Взрослая социальная сеть
 vegra Свободен |
05-04-2010 - 13:55
Угу... добавте пейнтбол страйкбол. Вот вы НВП вспомнили. Помнится разбирали и собирали АК на время. Вот только сам по себе этот навык ничего не даёт. необходимо ещё уметь устранить задержку или почистить - смазать оружие. А этого большинство российских "бойцов" не умеют. Советское оружие проще и надёжней. транспорт у американцев надёжнее. Связь однозначно лучше. В целом хз кто лучше оснащён
Вы ругаете амеров за то что они сохранили здоровье своим солдатам, а разгильдяйство и неумение возводите в доблесть. Впрочем такой вывернутый взгдяд свойственен ура патриотам |
||||||||||
dedO'K Женат |
05-04-2010 - 15:44 А от разгильдяйства и не открещиваюсь. Это больная тема нашей армии в целом: воровство и разгильдяйство. Но и о плохом снабжении не стоит забывать. Ведь действия СА в Афганистане не носили характер вылазок, были и дальние заставы, и дальние гарнизоны, и дальние блок-посты. Часто ходили на заграждения и охрану дорог. И не у всех была возможность получать свежую воду или пищу. Скорее, уместно сравнить с Америкой во Вьетнаме, чем в Афганистане. Вот и сравните. По поводу оснащения: оснащены американцы лучше, не в стрелковом оружии дело, а в полном оснащении. А почему? Потому что сидят в гарнизонах и наносят точечные удары, в основном, в виде вылазок и кратковременных войсковых операций. Максимум- патрулирование поблизости от гарнизонов. Так наладить снабжение легче. Но сама война так малоэффективна, контроля над территориями нет. |
||||||||||
Маркиз Женат |
05-04-2010 - 20:58
Конечно. Только "обученный" и "контрактник" не обязательно тождественные вещи.
В одиночку снайпер способен остановить наступление многих солдат разве что в горах, и то не факт. Все преимущество снайпера перед многими солдатами кончается в тот момент, когда снайпера обнаруживают. Да что далеко ходить - давайте разберем примитивную тактическую задачу, исходя из Ваших допущений того, что один контрактник по боевым возможностям равен 5 солдатам, набранным по призыву, и из того, что два снайпера могут выполнить задачи мотострелкового отделения. Итак - сторона 1 наступает на позицию силами мотострелкового взвода. (18 автоматов, 3 пулемета, 3 гранатомета, 3 БМП). Сторона 2 вместо мотострелкового отделения (10 чел.) для обороны позиции выставляет двух снайперов. Вопрос - каким образом два снайпера могут отбить наступление, в частности, противостоять БМП с их пушками, пулеметами и броней?
А как же Вы собиратетесь готовить армию к войне, если не хотите ее готовить в том числе к крупномасштабным боевым действиям?
Да вот с США и может - не зря же они боевые навыки совершенствуют. И на ядерное оружие особо надеяться не стоит - договор по ограничению СНВ, плюс первый удар со стороны тех же США, плюс ПРО - и ущерб от ответного ядерного удара может быть сведен до того уровня, который власти США сочтут приемлемым. |
||||||||||
| vegra Свободен |
05-04-2010 - 21:59
Не обязательно, особенно в российских условиях и какой вы сделаете вывод?
Но это всё фигня по большому счёту. Фигня по 2 причинам. 1 обладая всей этой техникой российская армия не может покончить с так называемыми террористами. 2 Я уже спрашивал но так и не получил ответа с кем собираетесь всерьёз воевать чтобы не хватило контрактников раз в 50(даже не 5) меньших количеством от имеющихся призывников. Кстати не напомните раз в сколько секунд снайпер делает прицельный выстрел. кажется в пределах -5 секунд. Это означаюет что меньше чем за минуту они расстреляют 18 человек. Как показал опыт ВОВ война со снайперами дело непростое и лучше с этим справлялись снайперы. |
||||||||||
Treloni Свободен |
05-04-2010 - 22:37
Армия вообще не воюет с террористами. Не ее уровень. А воевать - с США, Китаем, ЕС, Ираном. Кстати, а как пара снайперов сможет захватить, к примеру, населенный пункт? |
||||||||||
| rattus Свободен |
05-04-2010 - 22:42 Алё! А с кем вы воевать собрались? Война это чего - путь России? |
||||||||||
| воротной Свободен |
05-04-2010 - 23:17 Русский народ по сути своей не воинственный. Война не наше дело. Русскому мужику надо щей миску да теплую печку. В этом и беда наша. С чего начинались войны: Северная, Наполеоновская, 1 и 2 мировые. Правильно. По шее получали от всей души. А вот дальше врагам не позавидуешь. Учиться надо у запада. Не дубовых головой командующих, а мыслящих, образованных надо выдвигать. Помните старый фильм "Освобождение". Там командующий говорит "Я в Орел танки вводить не буду - немцы пожгут. Я город обойду, а славу отдам пехоте. Смотрел ли этот фильм тот дуб, который в центр Грозного танки двинул. А тупорылый командующий во время последней войны с Грузией. Попадись противник посерьезней никто бы из этой ловушки не ушел. У американцев война это работа, а у нас подвиг. Наш героизм это чья-то преступная халатность. Погибли в Чечне десантники - герои, вечная слава мужественному русскому солдату. Но в первую очередь надо было расстрелять тех, кто не организовал прикрытие. Тех кто в Грузию направил войска без разведки и прикрытия. Учиться мы должны у запада отношению к человеку, к личности. Какой из меня был солдат, если я в армии за 2 года 1 раз три пульки стрельнул. Наш солдат - это раб и уголовник. Побег - тюрьма. Кто знает перечислите. Права солдата? Человек без прав - раб по определению. |
||||||||||
| vegra Свободен |
05-04-2010 - 23:35
Собственно о том и речь что нафига России огромная армия в основном состоящая из неучей и дилетантов, автомат державших в руках считаные разы. Для локальных конфликтов такие "бойцы " просто мясо, а широкомасштабную войну вести не с кем. Переход к небольшой профессиональной армии в интересах России |
||||||||||
| vegra Свободен |
05-04-2010 - 23:40
Хочу напомнить что не так давно любимой развлекухой русского народа были массовые драки стенка на стенку. |
||||||||||
| Treloni Свободен |
05-04-2010 - 23:41
Хочешь мира - готовься к войне. Вы этого не поймете, но не растраивайтесь. Кушайте украинскую демократию. |
||||||||||
| vegra Свободен |
05-04-2010 - 23:56
Русккая армия никогда к войне реально не готовится. ну может при Суворове так было. Подготовка к войне начинается только после начала войны, да и то не сразу. |
||||||||||
| rattus Свободен |
06-04-2010 - 00:08
личный состав армии вместе с контрактниками, срочниками, вольнонаемными, персоналом вспомогательных предприятий, научных институтов, КБ и ВУЗов - 1.139.000 личный состав ФСБ, ФСО, ФПС, ФАПСИ, СВР и пр. - 2.140.000 штатные сотрудники МЧС, ФМС, МВД, ВВ, ФСИН, Минюста и Прокуратуры - 2.539.000 Похоже воевать готовяться со своим народом. Потому, что дивизия НАТО (блок такой, который в военной доктрине России назван угрозаой) превосходит по боевое эффективности российскую дивизию в 3 раза... |
||||||||||
| dedO'K Женат |
06-04-2010 - 00:12
М-да, действительно, увлеклись как то... Чуть всех не повоевали. Ну, что поделаешь, времена нынче тревожные. То с одними дружим, то с другими и друзей все больше. Вот перед Великой Отечественной сразу было понятно: японцы ненавидят- значит, боятся. А дружбанами, не разлей вода, были с немцами. Значит, с ними и воевать. |
||||||||||
| dedO'K Женат |
06-04-2010 - 00:22
Подумаешь, в три раза! А милиция на что? И заметьте, профессионалы! |
||||||||||
| rattus Свободен |
06-04-2010 - 00:38
Дубинками против танков? Так солдаты НАТО не пенсионеры, им так просто руки не заломаешь, они и сами могут по почкам надавать  |
||||||||||
| dedO'K Женат |
06-04-2010 - 00:56
Там, кроме ППС и ГИБДД есть еще войска, в частности, спецназы. И у них вооружения хватает. Да и боевого опыта поднабрались. И в ФСБ- не только Штирлицы есть. |
||||||||||
| rattus Свободен |
06-04-2010 - 01:43
Спецназ МВД не учат воевать с регулярными войсками |
||||||||||
| dedO'K Женат |
06-04-2010 - 02:30
А вот не поверишь: ВВ предназначается для гашения внутренних конфликтов с кем бы то ни было. В том числе и с вооруженными формированиями. Дивизию Дзержинского знаете? Не помню, чья(ФСБ или МВД), но точно не МО. |
||||||||||
| Treloni Свободен |
06-04-2010 - 08:30
Ха-ха, какая хитрая логика. Аристотель просто отдыхает. А с каким народом собирается воевать армия украинская? |
||||||||||
| vegra Свободен |
06-04-2010 - 10:14
Предназначать их могли хоть с марсианами воевать. А на деле им только зэков охранять. |
||||||||||
| dedO'K Женат |
06-04-2010 - 10:43
По данным разведуправления, на БТРах и танках, при поддержке авиации и артилерии, при содействии авиации и морских частей? Не слишком ли круто для бедного з/к? |
||||||||||
| vegra Свободен |
06-04-2010 - 11:24
После ВОВ немало фронтовиков и лагерников с опытом восстаний попало в лагеря. Было несколько восстаний которые подавляли используя бронетехнику и авиацию. Реально какие конфликты разрулили(подавило) ВВ. Вы знаете? Я нет. В России традиционно власть боялась собственный народ больше чем внешнего врага. Конечно против безоружных с танками и авиацией выступать можно. Но в серьёзном бою такое ВВ же мясо как и прочие "мотострелки" не умеющие стрелять Это сообщение отредактировал vegra - 06-04-2010 - 11:24 |
||||||||||
| dedO'K Женат |
06-04-2010 - 15:29
Любая армия мира- пушечное мясо, не умеющее стрелять. Весь мир не умеет обращаться с оружием. Потому и придумали ядерное оружие и БОВ. Но самая беспомощная армия- не российская, а американская, потому что применяла и то и другое в боевых действиях. |
||||||||||
| vegra Свободен |
06-04-2010 - 15:54
Откровенное враньё не делает вам чести |
||||||||||
| dedO'K Женат |
06-04-2010 - 16:18
Аналогично. Никак не могу понять, что значит "уметь стрелять" или "уметь ухаживать за оружием". Если это как в голливудских боевиках, то никто в реальных условиях так стрелять не сможет. Потому что ни один враг не будет так тупо подставляться. |
||||||||||
| vegra Свободен |
06-04-2010 - 17:06
Я не претендую на истину в последней инстанции, но в отличии от вас я подкрепляю свои посты цитатами ссылками и аргументами. Уметь ухаживать за оружием это уметь правильно его чистить и смазыват. Не бросать как попало.... Простите вам что лекции по оружейной культуре прочесть? Что касается меткой стрельбы в различных условиях так тоже в пару абзацев не уложиться да и не спец я по этому делу. Это то чему должны учить но не учат в российской арммии и никогда не учили. Чай не забыли как Лесков писал что мол ружья кирпичом чистят |
||||||||||
| rattus Свободен |
06-04-2010 - 18:22
Я сам бывший краснопёрый  Понимаешь, формирования вооруженные легким стрелковым оружием и регулярная армия вооруженная тяжелой техникой, имеющая превосходство в воздухе - разные вещи. ВВ вряд ли смогут оказать сопротивление ВС другой страны. Нету у них ни средств ни навыков для этого.А вообще на армейском поприще можно тоже очобый пусть для Росси найти. Например, купил Мерседес600 - будь любезен вооружить и содержать взвод. Купил яхту - поддерживай в боевом состоянии истребитель. Построил деревеньку - будь любезен содержать крейсер... Это сообщение отредактировал rattus - 06-04-2010 - 18:26 |
||||||||||
| dedO'K Женат |
06-04-2010 - 19:11
В армии лекций по стрелковой культуре не читают. Там наряды лепят за нечищеный автомат. Вы, вообще то, в армии служили? Похоже, нет. Странные у вас какие то посты. Нереальные. |
||||||||||
| dedO'K Женат |
06-04-2010 - 19:26
Ну почему только лёгким стрелковым? Я охрану и не имею в виду, и спецназы при них тоже. Я говорю о дивизиях оперативного назначения, с артилерией, авиацией(правда, в большинстве- вертолёты), бронетехникой, со спецназом, разведкой и морскими силами. Скажем, и погранцы(войска ФСБ)- тоже не только заставы и таможни. Тоже есть подразделения оперативного назначения. Но там бригады, кажется(по крайней мере было при СССР). И потом, переть взводом ВДВ на батальон простой пехоты- тоже глупость. Я этого и не предлагаю. Но на войне солдат- солдат. Путь, конечно, скользкий... Представляешь, насколько окрепнет британская армия за счёт наших олигархов? |
||||||||||
| rattus Свободен |
06-04-2010 - 19:54
Так это одна, бывшая Дзержинского. Вродь была на БАМе оперативная дивизия, но то тож типа для охраны создана была. И она тоже не предназначена для борьбы с регулярной армией 
|
||||||||||
| vegra Свободен |
08-04-2010 - 15:14
АК хорошая надёжная машина, многое вытерпит в том числе и неправильный уход. Чем вам мои посты кажутся странными. Тем что многих бывших в армии не учат стрелять? извините но пострелять несколько раз за 2 года это практически ничего |
||||||||||
Простофф Женат |
09-04-2010 - 16:07 Дело в том, что "русский" либеральный интеллигент -западник НИКОГДА по своему сознанию не был великороссом. Нет! Он по мировоззрению типичный поляк, прибалт, западенец, еврей-сионист, наконец, космополит. Всегда ненавидел Россию и русских, как тюрьму народов и нацию-угнетательницу, всегда боролся с "великорусским шовинизмом", потакая и одобряя национализм и шовинизм "малых наций" как "угнетённых", при этом не обращая ни малейшего внимания ни на прибалто-западенский фашизм, ни на грузинский "мелкодержавный" шовинизм (нет никаких таких Абхазии и ЮО, а есть "Самачабло" и "Апсуа", дикари-инородцы и оккупанты, спустившиеся с гор), наконец, либеральный интеллигент свято поддерживает Израиль на Ближнем Востоке, вот уже 60 лет незаконно оккупирующий арабские территории, вопя об "арабском и исламском экстремизме" (но при эом поддерживая тот же экстремизм и исламизм северокавказский). Почему всё это? Да очень просто: современный либеральный интеллигент, как правило, попросту не является русским (великороссом) по национальности... Это сообщение отредактировал Простофф - 09-04-2010 - 16:19 |
||||||||||
| juk71 Женат |
09-04-2010 - 16:28
Точно!!! Достаточно проанализировать национальный состав либералов-форумчан. |
||||||||||
mjo Свободен |
09-04-2010 - 18:32
Вот Вы как настоящий великоросс немецкой национальности наконец-то все разъяснили.  |
||||||||||
Простофф Женат |
09-04-2010 - 19:50 Разъяснил всё ЛИБЕРАЛЬНЫЙ (заметьте!) публицист Л. Радзиховский ещё в январе 1996 г.- http://www.russia-talk.com/RF/Jew-luck.htm О НАЦИОНАЛЬНОЙ сущности современных либералов-прозападников-американистов |