же, чтобы пустить её в ход. Но не Вы ли лично, мил человек, пели пропагандистские сказки о честных "романтиках" участвующих в майдановском погроме, э? А тут значит, Вы такого не допускаете? Вот прямо столько техники отбили и потом отремонтировали, что свободно, с периодичностью в неделю-две формируют танковые колонны из не менее, чем 100 машин? Ну, продолжайте верить в эти сказки. Майдан стоял с ноября 2013 г. по конец февраля 2014 г. (когда было основное развитие событий) четыре месяца и у него за это время не появилось нескольких сотен танков, БТР, у него не было систем Град, крупнокалиберных пулеметов, гранатометов, зенитных установок. ДНР и ЛНР получили все это реально за два месяца своего существования (в апреле образовались, в мае провели референдум, а в июне уже реально вели серьезные боевые действия с использованием тяжелого вооружения, в частности зенитных установок - например, уже 14 июня сбили ИЛ-76 из ПЗРК). Думаю, любому разумному человеку очевидно, что источник всего этого может быть только внешним. Аналогично Вашему телефону, по котором Вы узнали о том, что ополченцы не выпускают на территорию Украины любых мужчин упомянутого Вами возраста, и т.д., и т.п. Нет, у меня не было испорченного, потому что я получил эту информацию от людей, которых непосредственно не выпускали. Вы получили информацию о позиции "официального Киева" с чужих слов... типичный испорченный телефон. Нет, это не форумчане, это реальные беженцы из Славянска и Луганска, с которыми периодически встречаюсь при поездке на малую Родину. Поскольку объем лжи, которую Вы тут на форуме сообщает, зашкаливает, я не думаю, что это разумно в этом вопросе Вам верить. Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 05-09-2014 - 20:38 |
dogfred Свободен |
05-09-2014 - 22:50 Должен напомнить, что автор топика озаглавил его "Путь на сближение двух стран". Логично было бы услышать мнение о возможных компромиссах, способах убеждения Киевской власти прекратить братоубийственную войну украинцев с украинцами. Давайте не спорить по поводу правдивости СМИ в описании ситуации на Юго-Востоке. Переубедить оппонента в этом вопросе невозможно. Вопрос один: есть ли реальная возможность закончить украинский кризис, чтобы в стране наконец началась мирная жизнь. Или компромисс не возможен? |
| sxn2805653585 Свободен |
05-09-2014 - 23:14 (dogfred @ 05.09.2014 - время: 22:50) Логично было бы услышать мнение о возможных компромиссах, способах убеждения Киевской власти прекратить братоубийственную войну украинцев с украинцами. какая нафиг гражданская война ?? ты че, с копанки вылез ?? нас убивают российские десантники и наемники-кадыровцы ! |
| dogfred Свободен |
05-09-2014 - 23:33 (sxn2805653585 @ 05.09.2014 - время: 23:14) (dogfred @ 05.09.2014 - время: 22:50) Логично было бы услышать мнение о возможных компромиссах, способах убеждения Киевской власти прекратить братоубийственную войну украинцев с украинцами. какая нафиг гражданская война ?? ты че, с копанки вылез ?? нас убивают российские десантники и наемники-кадыровцы ! Пользователь sxn2805653585, делаю вам предупреждение за нарушение Правил форума по п.2.2 "Переход на личности и неуважительное отношение к другим участникам форума." И научитесь обращаться на вы к участникам форума , тем более к модератору. Это называется этикой поведения |
VladVVV Женат |
05-09-2014 - 23:38 (revizor @ 05.09.2014 - время: 14:10) Попробую по другому: от беженцев из Луганска и Славянска я узнал что мужчины данной возрастной категории, особенно в последнее время, "официальным" Киевом автоматически приравниваются к "террористам-боевикам-сепаратистам", со всеми вытекающими из этого действами. Вопиющая брехня!  |
| revizor Женат |
06-09-2014 - 12:25 (Uno Bono Rogazzo @ 05.09.2014 - время: 20:34) То есть факт изменения одного слова в его речи Вы считаете доказательством того, что он (в первоначальном варианте) назвал "недочеловеками" именно мирных жителей Донбасса, а потом, побоявшись реакции, вынужден был изменить редакцию? Дружу мил человек, по крайней мере очень стараюсь это делать. И она мне подсказывает, что если всё было так мягко как стараетесь постелить сейчас Вы, на официальном сайте не стали бы менять первоначальные слова текста выступления лица, позиционирующего себя официальным представителем страны. Это я восприятии в мире сказанного Яйценюхом - видимо не всё так хорошо оказалось... А вот Вы походу с логикой в реальных контрах, коли не осознаете происшедшего. А вы - лжете и изворачиваетесь. Всё дело, как бы это сказать, в абсолютной неспособности/невозможности Вами адекватно воспринимать окружающую реальность. А я всего лишь называю вещи своими именами. А что Вам не нравится? Изложите свою позицию по этому вопросу. Вы считаете, что те, кто с оружием в руках выступил против своей страны (Украины) - не являются ее предателями? Мне? Я-то тут каким боком, вот же ж сказали, как в воду... Лень снова строчить портянку, объясняя очевидные вещи по какой-то причине недоступные для Вашего понимания. Но можно и так сказать: -да, те кто узурпировав власть, начал геноцид и агрессию против своего народа - предатели. Вы опять про Псаки? Смотрю, она Вам покоя не дает просто... А тож, шоу Бенни Хилла по сравнению с её выступлениями, отдыхает... Ну, тут уже отвечу традиционно - подтвердите свои высказывания ссылками. Видео, где она разрывает лифчик на груди в студию. Иначе опять придется констатировать, что Вы банальный лжец. Алаверды: - Дайте ссылку на мой пост, где я утверждаю что она разрывает лифчик на груди. Иначе опять придется констатировать, что Вы банальный лжец.(с) Но Вам же не привыкать, да?... Но потому как она появляется на выступлениях в одном сапоге, скорее всего ждать от неё можно всего чего угодно... Многие конечно. Но те, кто взял в руки оружие и с преступными целями записался в состав незаконного вооруженного формирования "Ополчение ДНР и ЛНР" (некоторые с целью предать свою страну, некоторые - просто пограбить местных бизнесменов, пока автомат дают) - это боевики, террористы и предатели. Что сказать - снова наблюдаю обычную практику двойных стандартов и клеветы, нормальную для употребления майдаунами. Эту Вашу ересь ещё как-то надо комментировать? Насчет численности граждан России в ополчении - не буду засорять форум, бо тема очень большая. Вот вам хотя бы небольшой обзор интересный, почитайте: http://civilink.ru/skolko-dobrovolcev-iz-r...ine-i-donbasse/ Мил человек, я дико извиняюсь, но Вы вообще - в своём ли уме? Я Вас просил дать нормальный официальный источник, а не этот набор ссылок, часть из которых Каспер блокирует как фишинговые. Вы бы ещё в качестве достоверного источника ссылку на опусы пана Гелетея опубликовали. Или, как пресловутая Д.Псаки делаете официальные заявления по информации из соцсетей? Как понимаю иного, чего-то хотя бы близкое к адекватному, Вы предложить не имеете возможности... Российское вооружение - значит, поставленное из России. Очень интересно... Представители НАТО делая заявления о поставках оружия из России ополченцам, так не разу и не подкрепили сказанное какими-либо доказательствами. Такие же голословные обвинения ещё озвучивали пресловутая Д.Псаки, М. Харф, что-то подобное заявлял и пресс-секретарь Президента США Д.Эрнест. Но как только дело заходило к вопросу о доказательствах, всё съезжало на тормозах и общий фразах. В результате чего Верховный комиссар по правам человека Н. Пиллэй открытым текстом сказала: " ...что у ООН нет доказательств того, что Россия поставляет вооружение ополченцам на востоке Украины. "Мы не смогли собрать твердых доказательств поставок оружия (со стороны РФ)", - сказала она. http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1352317 Может быть Вы сможете предоставить доказательства этому? Только доказательства реальные и конкретные, а не ссылки на пустозвонство "офциального" Киева и иже с ним. Иначе, ну Вы поняли...  Финансовая помощь - например, от российского олигарха Малофеева. Известно что Стрелков и Бородай (совсем недавно бывшие соответственно военным и политическим руководителями ДНР) ранее работали в его структурах. Если оно и так, то что? Обалдеть, какое "доказательство"...  По Вашей логике получается что баптисты всего Мира финансируют вакханалию на Украине, ведь А. Турчинов - баптистский пастор церкви "Слово жизни". Миллиарды долларов от США меня не смущают, потому что то выступление довольно мелкой американской функционерки, которое везде тиражируется - так же превратно истолковано, как и фраза Яценюка, о которой я тут уже много писал. Тю, была бы хоть толика смысла, в Вашем "много писал". Что примечательно - заметьте, заявление этой, мелкой американской функционерки, как Вы выразились, никто не опроверг. Наоборот, на Украину зачастили с визитами высокопоставленные американские чиновники и сенаторы, включая директора ЦРУ. Не считая визитов с поклоном самих представителей, ещё будущего "официального" Киева в США и Германию. Ну скорее всего для Вас это вполне нормальное развитие ситуации, правда? Насчет "правдивой информации" о ситуации в Украине от наших телеканалов - спасибо, позабавили. Да российские каналы стали типичнейшим примером самой наглой лжи и низкопробной пропаганды, которую можно только себе представить... Да Вы что? Именно по этому в последствии западные СМИ начали давать подобную информацию в освящении положения на Украине? А по началу у них дело до ругани в прямом эфире доходило... Чтобы не быть голословным, приведу только три примера: 1) визитки Яроша, которые выставили российскую журналистику посмешищем для всего мира. 2) распятый в Славянске мальчик - фейковый характер репортажа очевиден любому, кто его посмотрит... Про визитки ничего не слышал, по поводу распятия - вчера на Мясе ссылку на ролик дали, но ещё не смотрел... 3) более сложный случай - вы видели репортажи российского ТВ из Славянска, Краматорска, других украинских городов, отбитых у террористов? Я не видел. Как только террористы покидают город, в нем начинается мирная жизнь и становится невозможно снимать репортажи про то, как "каратели прямой наводкой обстреливают мирных жителей" - геббельсовская фабрика лжи п/у тов. Киселева живо теряет к нему интерес. Мил человек, а Вы видели, или слышали, что происходит с российскими, да и зарубежными журналистами в зоне боевых действий, не говоря уже о том, когда они попадают в руки украинских войск? Я Вам скажу - в лучшем случае их берут в плен, со всеми вытекающими последствиями, в худшем - просто убивают. И как в этой ситуации им снять репортаж, не подскажете? И, кстати сказать, я так же не видел роликов украинских СМИ о жизни в Славянске, Краматорске, других украинских городов, отбитых у ополченцев. Но видел ролики где украинские репортеры выражают протест против того, что "официальные" власти им запрещают и не дают снимать реальные репортажи, а заставляют озвучивать только их "официальную" версию. Вот прямо столько техники отбили и потом отремонтировали, что свободно, с периодичностью в неделю-две формируют танковые колонны из не менее, чем 100 машин? Ну, продолжайте верить в эти сказки. Уважаемый, где Вы почерпнули очередную ересь о незаметно поставке ополченцам такого количества танков, в столь сжатые сроки? Но вот то, что в таких количествах ополченцы уничтожают бронетехнику укров, имеет место быть: Вчера в Шахтерске случилась Прохоровка нашего времени. Общие потери бронетехники врага за вчерашний день в Шахтерске 125 машин, включая танки, БМП, бронетранспортеры... Источник: http://opolchenec.info/news/296-opolchency...a-odin-den.html Opolchenec.info А с учетом массового дезертирства в рядах украинской армии, то технике взяться "совсем не откуда", ага. Так что Вы перестаньте сказки рассказывать... Майдан стоял с ноября 2013 г. по конец февраля 2014 г. (когда было основное развитие событий) четыре месяца и у него за это время не появилось нескольких сотен танков, БТР, у него не было систем Град, крупнокалиберных пулеметов, гранатометов, зенитных установок. ДНР и ЛНР получили все это реально за два месяца своего существования (в апреле образовались, в мае провели референдум, а в июне уже реально вели серьезные боевые действия с использованием тяжелого вооружения, в частности зенитных установок - например, уже 14 июня сбили ИЛ-76 из ПЗРК). Думаю, любому разумному человеку очевидно, что источник всего этого может быть только внешним. Мил человек, такое количество техники, в принципе не реально перебросить в столь короткие сроки, незамеченной. С учетом того, что американцы просматривают через спутники чуть ли ни каждый метр территории России, то я на 100% уверен - сразу же эти данные были бы опубликованы. Они бы уж такого шанса не упустили. Не занимайтесь поиском черной кошки в темной комнате, это пустая трата времени - не более. Всё очевидное - перед глазами. Но если Вам это так свербит, вспомните захват ополченцами склада военной техники части А-2730 в Артемовске. Только в результате этого у них стало: 221 танк, 288 БТР, 12 САУ, 18 "Градов", 183 БМП, и 12 минометов. Нет, у меня не было испорченного, потому что я получил эту информацию от людей, которых непосредственно не выпускали. Вы получили информацию о позиции "официального Киева" с чужих слов... типичный испорченный телефон. Вы сами-то себя, слышите - понимаете что чушь сейчас откровенную несете?... Поскольку объем лжи, которую Вы тут на форуме сообщает, зашкаливает, я не думаю, что это разумно в этом вопросе Вам верить. Понимаете, касаемо данного вопроса, мне меньше всего нужно Ваше мнение. VladVVV Вопиющая брехня! За что купил, за то и продаю, как говориться... В деревне, у соседей через дом, приехали родственники из Славянска, те кто остались живы. Вот они и рассказали о своих соседях, решивших с началом военных действий уехать к родне во Львовскую область. Муж и сын в результате приехали в подвал СБУ, где провели около трех недель. В результате развернули обратно... |
efv Женат |
06-09-2014 - 20:47 (revizor @ 06.09.2014 - время: 12:25) Про визитки ничего не слышал, по поводу распятия - вчера на Мясе ссылку на ролик дали, но ещё не смотрел... ссылку не бросите? |
| sxn2805653585 Свободен |
06-09-2014 - 21:32 почитал откровения тупорылого ватника. в которых он рассказывает о том, что годами ненавидел украину, ждал россию и вот она пришла. дом его разбомбили, машину отжали, а соседку изнасиловали осетины. и теперь сидит он в ростове в резиновых тапочках, называют его "ленивым хохлом" и пытаются отправить в магадан. и недоумевает наш герой - как же ж так, ведь дед до берлина дошел. хочется сказать: ну ты ж, сука, этого хотел? или ты думал, что к тебе вместо осетин придет толстой с достоевским? будут с тобой чай из самовара пить и русскую духовность обсуждать? ты не знал, что великая и прекрасная россия, которую тебе в телевизоре показывают, существует только в телевизоре? не знал? серьезно? так какого хера ты с ее флагами бегал??? добро пожаловать в реальность, ватник. в которой россия - отсталая страна с ядерной бомбой. и была бы обычной отсталой страной, если бы не культивировала собственную отсталость. не сделала ее не только нормой, но примером, образцом для подражания. правда, подражать этой гнуси никто добровольно не хочет, поэтому приходится ее на танках привозить. промоушен такой. "если вы еще не хрюкаете, значит мы идем к вам". ты можешь сколько угодно ненавидеть свою родину, но у нее есть будущее. потому что украина осознает свою политическую и экономическую отсталость. и поэтому хочет и может развиваться. чем, собственно, и вызван весь этот конфликт. "ишь какая! по-другому ей жить захотелось! не пущать!" а вот у страны, которая умеет создавать только три вещи - нефть, газ и проблемы, будущего нет. так что ты по уши в дерьме, ватник. в своем собственном дерьме. |
| dogfred Свободен |
06-09-2014 - 21:54 (sxn2805653585 @ 06.09.2014 - время: 21:32)
Пользователь sxn2805653585, делаю вам второе предупреждение за нарушение Правил форума по п.2.1 "Употребление мата и нецензурной брани". Независимо от вашего отношения к соседней стране, постарайтесь запомнить, что название Россия пишется с заглавной буквы, как и всех других стран-Украина, Германия, Южно-африканский союз... Таковы правила форума, и вы обязаны их соблюдать. Либо оставить форум. |
 всеперебрала Свободна |
06-09-2014 - 21:55 (sxn2805653585 @ 06.09.2014 - время: 21:32) <q>почитал откровения</q> Если уж |
| sxn2805653585 Свободен |
07-09-2014 - 09:29 "маленький пример приведу. Вез недавно меня в Домодедово мой старый товарищ. Немолодой дядька, с прекрасным образованием, бизнесом, друг одной супер-известной семьи в рф и не только. Как водится, разговор начал за Украину. Я молчу, лень даже с ним обсуждать. Ну хули тереть про то, что он знает только из ящика. И я вижу, что задыхается от ненависти, а ведь приличный человек. Говорю, слушай, Вовка, а откуда у тебя такой заскок, тебе же на путина и его команду поровну, чего ты впрягаешься за них. А он мне отвечает: ненавижу хохлов, просто трясет. У меня в армии был сослуживец - хохол. Так мы все время жрать хотели, а мне родня ничего не присылала, а ему - два раза в месяц: сало, мясо, банки с медом, тушенку закатывали и сахар, крупы. да все.... " Я говорю, и че, он сам жрал не делился? Нет, делился, -отвечает, всех кормил, всю роту. За это и ненавижу. Хохлы всегда жили лучше нас. Не-на-ви- жу." Вот и весь ответ" © |
Горелыч Свободен |
07-09-2014 - 10:24 А может вы в гости приедете? Я вам Днепр покажу. Страшно? |
| efv Женат |
07-09-2014 - 10:38 (sxn2805653585 @ 06.09.2014 - время: 21:32) почитал откровения тупорылого ватника. в которых он рассказывает о том, что годами ненавидел украину, ждал россию и вот она пришла. дом его разбомбили, машину отжали, а соседку изнасиловали осетины. и теперь сидит он в ростове в резиновых тапочках, называют его "ленивым хохлом" и пытаются отправить в магадан. Всё в одну кучу - и осетины и дом рaзбомбили и "ленивый хохол". A вот что пишет знaкомый с другого форумa: Только что, позвонил мне мой напарник из Бердянска, там он прятался от войны. Сообщил, что час назад доблестные "освободители" из о.п.г. "азов" отжали у него машину со всеми документами и я из разговора понял что и денюжки его ушли на "модернизацию" обороноспособности уРКаины. Просит забрать его из курорта. Но я чёто очкую туда выдвигаться. Ирония судьбы заключается в том, что мой напарник(вполне адекватный и с богатым жизненным опытом человек) до усёру восхвалял уркаину и её "победоносную" армию со всеми батальонами и во всём видел происки Путина и кровожадных Россиян ну точно, как уважаемый мной Older. Не стал я злорадствовать над горем моего товарища, изначально мне было его жалко. |
| revizor Женат |
07-09-2014 - 10:57 (efv @ 06.09.2014 - время: 20:47) (revizor @ 06.09.2014 - время: 12:25) Про визитки ничего не слышал, по поводу распятия - вчера на Мясе ссылку на ролик дали, но ещё не смотрел... ссылку не бросите? http://www.youtube.com/watch?v=x_oIjcssv_I Только никаких распятий там нет, слава Богу... всеперебрала Если уж спи..списали, то хоть ссылку вставляйте. Это очередное творчество майданутого блогера Романа Шрайка. А следующий пост скопирован со страницы некоего andreistp в ЖЖ. Кстати, VladVVV, по поводу вопиющей брехни - может быть она не такая уж и вопиющая, и не брехня?: http://112.ua/politika/minoborony-primenit...ncev-73914.html http://dn.into.ua/news/view/id_7245.html http://infoodessa.com/index.php/%D0%BA%D0%...a-donbassa.html http://istina.com.ua/news/konclagerya-na-u...leniya-donbassa http://mignews.com.ua/sobitiya/inukraine/2892536.html Это сообщение отредактировал revizor - 07-09-2014 - 11:08 |
| Горелыч Свободен |
07-09-2014 - 17:58 (revizor @ 07.09.2014 - время: 10:57) (efv @ 06.09.2014 - время: 20:47) (revizor @ 06.09.2014 - время: 12:25) Про визитки ничего не слышал, по поводу распятия - вчера на Мясе ссылку на ролик дали, но ещё не смотрел... ссылку не бросите? http://www.youtube.com/watch?v=x_oIjcssv_I Только никаких распятий там нет, слава Богу... всеперебрала Если уж спи..списали, то хоть ссылку вставляйте. Это очередное творчество майданутого блогера Романа Шрайка. А следующий пост скопирован со страницы некоего andreistp в ЖЖ. Кстати, VladVVV, по поводу вопиющей брехни - может быть она не такая уж и вопиющая, и не брехня?:http://112.ua/politika/minoborony-primenit...ncev-73914.htmlhttp://dn.into.ua/news/view/id_7245.htmlhttp://infoodessa.com/index.php/%D0%BA%D0%...a-donbassa.htmlhttp://istina.com.ua/news/konclagerya-na-u...leniya-donbassahttp://mignews.com.ua/sobitiya/inukraine/2892536.html Фильтрация и проводилась: с мужиков снимали рубашки и смотрели, чтобы не было синяков от прикладов. У нас таких отфильтрованных полный город Концлагеря - полный бред. Даже комментировать не стану. Принудительное расселение тоже бред. Ну не хотят люди жить там, где война, у них там остались квартиры, имущество и тд. Их расселяют по всей Украине. Ну не могут же для них еще один Донецк или Луганск построить для того, чтобы они там компактно проживали. И мент этот с фотографии - полный шизофреник. Это сообщение отредактировал Горелыч - 07-09-2014 - 18:00 |
| Горелыч Свободен |
07-09-2014 - 18:19 Я вот никак не пойму: 1. Чего Россия хочет от Украины в этой истории? Ну Крым отжали, ну черт с ним. То, что к нему сухопутного проезда нет, так это потому, что раньше думать нужно было. Украина в этой истории ни при чем. Лет через 500, когда построится мифический Керченский мост, все будет в шоколаде. 2. Сменить правительство? Ну так Яныка обратно не вернуть, хотя я еще в декабре говорил, что воровство Яныка предпочтительнее революции троих. Реальной альтернативы Порошенко нет на Украине: любой другой будет хуже. 3. Усмирить фашистов? Так их тут нет, во-первых, и народ сам задушит любого только бы войны не было, во-вторых. Давайте не вспоминать Одессу. Лично я считаю, что при всплеске беспорядков, самое разумное в них не влезать. 4. Получить плату за газ? Ну так для этого существуют переговоры. 5. Защитить русских на Украине? Тот же вопрос, что и с фашизмом: нормальных людей никто не обижает, а если человек г..но, то ему морду бить будут независимо от языка, на котором он разговаривает. Согласитесь: я могу быть резок в высказываниях, но я стараюсь при этом никого не оскорбить и не обидеть, с одной стороны, но, с другой, если кто-то пытается оскорбить меня, я реагирую. У вас ведь не возникает желание меня уничтожить, как украинца по национальности. 6. Отстоять право на русскую речь? Так вроде никто не ущемляет. Вот не пойму и все. Сближение не получится с ультиматумов: "вот пусть они сначала сделают так-то, а потом мы подумаем". Это не сближение, это ультиматум. Всегда противился, когда меня заставляли. Начинать нужно с себя. Я хочу понять ВАС, а вы вместо этого начинаете рассказывать о том, что у НАС тут не так. Что у нас не так я и без вас знаю очень хорошо. Проблема в том, что мнения наши не совпадают. |
| sxn3269820730 Свободен |
07-09-2014 - 18:32 (Горелыч @ 07.09.2014 - время: 18:19) Я вот никак не пойму: А что Россия выдвигала требования? Их выдвинули ДНР и ЛНР к ним и предъявляйте претензии |
| VladVVV Женат |
07-09-2014 - 19:23 (sxn3269820730 @ 07.09.2014 - время: 17:32) (Горелыч @ 07.09.2014 - время: 18:19) Я вот никак не пойму: А что Россия выдвигала требования? Их выдвинули ДНР и ЛНР к ним и предъявляйте претензии А разве ДНР и ЛНР не марионетки России? |
Venera78 Замужем |
07-09-2014 - 19:35 (VladVVV @ 07.09.2014 - время: 19:23) (sxn3269820730 @ 07.09.2014 - время: 17:32) (Горелыч @ 07.09.2014 - время: 18:19) Я вот никак не пойму: А что Россия выдвигала требования? Их выдвинули ДНР и ЛНР к ним и предъявляйте претензии А разве ДНР и ЛНР не марионетки России? а разве Украине не марионетка США?))) |
| dogfred Свободен |
07-09-2014 - 19:37 (VladVVV @ 07.09.2014 - время: 19:23) (sxn3269820730 @ 07.09.2014 - время: 17:32) (Горелыч @ 07.09.2014 - время: 18:19) Я вот никак не пойму: А что Россия выдвигала требования? Их выдвинули ДНР и ЛНР к ним и предъявляйте претензии А разве ДНР и ЛНР не марионетки России? Не надо передергивать, VladVVV, появление Луганской и Донецкой республик спровоцировано Киевом. Не Москва же организовала майдан, да и все прочие оранжевые революции. Скорее справедливо было бы назвать марионеткой Украину, раз Киевские власти так внимательно прислушиваются к заокеанским указаниям. |
| VladVVV Женат |
07-09-2014 - 19:54 (dogfred @ 07.09.2014 - время: 18:37) Не надо передергивать, VladVVV, появление Луганской и Донецкой республик спровоцировано Киевом. Не Москва же организовала майдан, да и все прочие оранжевые революции. Скорее справедливо было бы назвать марионеткой Украину, раз Киевские власти так внимательно прислушиваются к заокеанским указаниям. Москва с треском провалила свою политику на Украине, апофеозом чего стал майдан. После этого начался судорожный экспромт на тему "не съем, так понадкусываю", что привело в Украину войну и кровь. Я бы еще понял, если бы ДНР и ЛНР боролись за независимость! Но ведь никто не скрывал, что следующий шаг - присоединение к РФ. Только идиотам на Донбассе россияне видимо не очень хорошо объяснили, что так просто их не примут, все-таки как бы щеки Россия не надувала, мир имеет на нее влияние, и это после Крыма была бы сверх-наглость! И самое главное провалился план №2 - ну не вспыхнули восстания в других русскоязычных областях Украины! А отдельно РФ убыточный регион не нужен. А идиоты в Донбассе не могут просчитать свои действия более чем на шаг вперед и втянули свой регион в войну, конца которой не видно. В РФ прикинули что к чему и всячески их в этом поддерживают, не без основания пологая, что постоянная рана убьет организм Украины. Все это высокие политические материи, только гибнут от этого люди тысячами, и вот уже граждане РФ переламываются в этой мясорубке. Правильно заметил предыдущий форумчанин - а зачем? |
| Venera78 Замужем |
07-09-2014 - 20:30 (VladVVV @ 07.09.2014 - время: 19:54) И самое главное провалился план №2 - ну не вспыхнули восстания в других русскоязычных областях Украины! А отдельно РФ убыточный регион не нужен. А идиоты в Донбассе не могут просчитать свои действия более чем на шаг вперед и втянули свой регион в войну, конца которой не видно. В РФ прикинули что к чему и всячески их в этом поддерживают, не без основания пологая, что постоянная рана убьет организм Украины. Все это высокие политические материи, только гибнут от этого люди тысячами, и вот уже граждане РФ переламываются в этой мясорубке. Правильно заметил предыдущий форумчанин - а зачем? а теперь ответьте на те же вопросы, но применительно к украине? зачем на Донбассе укр войска, почему не уходят, почему их тупо используют как пушечное мясо КИЕВСКИЕ правители?? и зачем киеву сейчас разрушенный убыточный регион Россия по-любому восстановление Донбассе потянет а киев по-любому нет в слчает победы киева на донбассе, кто будет восстанавливать? за какие шиши? и чем потом отдвать эти шиши? ответов у киева нет - разве что отдать натурой - территориями или предприятиями |
| VladVVV Женат |
07-09-2014 - 20:35 (Venera78 @ 07.09.2014 - время: 19:30) а теперь ответьте на те же вопросы, но применительно к украине? зачем на Донбассе укр войска, почему не уходят, почему их тупо используют как пушечное мясо КИЕВСКИЕ правители?? Потому что есть такое понятие как защита целостности государства! Все остальное дело десятое. Или вы хотите сказать, что если вдруг какой-нибудь регион РФ решит перейти к другому государству там не будет ВАШИХ войск!? Ага, в Чечне уже проходили! Так почему же эти постоянные глупые вопросы? Кстати, у вас право территорий на самоопрделение, хоть вы и федерация, вообще запрещено! Конституционный Суд РФ в Постановлении от 13 марта 1992 г. № 3-П сформулировал правовую позицию, согласно которой одностороннее установление субъектом федерации такого права «означало бы признание правомерности полного или частичного нарушения территориального единства суверенного федеративного государства и национального единства населяющих его народов. Любые действия, имеющие целью нарушение этого единства, наносят ущерб конституционному строю Российской Федерации и несовместимы с международными нормами о правах человека и правах народов» В Украине как унитарном государстве вообще законадательно не предусмотрены права выхода областей из состава. Так что если следовать букве закона, то все действия ДНР и ЛНР незаконны и присутствие силовых структур Украины на территории Донбасса находится в рамках правового поля. Это сообщение отредактировал VladVVV - 07-09-2014 - 20:50 |
| Горелыч Свободен |
07-09-2014 - 22:16 (VladVVV @ 07.09.2014 - время: 19:54) (dogfred @ 07.09.2014 - время: 18:37) Не надо передергивать, VladVVV, появление Луганской и Донецкой республик спровоцировано Киевом. Не Москва же организовала майдан, да и все прочие оранжевые революции. Скорее справедливо было бы назвать марионеткой Украину, раз Киевские власти так внимательно прислушиваются к заокеанским указаниям. Москва с треском провалила свою политику на Украине, апофеозом чего стал майдан. После этого начался судорожный экспромт на тему "не съем, так понадкусываю", что привело в Украину войну и кровь. Я бы еще понял, если бы ДНР и ЛНР боролись за независимость! Но ведь никто не скрывал, что следующий шаг - присоединение к РФ. Только идиотам на Донбассе россияне видимо не очень хорошо объяснили, что так просто их не примут, все-таки как бы щеки Россия не надувала, мир имеет на нее влияние, и это после Крыма была бы сверх-наглость! И самое главное провалился план №2 - ну не вспыхнули восстания в других русскоязычных областях Украины! А отдельно РФ убыточный регион не нужен. А идиоты в Донбассе не могут просчитать свои действия более чем на шаг вперед и втянули свой регион в войну, конца которой не видно. В РФ прикинули что к чему и всячески их в этом поддерживают, не без основания пологая, что постоянная рана убьет организм Украины. Все это высокие политические материи, только гибнут от этого люди тысячами, и вот уже граждане РФ переламываются в этой мясорубке. Правильно заметил предыдущий форумчанин - а зачем? Ну Москва тут и ни при чем. Майдан - апофеоз жадности Януковича. |
| Горелыч Свободен |
07-09-2014 - 22:25 (Venera78 @ 07.09.2014 - время: 20:30) (VladVVV @ 07.09.2014 - время: 19:54) И самое главное провалился план №2 - ну не вспыхнули восстания в других русскоязычных областях Украины! А отдельно РФ убыточный регион не нужен. А идиоты в Донбассе не могут просчитать свои действия более чем на шаг вперед и втянули свой регион в войну, конца которой не видно. В РФ прикинули что к чему и всячески их в этом поддерживают, не без основания пологая, что постоянная рана убьет организм Украины. Все это высокие политические материи, только гибнут от этого люди тысячами, и вот уже граждане РФ переламываются в этой мясорубке. Правильно заметил предыдущий форумчанин - а зачем? а теперь ответьте на те же вопросы, но применительно к украине? Отвечаю по порядку. Вооруженные люди на Донбассе потому, что Донбасс взял в руки оружие. Войска там потому, что как только Донбасс оставят в покое, организаторы этого бес предела пере ползут в Харьков, Одессу, Николаев, Херсон. То же об убыточном регионе, если оставить все так там, то таких регионов станет больше, а потом еще больше и еще больше. Да потянет Украина Донбасс. Отдать предприятиями тоже идея неплохая, особенно, если у наших олигархов их отобрать. Иностранцы хоть какие-то налоги платить будут. И еще раз спрошу, а почему вас так волнуют наши дела и наши финансы? У вас все хорошо? Нет взяток, идеальная медицина, не воруют чиновники, нет коррупции? Или вы нам чем-то помочь хотите? Или жить научить? С советами - проходите мимо. |
| Горелыч Свободен |
08-09-2014 - 01:28 (Счастливчик! @ 07.09.2014 - время: 23:10) (Горелыч @ 08.09.2014 - время: 00:25) И еще раз спрошу, а почему вас так волнуют наши дела и наши финансы? У вас все хорошо? Нет взяток, идеальная медицина, не воруют чиновники, нет коррупции? Началось то всё с решения янука присоедениться к ЕС. Да что ж вы со своим газом никак не успокоитесь? Как бы вам не лопнуть от жадности. Или хочется по 500 баксов да еще и по предоплате? А чего же вы цену в рублях не устанавливаете, раз уж вы такие патриоты? Не верите в национальную валюту? Или американские доллары вам как-то ближе к сердцу? Как-то вы непоследовательны: доллары любите, а Америку нет. Крым отделился по беспределу. А результат голосования, когда 100% "за" - бред сивой кобылы. И в Донецке бойни бы не было, если бы вы наркоманов, алкашей и бедноту не вооружили и они не начали грабить и мародерствовать. Для особо понятливых могу объяснить еще раз, возможно одного раза недостаточно: я не прошу ваших указаний на предмет того, что мне делать, а взамен, я в свою очередь, не говорю, куда вам следует пойти. Теперь, когда мы расставили все точки над буквами, хочу напомнить, что топик предназначен для того, чтобы найти точки соприкосновения и понимания. Нас связывает очень многое, в том числе советское прошлое: книги, фильмы, культура. Наши страны переплетены родственными и экономическими связями. К чему делать упор на то, что нас якобы разделяет? Мне вообще нет дела до вашего газа: не будет на кухне - куплю электричке скую печку, будут холодные батареи - утеплю фасад, изобрету способ подогрева. Но сидеть и стонать на тему того, что плохая Россия не дает газ на отопление не стану. К чему банальную экономическую сделку переводить в политическую плоскость? |
| Горелыч Свободен |
08-09-2014 - 09:01 (Счастливчик! @ 08.09.2014 - время: 07:52) Как всегда кто-то путает доброту со слабостью и начинает наглеть. Не нужен газ - расчитайтесь и "добро пожаловать дядя Сэм". Он вас и накормит и оденет, только ему не вы нужны, а та же самая труба, чтоб качать ваш же сланец и продавать его в ЕС отрезав предварительно трубу от России. Не сомневайтесь, вам бы с этого ни копейки не перепало. Вспомните как наш пьяница Ельцин им месторождения в аренду дал "на обоюдовыгодных условиях" а в итоге мы их сотрудникам обязаны были даже гостиницы оплачивать по ценам 5звёздочных отелей. Слава Богу что у Путина воли и ума хватило их попереть и закрыть эти контракты, за что они его и ненавидят. Как обычно, кто-то путает половой орган с пальцем. Есть претензии к оплате за газ - берете ноги в руки и топаете в суд. И в судебном порядке решаете данный вопрос именно с тем, кто не платит, а не со мной на словах. Тем более, что за мной никаких долгов нет. И кормить и одевать меня не нужно, я не нуждаюсь и милостыню не собираю. Кстати, Яценюк действующий премьер, по правилам местным его оскорблять нельзя, или как всегда не читали? Выгнать-то его можно и Петра-конфетного короля тоже. Вопрос только в том, кто вместо них? Опять же на митинг я не пойду - мне работать нужно. Митинги это для нищих, шутов и бездельников. Ну и с жопой тоже момент весьма интересный: а чем ваша, российская лучше? Про оружие я же и писал, что разобраться, кто стреляет и в какую сторону, при использовании одинакового вооружения, нереально. Вы к нам не лезли - сильно сказано. А ребята на танках вокруг Мариуполя это кто? Как вы их называете? Ополченцы? Откуда в таком количестве? И откуда у них столько вооружения? Со складов? С каких? Почему украинская армия на этих складах не тарится? Ну о бреде, который называется майдан, даже говорить не хочу. Ну раз уж произошло, то как-то с этим прийдется жить. Ну вас-то майдан, как цепляет? |
| Молодой Вулкан Свободен |
08-09-2014 - 10:04 (Venera78 @ 07.09.2014 - время: 20:30) Россия по-любому восстановление Донбассе потянет за что Вы так ненавидите Россию? |
| Молодой Вулкан Свободен |
08-09-2014 - 10:16 (Venera78 @ 07.09.2014 - время: 19:35) (VladVVV @ 07.09.2014 - время: 19:23) (sxn3269820730 @ 07.09.2014 - время: 17:32) А что Россия выдвигала требования? Их выдвинули ДНР и ЛНР к ним и предъявляйте претензии А разве ДНР и ЛНР не марионетки России? а разве Украине не марионетка США?))) На самом деле критерий простой - в Украине, например, был майдан. Независимо от того, плохо к нему относиться или хорошо - очевидно, что над захваченными админ. зданиями (Дом профсоюзов, Дом Украины, мэрия и др. в Киеве, здания ОГА в других городах) майдановцы НЕ поднимали флаги США. Разве что иногда - флаг Евросоюза (исходя из одного из главного лозунгов революции - евроинтеграция), и то мало где, и обязательно - ВМЕСТЕ с украинским флагом. Марионетки из ЛНР и ДНР, захватывая все в Донбассе, немедленно везде стали поднимать флаги государства, которое оплатило их деятельность, поставило им оружие и т.д. ВМЕСТО украинского флага. Nuff said  |
| revizor Женат |
08-09-2014 - 10:49 (Горелыч @ 07.09.2014 - время: 17:58) И мент этот с фотографии - полный шизофреник. Неужто в сегодняшней украинской власти есть другие? 1. Чего Россия хочет от Украины в этой истории? Основное, чтобы под боком прекратилась пальба, с зацепом приграничных районов, и поток беженцев. Так же видимо не одобряет бессмысленного уничтожения людей. Но Россия - не является стороной конфликта, и не выдвигает никаких ультиматумов. 2. Сменить правительство? Смысл? Вы скорее всего ближе к зиме сами смените. 3. Усмирить фашистов? Так их тут нет, во-первых, и народ сам задушит любого только бы войны не было... Что же раньше не душили, когда памятники СС-овским халуям ставили, да Бандеру с Шухевичем национальными героями делали? 4. Получить плату за газ? Ну так для этого существуют переговоры. Переговоры подразумеваю диалог, и главное - выполнение взятых на себя обязательств. С Украиной диалога не получается, не говоря уже о выполнении ей своих обязательств по уже заключенным договорам. 5. Защитить русских на Украине? Россия - не участник вооруженного конфликта на Украине, так что речь можно вести если о поддержке, гуманитарная помощь тому подтверждение. 6. Отстоять право на русскую речь? Это ещё как? Иностранцы хоть какие-то налоги платить будут. Понимаете в чем дело, иностранцы рвутся на Украину не для того чтобы что-то развивать и платить налоги. Основная их задача максимум задушить всё местное, чтобы заместить своим. Ну, и халявное извлечение природных ресурсов, само-собой... И еще раз спрошу, а почему вас так волнуют наши дела и наши финансы? Денег должны потому что, как государство в смысле. Те же упомянутые иностранцы не нянькались бы предлагая различные варианты, а тупо "перекрыли бы кислород" и вытрясли всё до последнего цента, с процентами и неустойкой. Да что ж вы со своим газом никак не успокоитесь? Как бы вам не лопнуть от жадности. Или хочется по 500 баксов да еще и по предоплате? Потому что Украина не платит за него, уже взятый - это разве жадность? Не закачивали бы его тогда в "три горла", а воспользовались бы альтернативой ваших теперешних "дружбанов" по 600 с небольшим.... А предоплата - тут уж извините, если Украина денег не платит, сколько можно благотворительностью заниматься? Про походы по судам мы уже разговаривали чуть раньше... А чего же вы цену в рублях не устанавливаете, раз уж вы такие патриоты? Не верите в национальную валюту? Или американские доллары вам как-то ближе к сердцу? Как-то вы непоследовательны: доллары любите, а Америку нет. Тут дело не в любви. Если в кратце, то сложилось что международная торговля идет в долларах, и это не только в России. Вся мировая торговля, в основе своей идет через баксы. И если Вы заговорили о Америке, то она в последнее время начинает не слабо подпрыгивать, т.к. страны БРИКС, кда входит и РОссия, хотят отказаться от расчета в долларах между собой. Крым отделился по беспределу. Крым отделился из-за беспредела. А ребята на танках вокруг Мариуполя это кто? Как вы их называете? Ополченцы? Откуда в таком количестве? Думаю что из 4 млн. человек живущих в Донбассе нашлись те, кто взял в руки оружие. А то что их становится больше - чему удивляться после всего того, что было? И откуда у них столько вооружения? Со складов? С каких? Почему украинская армия на этих складах не тарится? Ополченцы не требуют новой техники, они не брезгуют её восстанавливать. Когда как украинская армия всё чаще её бросает. К примеру, как склад долговременного хранения бронетехники в Артемовске, который взяли ополченцы. Там одних танков больше двухста на консервации стояло. VladVVV А разве ДНР и ЛНР не марионетки России? Меня опередили с вопросом... Но всё-равно, повторю: а разве Украина - не марионетка США? Москва с треском провалила свою политику на Украине, апофеозом чего стал майдан. В таком случае апофеозом чего стали пост-майданные события на Украине? Я бы еще понял, если бы ДНР и ЛНР боролись за независимость! Тогда сделайте одолжение, ведь именно за это они и борятся. И даже не за полную независимость как отдельного государства, а всего-лишь за независимость в рамках федерации. И самое главное провалился план №2 - ну не вспыхнули восстания в других русскоязычных областях Украины! Во, как!... А они должны были вспыхнуть, и по чьему плану? Ага, в Чечне уже проходили! Так почему же эти постоянные глупые вопросы? Что именно Вы проходили в Чечне? |