Взрослая социальная сеть
 Volganin Женат |
24-10-2013 - 11:11 (Crazy Ivan @ 24.10.2013 - время: 09:04) (Volganin @ 24.10.2013 - время: 07:34) Получается днём работают медсестра и процедурная сестра, а в ночь остаётся одна медсестра. ВСЁ !!! И это в отделении гастроэнтерологии?! Как это делают? Разве не государство назначает им зарплату? Неужели государство главврачу дает 120 тыщ, а санитарке 2.800 ? Или Вы эти цифры из головы взяли? Цифры не из головы а из ведомости на зарплату! А по поводу окладов по интересуйтесь в интернете про реформу здравоохранения. На медучреждение выделяют фонд заработной платы который распределяет главврач по своему усмотрению !!! Вот вам и государство!!! |
Безумный Иван Свободен |
24-10-2013 - 11:20 (Volganin @ 24.10.2013 - время: 11:11) А по поводу окладов по интересуйтесь в интернете про реформу здравоохранения. На медучреждение выделяют фонд заработной платы который распределяет главврач по своему усмотрению !!! Вот вам и государство!!! Не нашел такую инфу. Дайте ссылку. |
| Volganin Женат |
24-10-2013 - 11:50 (ps2000 @ 24.10.2013 - время: 10:36) (Volganin @ 24.10.2013 - время: 07:41) Могу рассказать и по своей профессии (учитель) Какова сейчас ставка учителя? Ставка 10 000 учитель начальных классов, 14 000 учитель средних и старших классов. |
lozdok Свободен |
24-10-2013 - 12:03 (Volganin @ 24.10.2013 - время: 11:11) Цифры не из головы а из ведомости на зарплату! А по поводу окладов по интересуйтесь в интернете про реформу здравоохранения. На медучреждение выделяют фонд заработной платы который распределяет главврач по своему усмотрению !!! Вот вам и государство!!! Вы зря пытаетесь что то доказать этим людям. они общаются исключительно со ссылками. Вы спросите, когда они говорили на прямую с людьми. я подтверждаю Вашу информацию по поводу медучреждений, так как знаю об этом точно. что касается социалки, стабильности, спокойствия на улицах, трудовой занятости, сферы обслуживания, пенсий и т.д. - при Брежневе было однозначно лучше, чем сейчас. |
ps2000 Свободен |
24-10-2013 - 12:46 (Volganin @ 24.10.2013 - время: 11:50) (ps2000 @ 24.10.2013 - время: 10:36) (Volganin @ 24.10.2013 - время: 07:41) Могу рассказать и по своей профессии (учитель) Какова сейчас ставка учителя? Ставка 10 000 учитель начальных классов, 14 000 учитель средних и старших классов. Спасибо за информацию. А город какой? |
| Безумный Иван Свободен |
24-10-2013 - 12:57 (Volganin @ 24.10.2013 - время: 11:11) А по поводу окладов по интересуйтесь в интернете про реформу здравоохранения. На медучреждение выделяют фонд заработной платы который распределяет главврач по своему усмотрению !!! Вот вам и государство!!! (lozdok @ 24.10.2013 - время: 12:03) Вы зря пытаетесь что то доказать этим людям. они общаются исключительно со ссылками. Неужели в сети нет информации о реформе здравоохранениЯ, где говорится о том, что главврач получает весь бюджет медучреждения и сам решает кому сколько заплатить, включая себя? А откуда тогда у выдающего такую информацию она взялась? Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 24-10-2013 - 12:59 |
| lozdok Свободен |
24-10-2013 - 13:22 (Crazy Ivan @ 24.10.2013 - время: 12:57) А откуда тогда у выдающего такую информацию она взялась? из достоверных источников. фамилии называть? (вопрос риторический) |
| Volganin Женат |
24-10-2013 - 14:13 (Crazy Ivan @ 24.10.2013 - время: 12:57) (Volganin @ 24.10.2013 - время: 11:11) А по поводу окладов по интересуйтесь в интернете про реформу здравоохранения. На медучреждение выделяют фонд заработной платы который распределяет главврач по своему усмотрению !!! Вот вам и государство!!! (lozdok @ 24.10.2013 - время: 12:03) Вы зря пытаетесь что то доказать этим людям. они общаются исключительно со ссылками. Неужели в сети нет информации о реформе здравоохранениЯ, где говорится о том, что главврач получает весь бюджет медучреждения и сам решает кому сколько заплатить, включая себя? А откуда тогда у выдающего такую информацию она взялась? Вы не внимательно читали мои посты; информация из ведомости на зарплату! Наберите в поисковике "реформа здравоохранения, фонд зарплаты в медучреждениях "и т.д. получите сотни тысяч ответов и можете их посмотреть. Как пример: " Распределение средств ОМС, предусмотренных на премирование, осуществляется постоянно действующей тарифной комиссией, состав которой утвержден приказом главного врача ЛПУ. Размер премии конкретному работнику определяется с учетом критериев оценки качества работы, изложенных в п. IV данного Положения, и предельными размерами не ограничивается. В Централизованную бухгалтерию предоставляется расчет фонда премирования работников медицинского учреждения за счет средств ОМС (приложение N 1) и приказ главврача, устанавливающий размеры премии работникам ЛПУ в процентах от оклада (ставки)." © bestpravo.ru Прочитали? Всё в руках ГЛАВВРАЧА!!! И полемизировать здесь не стоит; жена работала в той самой БСМП пока не настоял чтобы бросила это не благодарное занятие!!! Своё здоровье надо беречь пусть лучше не работает чем гробит себя в медицине! Это сообщение отредактировал Volganin - 24-10-2013 - 14:14 |
| Volganin Женат |
24-10-2013 - 14:17 (ps2000 @ 24.10.2013 - время: 12:46) (Volganin @ 24.10.2013 - время: 11:50) (ps2000 @ 24.10.2013 - время: 10:36) Какова сейчас ставка учителя? Ставка 10 000 учитель начальных классов, 14 000 учитель средних и старших классов. Спасибо за информацию. А город какой? Энгельс Саратовская область. |
| Volganin Женат |
24-10-2013 - 18:42 (lozdok @ 24.10.2013 - время: 13:22) (Crazy Ivan @ 24.10.2013 - время: 12:57) А откуда тогда у выдающего такую информацию она взялась? из достоверных источников. фамилии называть? (вопрос риторический) УТВЕРЖДЕНО приказом ФМБА России от 11.11.2009 г. N 749 ВРЕМЕННЫЙ ПОРЯДОК ПРОВЕДЕНИЯ ТАРИФИКАЦИИ РАБОТНИКОВ ФЕДЕРАЛЬНЫХ БЮДЖЕТНЫХ УЧРЕЖДЕНИЙ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ ФМБА РОССИИ 1. Для проведения работы по определению размеров окладов (должностных окладов) работников, размеров коэффициентов и выплат компенсационного и стимулирующего характера в федеральных бюджетных учреждениях здравоохранения и социальной защиты (далее - учреждения) приказом руководителя создается постоянно действующая тарификационная комиссия в составе главного бухгалтера, работника, занимающегося вопросами кадров, начальника планово-экономического отдела (экономиста), представителя профсоюзного комитета, а также других лиц, привлекаемых руководителем учреждения к работе по тарификации. Председателем тарификационной комиссии является руководитель учреждения или назначенный им заместитель руководителя. © bestpravo.ru А руководителем медучреждения является главврач !!! |
| Безумный Иван Свободен |
24-10-2013 - 21:57 (Volganin @ 24.10.2013 - время: 18:42) УТВЕРЖДЕНО Вот как. Оказывается целая комиссия. И определяет она тарификацию не просто так, а согласно методике, по которой расчитываются коэфициенты. http://base.consultant.ru/cons/cgi/online....ase=LAW;n=98158 Вот тут я нашел этот документ и тарификационные списки. Как учитывать стаж, занятость и т п. Так что Вы были неправы что главврач самолично решает кому сколько платить и себе любимому. А что думаете, в других фирмах не так? Думаете там где я работаю что-то по другому? Да везде так. |
| Volganin Женат |
24-10-2013 - 23:21 Снова вы передёргиваете; главврач назначает комиссию, понимаете НАЗНАЧАЕТ! по своему усмотрению, то есть назначает своих сторонников, тех кого "прикормил".Далее если вы внимательно читали, весь медперсонал разбит на номера 1,2,3,4 и 5 просто не хочется преподавать вам бухгалтерское дело, зайдите к знакомому медику, лучше из среднего медперсонала и попросите его рассказать о том, как ему начисляются зарплата и другие выплаты, что такое коэффициенты и как их применяют для угодных и не угодных медиков, короче он вам расскажет, если захочет конечно всё о своём заработке... а мне не очень хочется вас в чём то переубеждать и доказывать.Уровень з.п. медработников в 2013 г.снизился по сравнению с 2012 годом; всё это есть в интернете на официальных сайтах минздравсоцразвития РФ, почитайте.У меня по крайней мере трое хороших знакомых главврачи больницы, поликлиники и районной больницы и у всех у них з.п. выше 100 000 рублей в месяц.Вы можете и дальше что либо утверждать и доказывать на основе ОФИЦИАЛЬНЫХ данных нашего правительства, но у меня реальные живые примеры по зарплатам в медицине нашей области! А по тому потоку жалоб и писем, опубликованных в интернете, так обстоят дела и во всех регионах России. Это сообщение отредактировал Volganin - 24-10-2013 - 23:25 |
| Безумный Иван Свободен |
24-10-2013 - 23:44 (Volganin @ 24.10.2013 - время: 23:21) Снова вы передёргиваете; главврач назначает комиссию, понимаете НАЗНАЧАЕТ! Назначает, но члены комиссии имеют определенные должности. Ну а как Вы себе видите утверждение зарплат? У нас вообще гендиректор все решает без всяких комиссий. |
Falcok Свободен |
25-10-2013 - 18:45 C Крэзи Иваном говорить бесполезно, но зато можно носом его ткнуть в инфу как котенка.  Вот больница в его родном городе Сосновый бор опубликовала вакансии, конкретные цифры, никаких левых ссылок http://www.cmsch38.ru/vakansii.html Для тех кто не знает, цены в этом городе Питерские, в частности квартирку снять от 16 т.р. |
| Безумный Иван Свободен |
27-10-2013 - 02:16 (Falcok @ 25.10.2013 - время: 18:45) C Крэзи Иваном говорить бесполезно, но зато можно носом его ткнуть в инфу как котенка. Хамить прекращай. Вот больница в его родном городе Сосновый бор опубликовала вакансии, конкретные цифры, никаких левых ссылок http://www.cmsch38.ru/vakansii.html Ну и что мы видим? Человек без образования может претендовать на зп от 6 до 10 тыщ. Со средним медицинским от 10 до 15 тыщ. С высшим, более 15 тыщ. Вывод какой? Учиться надо. Для тех кто не знает, цены в этом городе Питерские, в частности квартирку снять от 16 т.р. Ты многих врачей знаешь которые жилье в Сосновом Бору снимают? Снимают те, кто едет сюда на заработки. |
| Sorques Женат |
27-10-2013 - 02:33 (Falcok @ 25.10.2013 - время: 18:45) C Крэзи Иваном говорить бесполезно, но зато можно носом его ткнуть в инфу как котенка. Не нужно так больше писать, это грубо звучит и может пользователем справедливо расценено, как переход на личности. |
| Sorques Женат |
27-10-2013 - 02:35 (Crazy Ivan @ 27.10.2013 - время: 02:16) Ну и что мы видим? Человек без образования может претендовать на зп от 6 до 10 тыщ. Со средним медицинским от 10 до 15 тыщ. С высшим, более 15 тыщ. Вывод какой? Учиться надо. 15 000, это примерно соответствует 100-120 руб советских...медсестры со стажем, в поликлинике, в СССР получали 90 руб... |
| Безумный Иван Свободен |
27-10-2013 - 02:59 (Sorques @ 27.10.2013 - время: 02:35) 15 000, это примерно соответствует 100-120 руб советских...медсестры со стажем, в поликлинике, в СССР получали 90 руб... Мы уже спорили с тобой на эту тему. Не соответствует хотя бы потому что цены на разные товары и услуги изменились непропорционально. |
| Sorques Женат |
27-10-2013 - 03:10 (Crazy Ivan @ 27.10.2013 - время: 02:59) Мы уже спорили с тобой на эту тему. Не соответствует хотя бы потому что цены на разные товары и услуги изменились непропорционально. Можно дать эквивалент, даже римским сестерциям... Человек сыт, без излишеств, обут/одет в примитивные вещи, хватает впритык на коммуналку...так примерно живут пенсионеры, так же жили в СССР те, кто получал 70-90 руб...набор тот же... |
| Безумный Иван Свободен |
27-10-2013 - 03:15 (Sorques @ 27.10.2013 - время: 03:10) Человек сыт, без излишеств, обут/одет в примитивные вещи, хватает впритык на коммуналку...так примерно живут пенсионеры, так же жили в СССР те, кто получал 70-90 руб...набор тот же... Только не впритык. У меня бабка моя, будучи на пенсии, положила на книжку мне и моему брату по тысяче рублей, да приезжала к нам постоянно с гостинцами которые на рынке покупала. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 27-10-2013 - 03:21 |
| Sorques Женат |
27-10-2013 - 03:29 (Crazy Ivan @ 27.10.2013 - время: 03:15) Только не впритык. У меня бабка моя, будучи на пенсии, положила на книжку мне и моему брату по тысяче рублей, да приезжала к нам постоянно с гостинцами которые на рынке покупала. При 120 руб пенсии, это можно было, даже при 70 умудрялись...знаю случаи, когда современные пенсионеры что откладывают...по 2 тысяч в месяц, это 120 000 за пять лет...но это весьма своеобразная жизнь и тогда и сейчас... |
| Безумный Иван Свободен |
27-10-2013 - 03:36 (Sorques @ 27.10.2013 - время: 03:29) При 120 руб пенсии, это можно было, даже при 70 умудрялись...знаю случаи, когда современные пенсионеры что откладывают...по 2 тысяч в месяц, это 120 000 за пять лет...но это весьма своеобразная жизнь и тогда и сейчас... Только раньше такие бабушки и дедушки у которых тысячи на книжке, были обычным явлением, а сейчас пенсионеров-миллионеров че-то не видно. Сейчас даже у меня, работающего пенсионера, никогда не было трехзначной суммы в тысячах рублей. (не считая ельцинской гиперинфляции) Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 27-10-2013 - 03:40 |
| Sorques Женат |
27-10-2013 - 03:47 (Crazy Ivan @ 27.10.2013 - время: 03:36) Только раньше такие бабушки и дедушки у которых тысячи на книжке, были обычным явлением, а сейчас пенсионеров-миллионеров че-то не видно. Сейчас даже у меня, работающего пенсионера, никогда не было трехзначной суммы в тысячах рублей. (не считая ельцинской гиперинфляции) Вить, ты не обидишься, если я про тебя скажу, что ты по сути человек не экономный?  Я в общем тоже... Это менталитет такой.... Раньше и сейчас накопления делали, либо до пенсии, либо во всем себе отказывая...сам посуди, с чего их было делать в СССР при максимальной пенсии среднего гражданина в 120 руб...другие категории не рассматриваем... |
| Безумный Иван Свободен |
27-10-2013 - 04:12 (Sorques @ 27.10.2013 - время: 03:47) Это менталитет такой.... Раньше и сейчас накопления делали, либо до пенсии, либо во всем себе отказывая...сам посуди, с чего их было делать в СССР при максимальной пенсии среднего гражданина в 120 руб...другие категории не рассматриваем... Ни в чем моя бабка себе не отказывала. В СССР накопления у большинства были. Просто после трат на необходимое, оставалась еще достаточно большая сумма. А предметы второй необходимости стоили дорого, вот люди и копили. Но в еде никто стеснен не был. Вить, ты не обидишься, если я про тебя скажу, что ты по сути человек не экономный? Я просто не люблю готовить, по сему ем всегда в какой-нибудь столовке что подешевле. Сейчас столовки стали кафе называться. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 27-10-2013 - 11:29 |
Bruno1969 Свободен |
27-10-2013 - 04:30 Ничего не меняется. Crazy Ivan все сказки рассказывает про советское богатсво. Про пенсионеров-миллионеров. Которые вдруг в начале 1990-х в одночасье стали нищими. Не, оно понятно, что их вклады мифические (ну, у кого-то реальные, не спорю) резко обесценились. Только вот какая интересная штука. Моя литовская бабка много лет жила в голодраном сталинском совке, выживая за счет досоветских материальных накоплений, хотя никакой миллионершей не была. А тут - роскошно жили, тыщи внукам раздавали, а ничего за душой материального и не нашлось на поддержание штанов. Парадокс? Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 27-10-2013 - 04:33 |
| Sorques Женат |
27-10-2013 - 04:39 Bruno1969 Мы все поэтому и общаемся, потому что годами говорим одно и тоже и не отступаем от ранее сказанного...  Что копили откладывая по 5-10 руб, это факт, лет через 10 у граждан и получалась штука-полторы...это было как хобби или спорт... Это сообщение отредактировал Sorques - 27-10-2013 - 04:41 |
| Bruno1969 Свободен |
27-10-2013 - 04:45 (Sorques @ 27.10.2013 - время: 04:39) Что копили откладывая по 5-10 руб, это факт, лет через 10 у граждан и получалась штука-полторы...это было как хобби или спорт... Штука-полторы - это плохенький советский видак. Дело не в этом. А в том, что Crazy Ivan доказвает, что пенсионеры кучами бабок ворочали. Но ведь при этом ни фига материального за душой не имели. Что и показали 1990-е. |
| Sorques Женат |
27-10-2013 - 05:02 (Bruno1969 @ 27.10.2013 - время: 04:45) Штука-полторы - это плохенький советский видак. Дело не в этом. А в том, что Crazy Ivan доказвает, что пенсионеры кучами бабок ворочали. Но ведь при этом ни фига материального за душой не имели. Что и показали 1990-е. Я про более ранние годы...на эти деньги, год можно было жить...однокомнатная кооп. квартира стоила 5 штук... Люди просто во всем себе отказывали и собирали деньги, кто то раз в год их детям отдавал, а кто то просто копил без цели...но с пенсий, больше пары тысяч, никто за 10-15 лет конечно не собирал... |
| Bruno1969 Свободен |
27-10-2013 - 05:04 (Sorques @ 27.10.2013 - время: 05:02) Я про более ранние годы...на эти деньги, год можно было жить...однокомнатная кооп. квартира стоила 5 штук... Люди просто во всем себе отказывали и собирали деньги, кто то раз в год их детям отдавал, а кто то просто копил без цели...но с пенсий, больше пары тысяч, никто за 10-15 лет конечно не собирал... Ты это не мне, а Crazy Ivan объясняй. А заодно, ежели не затруднит, объясни начальству местному, что их система совсем не дружит с Safari. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 27-10-2013 - 05:06 |
| Volganin Женат |
27-10-2013 - 07:17 Я уже предлагал некоторым товарищам попробовать пожить в глубинке страны в деревне, потом сравнить когда же простому "крестьянину" жилось лучше?! "Число работающих на селе - 1,17 млн. человек (за 20 лет сократилась в 5 раз). Безработных на селе - более 5 млн. человек (их не учитывают, т.к. они имеют подсобные хозяйства). 20 лет назад Россия насчитывала 48 тысяч крупных коллективных хозяйств на селе. Сегодня их количество сократилось впятеро, 30% из них убыточны. Страна вернулась к мелкотоварному производству и натуральному хозяйству с преобладанием ручного труда. Сегодня более 50% продуктов животноводства и 90% овощей производится в личных подворьях. На смену машинам пришел ручной труд. По производительности труда страна в 8 раз отстаёт от уровня ЕС. Выращенную продукцию у частника за бесценок скупают банды перекупщиков. Потребсоюзов давно нет. Закрыто 15600 клубов, 4300 библиотек, 22000 детсадов, 14000 школ. Исчезло 20 тысяч деревень, осталось 47 тысяч деревень, во многих из которых нищенское существование влачат несколько доживающих свой век стариков."© newzz.in.ua Вот так вот ! И попробуйте этим людям сказать, что они сейчас живут лучше чем при СССР! |
| Безумный Иван Свободен |
27-10-2013 - 11:45 (Volganin @ 27.10.2013 - время: 07:17) Исчезло 20 тысяч деревень, осталось 47 тысяч деревень, во многих из которых нищенское существование влачат несколько доживающих свой век стариков."© newzz.in.ua Знаете, Ваша позиция мне более близка, но аргументы которые Вы приводите не выдерживают критики. Насчет исчезнувших деревень. Куда они исчезли? Пошел посмотрел где близлежащие деревни у моего городка. И вправду. Нескольких не досчитался. Исчезла деревня Устье. Ее поглотил наш город. Теперь вместо деревни улица Устьинская. Далее, исчезла деревня Ручьи и деревня Липово. На самом деле деревни как стояли так и стоят, просто указатели с названием убрали, а указатель города Сосновый Бор перенесли. Вот так, город постепенно поглощает деревни. Хуже от этого жителям деревень? |
| Sorques Женат |
27-10-2013 - 15:59 Volganin Информация выше, про Украину, судя по ссылке? Сокращение сельского населения и увлечение городского, происходит во всех развитых странах, за счет изменения форм ведения сельского хозяйства...не в лучшую сторону по качеству продукции... |
| Falcok Свободен |
27-10-2013 - 18:28 (Crazy Ivan @ 27.10.2013 - время: 11:45) Знаете, Ваша позиция мне более близка, но аргументы которые Вы приводите не выдерживают критики. Съезди в Большую ижору, расскажешь потом как там хорошо |
| Безумный Иван Свободен |
27-10-2013 - 18:43 (Bruno1969 @ 27.10.2013 - время: 04:30) Ничего не меняется. Crazy Ivan все сказки рассказывает про советское богатсво. Про пенсионеров-миллионеров. Которые вдруг в начале 1990-х в одночасье стали нищими. У Вас, уважаемый Бруно, тоже мало чего в мировоззрении изменилось. Моя литовская бабка много лет жила в голодраном сталинском совке, выживая за счет досоветских материальных накоплений, хотя никакой миллионершей не была. А тут - роскошно жили, тыщи внукам раздавали, а ничего за душой материального и не нашлось на поддержание штанов. Парадокс? В совке можно было жить без накоплений. Просто не все стремились закладывать за душу материальное. У гроба карманов нет. |
| Безумный Иван Свободен |
27-10-2013 - 18:46 (Falcok @ 27.10.2013 - время: 18:28) Съезди в Большую ижору, расскажешь потом как там хорошо Ты если вклиниваешься в разговор, поинтересуйся хотя бы о чем речь идет. Я разве писал что где-то хорошо? |