Взрослая социальная сеть
 Bruno1969 Свободен |
27-10-2013 - 04:30 Ничего не меняется. Crazy Ivan все сказки рассказывает про советское богатсво. Про пенсионеров-миллионеров. Которые вдруг в начале 1990-х в одночасье стали нищими. Не, оно понятно, что их вклады мифические (ну, у кого-то реальные, не спорю) резко обесценились. Только вот какая интересная штука. Моя литовская бабка много лет жила в голодраном сталинском совке, выживая за счет досоветских материальных накоплений, хотя никакой миллионершей не была. А тут - роскошно жили, тыщи внукам раздавали, а ничего за душой материального и не нашлось на поддержание штанов. Парадокс? Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 27-10-2013 - 04:33 |
Sorques Женат |
27-10-2013 - 04:39 Bruno1969 Мы все поэтому и общаемся, потому что годами говорим одно и тоже и не отступаем от ранее сказанного...  Что копили откладывая по 5-10 руб, это факт, лет через 10 у граждан и получалась штука-полторы...это было как хобби или спорт... Это сообщение отредактировал Sorques - 27-10-2013 - 04:41 |
| Bruno1969 Свободен |
27-10-2013 - 04:45 (Sorques @ 27.10.2013 - время: 04:39) Что копили откладывая по 5-10 руб, это факт, лет через 10 у граждан и получалась штука-полторы...это было как хобби или спорт... Штука-полторы - это плохенький советский видак. Дело не в этом. А в том, что Crazy Ivan доказвает, что пенсионеры кучами бабок ворочали. Но ведь при этом ни фига материального за душой не имели. Что и показали 1990-е. |
| Sorques Женат |
27-10-2013 - 05:02 (Bruno1969 @ 27.10.2013 - время: 04:45) Штука-полторы - это плохенький советский видак. Дело не в этом. А в том, что Crazy Ivan доказвает, что пенсионеры кучами бабок ворочали. Но ведь при этом ни фига материального за душой не имели. Что и показали 1990-е. Я про более ранние годы...на эти деньги, год можно было жить...однокомнатная кооп. квартира стоила 5 штук... Люди просто во всем себе отказывали и собирали деньги, кто то раз в год их детям отдавал, а кто то просто копил без цели...но с пенсий, больше пары тысяч, никто за 10-15 лет конечно не собирал... |
| Bruno1969 Свободен |
27-10-2013 - 05:04 (Sorques @ 27.10.2013 - время: 05:02) Я про более ранние годы...на эти деньги, год можно было жить...однокомнатная кооп. квартира стоила 5 штук... Люди просто во всем себе отказывали и собирали деньги, кто то раз в год их детям отдавал, а кто то просто копил без цели...но с пенсий, больше пары тысяч, никто за 10-15 лет конечно не собирал... Ты это не мне, а Crazy Ivan объясняй.  А заодно, ежели не затруднит, объясни начальству местному, что их система совсем не дружит с Safari. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 27-10-2013 - 05:06 |
Volganin Женат |
27-10-2013 - 07:17 Я уже предлагал некоторым товарищам попробовать пожить в глубинке страны в деревне, потом сравнить когда же простому "крестьянину" жилось лучше?! "Число работающих на селе - 1,17 млн. человек (за 20 лет сократилась в 5 раз). Безработных на селе - более 5 млн. человек (их не учитывают, т.к. они имеют подсобные хозяйства). 20 лет назад Россия насчитывала 48 тысяч крупных коллективных хозяйств на селе. Сегодня их количество сократилось впятеро, 30% из них убыточны. Страна вернулась к мелкотоварному производству и натуральному хозяйству с преобладанием ручного труда. Сегодня более 50% продуктов животноводства и 90% овощей производится в личных подворьях. На смену машинам пришел ручной труд. По производительности труда страна в 8 раз отстаёт от уровня ЕС. Выращенную продукцию у частника за бесценок скупают банды перекупщиков. Потребсоюзов давно нет. Закрыто 15600 клубов, 4300 библиотек, 22000 детсадов, 14000 школ. Исчезло 20 тысяч деревень, осталось 47 тысяч деревень, во многих из которых нищенское существование влачат несколько доживающих свой век стариков."© newzz.in.ua Вот так вот ! И попробуйте этим людям сказать, что они сейчас живут лучше чем при СССР! |
Безумный Иван Свободен |
27-10-2013 - 11:45 (Volganin @ 27.10.2013 - время: 07:17) Исчезло 20 тысяч деревень, осталось 47 тысяч деревень, во многих из которых нищенское существование влачат несколько доживающих свой век стариков."© newzz.in.ua Знаете, Ваша позиция мне более близка, но аргументы которые Вы приводите не выдерживают критики. Насчет исчезнувших деревень. Куда они исчезли? Пошел посмотрел где близлежащие деревни у моего городка. И вправду. Нескольких не досчитался. Исчезла деревня Устье. Ее поглотил наш город. Теперь вместо деревни улица Устьинская. Далее, исчезла деревня Ручьи и деревня Липово. На самом деле деревни как стояли так и стоят, просто указатели с названием убрали, а указатель города Сосновый Бор перенесли. Вот так, город постепенно поглощает деревни. Хуже от этого жителям деревень? |
| Sorques Женат |
27-10-2013 - 15:59 Volganin Информация выше, про Украину, судя по ссылке? Сокращение сельского населения и увлечение городского, происходит во всех развитых странах, за счет изменения форм ведения сельского хозяйства...не в лучшую сторону по качеству продукции... |
Falcok Свободен |
27-10-2013 - 18:28 (Crazy Ivan @ 27.10.2013 - время: 11:45) Знаете, Ваша позиция мне более близка, но аргументы которые Вы приводите не выдерживают критики. Съезди в Большую ижору, расскажешь потом как там хорошо |
| Безумный Иван Свободен |
27-10-2013 - 18:43 (Bruno1969 @ 27.10.2013 - время: 04:30) Ничего не меняется. Crazy Ivan все сказки рассказывает про советское богатсво. Про пенсионеров-миллионеров. Которые вдруг в начале 1990-х в одночасье стали нищими. У Вас, уважаемый Бруно, тоже мало чего в мировоззрении изменилось. Моя литовская бабка много лет жила в голодраном сталинском совке, выживая за счет досоветских материальных накоплений, хотя никакой миллионершей не была. А тут - роскошно жили, тыщи внукам раздавали, а ничего за душой материального и не нашлось на поддержание штанов. Парадокс? В совке можно было жить без накоплений. Просто не все стремились закладывать за душу материальное. У гроба карманов нет. |
| Безумный Иван Свободен |
27-10-2013 - 18:46 (Falcok @ 27.10.2013 - время: 18:28) Съезди в Большую ижору, расскажешь потом как там хорошо Ты если вклиниваешься в разговор, поинтересуйся хотя бы о чем речь идет. Я разве писал что где-то хорошо? |
| Sorques Женат |
27-10-2013 - 20:13 (Crazy Ivan @ 27.10.2013 - время: 18:43) В совке можно было жить без накоплений. Просто не все стремились закладывать за душу материальное. У гроба карманов нет. Но пенсионеры, это делали в ущерб качеству жизни, не очень высокому...колхозники вообще копейки пенсии получали, ходили десятилетиями одной одежде, но копили по 5-10 руб в месяц... |
| Безумный Иван Свободен |
27-10-2013 - 20:34 (Sorques @ 27.10.2013 - время: 20:13) Но пенсионеры, это делали в ущерб качеству жизни, не очень высокому...колхозники вообще копейки пенсии получали, ходили десятилетиями одной одежде, но копили по 5-10 руб в месяц... Хочешь сказать что пенсионеры сегодня обеспечены так же как были обеспечены в СССР? |
| Volganin Женат |
27-10-2013 - 21:22 (Sorques @ 27.10.2013 - время: 15:59) Volganin Информация выше, про Украину, судя по ссылке? Сокращение сельского населения и увлечение городского, происходит во всех развитых странах, за счет изменения форм ведения сельского хозяйства...не в лучшую сторону по качеству продукции... Да нет уважаемый Sorques, информация как раз о России! Просто у нас очень трудно, практически невозможно получить статистические данные по с\х за последние 20 лет, их просто не публикуют.Да и не только по с\х но вообще по развитию экономики в РФ.Всё только общие фразы да макропоказатели и никакой более менее внятной и точной информации в цифрах. Это сообщение отредактировал Volganin - 27-10-2013 - 21:23 |
| Falcok Свободен |
27-10-2013 - 22:04 (Crazy Ivan @ 27.10.2013 - время: 18:46) (Falcok @ 27.10.2013 - время: 18:28) Съезди в Большую ижору, расскажешь потом как там хорошо Ты если вклиниваешься в разговор, поинтересуйся хотя бы о чем речь идет. Липово превратилось в котеджный поселок для начальства ЛАЭС, НИТИ и Титана.. Причем здесь вымирание деревень? Там земля дорогая, подобные случае не более 5% от исчезающих деревень |
| Sorques Женат |
27-10-2013 - 22:36 (Crazy Ivan @ 27.10.2013 - время: 20:34) Хочешь сказать что пенсионеры сегодня обеспечены так же как были обеспечены в СССР? Была более доступна примитивная медицина и коммуналка так не росла...но питались так же, а одежда и техника была вообще не доступна...в 70-х многие получали пенсии по 30-40 руб...в сельском хозяйстве они были официально ниже на 15%... Вот как рассчитывались пенсии...  |
| Sorques Женат |
27-10-2013 - 23:17 (Volganin @ 27.10.2013 - время: 21:22) Да нет уважаемый Sorques, информация как раз о России! Просто у нас очень трудно, практически невозможно получить статистические данные по с\х за последние 20 лет, их просто не публикуют.Да и не только по с\х но вообще по развитию экономики в РФ.Всё только общие фразы да макропоказатели и никакой более менее внятной и точной информации в цифрах. А конкретно, что вы хотите найти? |
| Безумный Иван Свободен |
27-10-2013 - 23:34 (Falcok @ 27.10.2013 - время: 22:04) Липово превратилось в котеджный поселок для начальства ЛАЭС, НИТИ и Титана.. Причем здесь вымирание деревень? Там земля дорогая, подобные случае не более 5% от исчезающих деревень Хорошо. Какие из ближних деревень пропали просто так? Шепелево, Кандикюля, Лебяжье? Красная Горка? |
| Falcok Свободен |
28-10-2013 - 19:49 (Crazy Ivan @ 27.10.2013 - время: 23:34) (Falcok @ 27.10.2013 - время: 22:04) Липово превратилось в котеджный поселок для начальства ЛАЭС, НИТИ и Титана.. Причем здесь вымирание деревень? Там земля дорогая, подобные случае не более 5% от исчезающих деревень Хорошо. Какие из ближних деревень пропали просто так? Шепелево, Кандикюля, Лебяжье? Красная Горка? Я плохо знаю Лен. область, в Ивановской области полно мертвых деревень.. Из Лебяжье можно ездить на заработки в Питер в твоем стиле, это многое меняет |
| Безумный Иван Свободен |
28-10-2013 - 22:56 (Falcok @ 28.10.2013 - время: 19:49) Я плохо знаю Лен. область, в Ивановской области полно мертвых деревень.. Из Лебяжье можно ездить на заработки в Питер в твоем стиле, это многое меняет Из Большой Ижоры тоже. Даже быстрее чем из Соснового Бора. Я через Питер в Пушкин мотаюсь на работу. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 28-10-2013 - 22:57 |
| Volganin Женат |
29-10-2013 - 00:05 (Crazy Ivan @ 27.10.2013 - время: 23:34) (Falcok @ 27.10.2013 - время: 22:04) Липово превратилось в котеджный поселок для начальства ЛАЭС, НИТИ и Титана.. Причем здесь вымирание деревень? Там земля дорогая, подобные случае не более 5% от исчезающих деревень Хорошо. Какие из ближних деревень пропали просто так? Шепелево, Кандикюля, Лебяжье? Красная Горка? Уважаемый Crazy Ivan: Я не очень хорошо отношусь к Никите Михалкову, однако сегодня по телеканалу Россия 1 был показа его фильм "Чужая земля".Посмотрите пожалуйста на досуге. Можете составить список исчезнувших навсегда сёл и деревень. Это сообщение отредактировал Volganin - 29-10-2013 - 00:07 |
| Безумный Иван Свободен |
29-10-2013 - 00:17 (Volganin @ 29.10.2013 - время: 00:05)
На фильмы вообще нет времени. Скажите, куда пропадают люди в деревнях? |
| Безумный Иван Свободен |
29-10-2013 - 12:22 Эксперты установили что социальное расслоение сейчас у нас находится на уровне Японии и Португалии. Самый высокооплачиваемый регион - Ямал, самый низкооплачиваемый - Дагестан. http://news.mail.ru/politics/15401664/?frommail=1 |
arisona Влюблен |
29-10-2013 - 13:44 (Sorques @ 27.10.2013 - время: 22:36) Вот как рассчитывались пенсии... Нет, не так просто её рассчитывали, там учитывали ещё несколько моментов (непрерывный стаж,дети и пр.). К примеру, у моей мамы был заработок около 100 руб. пенсию ей насчитали (как сейчас помню) 98 руб. У отца заработок был выше, поэтому ему насчитали максимальную пенсию, это 120 руб +10% за ветерана ВОВ, итого вместе 132 руб. Он какое то время продолжал работать ещё, тут интересный момент, зарабатывать мог сколько угодно, но в итоге сумма вместе с пенсией не должна была превышать 300 руб, поэтому отец и работал 7 дней в месяц, не больше, чтобы т.с. не трудиться бесплатно.. По поводу накоплений советских пенсионеров, да, они были, но не забывайте что эти люди пережили войну и накопления они бы делали и в том случае, если бы им платили даже в 2 раза меньшую пенсию... Это сообщение отредактировал arisona - 29-10-2013 - 13:54 |
| Volganin Женат |
29-10-2013 - 18:47 (Crazy Ivan @ 29.10.2013 - время: 00:17) (Volganin @ 29.10.2013 - время: 00:05) Уважаемый Crazy Ivan: Я не очень хорошо отношусь к Никите Михалкову, однако сегодня по телеканалу Россия 1 был показа его фильм "Чужая земля".Посмотрите пожалуйста на досуге. Можете составить список исчезнувших навсегда сёл и деревень. На фильмы вообще нет времени. Скажите, куда пропадают люди в деревнях? А они никуда не пропадают; молодёжь уезжает в города а остальные потихоньку стареют и вымирают! Раньше в сёлах были детсады и СРЕДНЯЯ школа а сейчас в большинстве деревень детсадов нет, а школы не полная средняя или вообще начальная. Про сельские клубы и говорить нечего. Отделения почты закрывают, фельдшерские пункты ликвидируют; выживайте как сможете! Это сообщение отредактировал Volganin - 29-10-2013 - 18:48 |
| Falcok Свободен |
29-10-2013 - 21:33 (Crazy Ivan @ 28.10.2013 - время: 22:56) Из Большой Ижоры тоже. Даже быстрее чем из Соснового Бора. Блин че ты мучаешься, купи машину себе, будешь за 1.5 часа добираться максимум |
| Falcok Свободен |
29-10-2013 - 21:34 (Crazy Ivan @ 29.10.2013 - время: 00:17) На фильмы вообще нет времени. Скажите, куда пропадают люди в деревнях? Туда же, куда пропадали еще со времен Юлия Цезаря - уезжают в город и становятся "городской нищетой" Эксперты установили что социальное расслоение сейчас у нас находится на уровне Японии и Португалии. Самый высокооплачиваемый регион - Ямал, самый низкооплачиваемый - Дагестан. http://news.mail.ru/politics/15401664/?frommail=1 Есть другие стат. данные что соц. расслоение в РФ на уровне африканских стран Это сообщение отредактировал Falcok - 29-10-2013 - 21:36 |
| Безумный Иван Свободен |
29-10-2013 - 22:11 (Falcok @ 29.10.2013 - время: 21:33) (Crazy Ivan @ 28.10.2013 - время: 22:56) Из Большой Ижоры тоже. Даже быстрее чем из Соснового Бора. Блин че ты мучаешься, купи машину себе, будешь за 1.5 часа добираться максимум У меня неприязнь к машинам. Я за рулем буду хуже анекдотных блондинок. Лучше пожалею остальных участников движения и за руль садиться не буду. |
| Безумный Иван Свободен |
29-10-2013 - 22:13 (Falcok @ 29.10.2013 - время: 21:34) (Crazy Ivan @ 29.10.2013 - время: 00:17) На фильмы вообще нет времени. Скажите, куда пропадают люди в деревнях? Туда же, куда пропадали еще со времен Юлия Цезаря - уезжают в город и становятся "городской нищетой" Ты этим опечален? Ты сидя в городе, тоскуешь о том, что люди из деревень перебираются в города? Какое тебе вообще дело до деревень? |
| Falcok Свободен |
29-10-2013 - 23:16 (Crazy Ivan @ 29.10.2013 - время: 22:13) Ты этим опечален? Ты сидя в городе, тоскуешь о том, что люди из деревень перебираются в города? А ну да, наплюем на жителей деревень, сдохнут, да и хрен, зато у нас с тобой как бы все стабильно |
| Sorques Женат |
30-10-2013 - 00:17 (Crazy Ivan @ 29.10.2013 - время: 12:22) Эксперты установили что социальное расслоение сейчас у нас находится на уровне Японии и Португалии. Самый высокооплачиваемый регион - Ямал, самый низкооплачиваемый - Дагестан. http://news.mail.ru/politics/15401664/?frommail=1 Ерунда какая то... минимальная зарплата в Японии 749 иен-$7,41 в час. |
| Безумный Иван Свободен |
30-10-2013 - 00:24 (Sorques @ 30.10.2013 - время: 00:17) (Crazy Ivan @ 29.10.2013 - время: 12:22) Эксперты установили что социальное расслоение сейчас у нас находится на уровне Японии и Португалии. Самый высокооплачиваемый регион - Ямал, самый низкооплачиваемый - Дагестан. http://news.mail.ru/politics/15401664/?frommail=1 Ерунда какая то... минимальная зарплата в Японии 749 иен-$7,41 в час. Там сравнивали не уровень зарплат, а разброс между богатыми и бедными. |
| Безумный Иван Свободен |
30-10-2013 - 00:26 (Falcok @ 29.10.2013 - время: 23:16) (Crazy Ivan @ 29.10.2013 - время: 22:13) Ты этим опечален? Ты сидя в городе, тоскуешь о том, что люди из деревень перебираются в города? А ну да, наплюем на жителей деревень, сдохнут, да и хрен, зато у нас с тобой как бы все стабильно Тебе жалко смотреть как люди из деревень переезжают в города? У тебя есть два способа помочь деревням. 1. Уговаривать деревенских не ехать в города 2. Самому поселиться в деревне, тем самым увеличив население деревень. |
| Sorques Женат |
30-10-2013 - 01:01 (Crazy Ivan @ 30.10.2013 - время: 00:24) Там сравнивали не уровень зарплат, а разброс между богатыми и бедными. Я к тому, что в Японии он такой же как и в Европе, например в Австрии...Миллиардеры и получающие минималку есть везде, почему Японию приплели не понятно... |
| Falcok Свободен |
30-10-2013 - 19:12 (Crazy Ivan @ 30.10.2013 - время: 00:26) Тебе жалко смотреть как люди из деревень переезжают в города? У тебя есть два способа помочь деревням. А вариант сменить правительство, которые гнобит собственное население не рассматривается? Такие как ты охраняли немецкие конц. лагеря и бомбили мирное население во ВМВ.. От них как бы тоже ничего не зависело |