дима220 Женат |
31-03-2016 - 10:36 (ArseNat @ 31.03.2016 - время: 10:09) (дима220 @ 30.03.2016 - время: 22:42) Видимо,менталитет такой.Мы привыкли все разрушать до основания,а затем строить новый мир.Так было в 1917 г.,так было в 1991 г.Только в первом случае удалось что-то построить и оно просуществовало более 70 лет,во втором же случае 25 лет бесконечных реформ при отсутсвии глобальных результатов,непонимание того,что ж все-таки строим. Ну, давайте возьмем нас с Вами. Ну мои личные результаты куда скромнее Ваших-бизнеса у меня нет и я никогда не жил богато,но я честный и законопослушный гражданин,работающий по специальности,плачу налоги.Да,начиная с 2014 г. мы живем все хуже.По моим личным,субъективным оценкам,более-менее нормальный уровень жизни был в период 2003-2008 гг. и 2010-2013 гг. |
дима220 Женат |
31-03-2016 - 11:24 (Sorques @ 31.03.2016 - время: 00:34) (Welldy @ 31.03.2016 - время: 00:01) Любопытный вопрос в теме о Путине, коррупцию поощряющим, которого вывели в свет Собчак, погоревший на коррупции, а также Ельцин, коррупцию возглавлявший Задам один вопрос..интересен честный ответ.. Во-первых,незаменимых людей нет,во-вторых,нечистых на руку сотрудников можно уличить,подвести под статью и посадить-гадит из мест заключения им будет не вполне удобно.Ну а пришедшие на их место сотрудники уже подумают,стоит ли быть нечистыми на руку.Но это,конечно,в идеале.Нечистые на руку сотрудники могут скинуться на киллера и устранить честного начальника. У меня к Вам встречный вопрос-исходя из Ваших примеров и размышлений можно ли сделать вывод,что НИЧЕГО не изменится ни через 5,ни через 100 лет при любом президенте?А когда банально истощатся запасы нефти и газа,чем мы будет торговать?Сведем под 0 все леса,затем будем распродавать землю?Или потомки членов нашего правительства,олигархов,депутатов просто свалят за бугор,оставив население страны один на один с проблемами? |
дима220 Женат |
31-03-2016 - 12:41 Вот результаты еще одного опроса: https://touch.news.mail.ru/society/25273244/ Интересно,как это все соотносится с опросами о популярности президента и о доверии нашим политикам? |
ALEX0404 Женат |
31-03-2016 - 13:05 Создателю этой темы и многим ее участникам посвящается. Я был поражен, насколько точно их описали. Только с возрастом не угадали.. ну что-ж, значит к ним возраст пришел один : (т.к. текст большой, помещаю его под спойлер) скрытый текст Взято отсюда: https://cont.ws/post/236712 |
Sorques Женат |
31-03-2016 - 13:36 (Welldy @ 31.03.2016 - время: 13:29) Электричество подорожало, плата за электроэнергию поступает теперь в частные руки, а дураки этому рады А как оно может не дорожать, если дорожает все? А то, что прибыль уходит в частные руки, так это при капитализме в общем норма, тогда нужно говорить не про энергетику, а о принципах распределения.. |
je suis sorti Свободна |
31-03-2016 - 13:56 И закон обнищания масс при капитализме никто не отменял А ты скоро станешь коммунистом |
дима220 Женат |
31-03-2016 - 14:12 (ALEX0404 @ 31.03.2016 - время: 13:05) Создателю этой темы и многим ее участникам посвящается. Я был поражен, насколько точно их описали. Только с возрастом не угадали.. ну что-ж, значит к ним возраст пришел один : Каждый должен заниматься своим делом и,желательно,хорошо.Я лично не стремлюсь на место президента,он не стремится занять мою должность инженера-технолога.И я не отношу себя к оппозиционерам.Но когда я смотрю ТВ или читаю посты,напоминающие Ваш,в которых нас уверяют,что все замечательно а мы,дескать,все недовольны,и при этом лично убеждаюсь,что становится только хуже,просто не могу быть довольным такой ситуацией. |
ps2000 Свободен |
31-03-2016 - 14:15 (lozdok @ 30.03.2016 - время: 19:30) я буду в Гуче или Армани, прости меня Господи. а почему не в Джимми Чу? |
ps2000 Свободен |
31-03-2016 - 14:18 (Welldy @ 30.03.2016 - время: 21:15) Путин и люди, назначившие его президентом Можно "тех людей" назвать? |
дима220 Женат |
31-03-2016 - 14:23 (Sorques @ 31.03.2016 - время: 13:36) (Welldy @ 31.03.2016 - время: 13:29) Электричество подорожало, плата за электроэнергию поступает теперь в частные руки, а дураки этому рады А как оно может не дорожать, если дорожает все? А то, что прибыль уходит в частные руки, так это при капитализме в общем норма, тогда нужно говорить не про энергетику, а о принципах распределения.. Если учесть,что у нас 25 лет прото-капитализм,тогда ясны причины того,почему законы капиталистического рынка у нас не работают.Летом прошлого года во многих странах Евросоюза наблюдалась дефляция( считается непозитивным явлением),т.е,в Евросоюзе законы кап.рынка все-таки работают.В Рф хотя бы раз за 15 лет наблюдалась дефляция? Нет,бесконечная инфляция.Значит,рынок у нас не работает и работать не будет. |
ArseNat Женат |
31-03-2016 - 14:26 (efv @ 31.03.2016 - время: 10:17) (ArseNat @ 31.03.2016 - время: 10:13) (Welldy @ 31.03.2016 - время: 00:42) Либерализация - красивое слово, но проще сказать разворовывание или разграбление. Пример разграбления (ликбез для путинистов) в 2008 г. Путин и Чубайс разграбили самую большую в мире энергетическую компанию РАО «ЕЭС». Насчет РАО ЕЭС - это неправда. Отдельная генерация заработала даже лучше, чем в составе РАО. Какая еще неправда? Какая отдельная генерация? Все стало гораздо хуже и дороже при этом. С ТГК и ОГК я работаю периодически. И вижу динамику их техн.перевооружений. Вижу также рост дисциплины труда, уровня резервирования, надежности, автоматизации и проч. Если Вы считаете, что это признаки деградации, то что тогда признаки развития? Это сообщение отредактировал ArseNat - 31-03-2016 - 14:27 |
ps2000 Свободен |
31-03-2016 - 14:29 (Welldy @ 31.03.2016 - время: 13:56) И закон обнищания масс при капитализме никто не отменял Что за закон такой? И как нищают массы при капитализме? На примере, так сказать "развитого капитализма", если можно |
ArseNat Женат |
31-03-2016 - 14:32 (Welldy @ 31.03.2016 - время: 13:29) (ArseNat @ 31.03.2016 - время: 10:13) Насчет РАО ЕЭС - это неправда. Отдельная генерация заработала даже лучше, чем в составе РАО. "Плюнь ему в глаза, скажет божья роса" Электричество подорожало, плата за электроэнергию поступает теперь в частные руки, а дураки этому рады Электроэнергия, как товар, цена которого определяется на основании т.н. "экономически обоснованных тарифов" - это большая лазейка для злоупотреблений. Причём цепочка "накруток" идет не от энергетиков, а от топливщиков: газ, уголь, уран. Также в цене эл-ва и топлив спрятаны доходы банков-кредиторов. Ставки кредитов в нашей стране Вам наверняка известны, как и ставки за рубежом. Кто у нас создал такую систему? Для чего я даже не спрашиваю. И так понятно. Но генерирующие компании в этих схемах агнцы почти безвинны. Так что на них наезжать - как на нас с Вами - мы живем в сформированных системных условиях, и вынуждены в них работать. Иначе не выживем. Это сообщение отредактировал ArseNat - 31-03-2016 - 14:33 |
ALEX0404 Женат |
31-03-2016 - 14:40 (дима220 @ 31.03.2016 - время: 14:12) И я не отношу себя к оппозиционерам.Но когда я смотрю ТВ или читаю посты,напоминающие Ваш,в которых нас уверяют,что все замечательно . Покажите мне мой пост, в котором я пишу, что все у нас замечательно Я наоборот уже несколько раз писал о том, что я очень недоволен внутренней политикой нашего руководства (внешнюю я поддерживаю). Я, кстати, ни разу не голосовал за Путина, но после Крыма и Сирии я за него проголосую. Жаль у нас не выбирают премьера (который рулит правительством и по идее, должен отвечать за внутреннюю политику). И я очень не люблю людей, которые только критикуют, не предлагая ничего взамен. И которым ничем не угодишь. О чем прекрасно написал человек, ссылку на которого я дал выше. |
ALEX0404 Женат |
31-03-2016 - 14:44 (ArseNat @ 31.03.2016 - время: 14:32) Причём цепочка "накруток" идет не от энергетиков, а от топливщиков: газ, уголь, уран. Я где-то читал, что основная накрутка в стоимости электроэнергии - это сети. Пока электричество дойдет от генератора до потребителя, на нем срубят денег куча посредников. Также в цене эл-ва и топлив спрятаны доходы банков-кредиторов. Ставки кредитов в нашей стране Вам наверняка известны, как и ставки за рубежом. Кто у нас создал такую систему? Для чего я даже не спрашиваю. И так понятно. Я тоже обоими руками за расстрел банкиров и биржевых спекулянтов, и за ввод бульдозеров на УоллСтрит и Сити. |
ArseNat Женат |
31-03-2016 - 15:05 (ALEX0404 @ 31.03.2016 - время: 14:44) (ArseNat @ 31.03.2016 - время: 14:32) Причём цепочка "накруток" идет не от энергетиков, а от топливщиков: газ, уголь, уран. Но генерирующие компании в этих схемах агнцы почти безвинны. Так что на них наезжать - как на нас с Вами - мы живем в сформированных системных условиях, и вынуждены в них работать. Иначе не выживем. Я где-то читал, что основная накрутка в стоимости электроэнергии - это сети. Пока электричество дойдет от генератора до потребителя, на нем срубят денег куча посредников. Также в цене эл-ва и топлив спрятаны доходы банков-кредиторов. Ставки кредитов в нашей стране Вам наверняка известны, как и ставки за рубежом. Кто у нас создал такую систему? Для чего я даже не спрашиваю. И так понятно. Я тоже обоими руками за расстрел банкиров и биржевых спекулянтов, и за ввод бульдозеров на УоллСтрит и Сити. С конца: Уолл-стрит не держат такие грабительские проценты, как сложились в постсоветстких странах, не вошедших в ЕС. О сетях - логически рассуждая, мы можем догадаться что их доля в цене эл-энергии для потребителя зависит от расстояний, от трансформации. И это только ТЕХНИЧЕСКАЯ составдяющая расходов на ТОиР и техперевооружение. Всё равноы опять же догадываемся и можем увидеть в отчетах компаний, что основные расходы - финансовые и сопутствующие. Включая огромные кредитные проценты за заемные средства (а на свои мало что построишь) и завышение цен для обеспечения сумм откатов. Ну мы ж не дети, мы же догадываемся, как выстраиваются отношения в выстроенной системе. Это сообщение отредактировал ArseNat - 31-03-2016 - 15:07 |
je suis sorti Свободна |
31-03-2016 - 15:22 (ps2000 @ 31.03.2016 - время: 14:29) Что за закон такой? (ps2000 @ 31.03.2016 - время: 14:18) Можно "тех людей" назвать? Мне заниматься Вашим образованием? На дворе капитализм и отсутствие у гражданина знаний и навыков личная проблема гражданина. Это при социализме государство и общество стремились привить человеку знания и культуру. Вы хотите жить при капитализме, но требуете отношения, как при социализме? Это сообщение отредактировал Welldy - 31-03-2016 - 15:33 |
Sorques Женат |
31-03-2016 - 15:54 (Welldy @ 31.03.2016 - время: 15:22) На дворе капитализм и отсутствие у гражданина знаний и навыков личная проблема гражданина. Это при социализме государство и общество стремились привить человеку знания и культуру. Я объективно стараюсь понять разницу и наверное отмечу только одно, интернет и доступность развлекухи, снижает интерес к самообразованию и развитию культуры у подрастающего поколения..но это не из разницы систем, а времени.. |
ps2000 Свободен |
31-03-2016 - 15:55 (Welldy @ 31.03.2016 - время: 15:22) (ps2000 @ 31.03.2016 - время: 14:29) Что за закон такой?(ps2000 @ 31.03.2016 - время: 14:18) Можно "тех людей" назвать? Мне заниматься Вашим образованием? Т.е. ответа на простенькие вопросики у Вас нет И все Ваши патетические высказывания можно относить к разряду ничем не подкрепленных лозунгов |
Свой вариант В поиске |
31-03-2016 - 15:59 (Sorques @ 31.03.2016 - время: 15:54) (Welldy @ 31.03.2016 - время: 15:22) На дворе капитализм и отсутствие у гражданина знаний и навыков личная проблема гражданина. Это при социализме государство и общество стремились привить человеку знания и культуру. Я объективно стараюсь понять разницу и наверное отмечу только одно, интернет и доступность развлекухи, снижает интерес к самообразованию и развитию культуры у подрастающего поколения..но это не из разницы систем, а времени.. Это из отношения родителей к воспитанию детей. У мну сын на выходные приезжал. Выгреб из старого дома все книги, что-то перетащил в новый, что-то забрал к себе в Питер. Сказал, что постепенно все к себе перетащит. Сейчас в комнате стоят шесть нефиговых коробок с книгами. Забрал, кстати, только советские школьные учебники. Говорит, там понятнее все рассказано, чем в современных. Хочет второе образование получать. И это притом, что от интернета его никто не отключал. Парадокс однако. |
lozdok Свободен |
31-03-2016 - 16:19 (Uno Bono Rogazzo @ 31.03.2016 - время: 01:19) Китай действительно зажил довольно богато (богаче России) в последние несколько лет... это потому, что Китай не размахивал ядерной дубинкой и не пыжился, показывая свою мощь, а тихо сопя в две дырки развивал свою экономику. и ему наплевать на все занятые ниши. китайские товары дерьмового качества расходились и расходятся по всему миру и их не напрягает не конкурентноспособность. просто не умеем мы вести бизнес, ни малый, ни средний, ни крупный. крупные сети задушили малый бизнес руками правительства. а посмотрите что в Китае делается. фирма на фирме сидит, что то клепают, точат, сверлят, работа кипит, деньги текут, а у нас все в жопе, по другому не скажешь. |
ArseNat Женат |
31-03-2016 - 16:25 (Зайцев-Задэ @ 31.03.2016 - время: 15:59) (Sorques @ 31.03.2016 - время: 15:54) (Welldy @ 31.03.2016 - время: 15:22) На дворе капитализм и отсутствие у гражданина знаний и навыков личная проблема гражданина. Это при социализме государство и общество стремились привить человеку знания и культуру. Я объективно стараюсь понять разницу и наверное отмечу только одно, интернет и доступность развлекухи, снижает интерес к самообразованию и развитию культуры у подрастающего поколения..но это не из разницы систем, а времени.. Это из отношения родителей к воспитанию детей. Хороший мальчик. Без шуток. Но таких мало. |
дима220 Женат |
31-03-2016 - 16:32 (ALEX0404 @ 31.03.2016 - время: 14:40) (дима220 @ 31.03.2016 - время: 14:12) И я не отношу себя к оппозиционерам.Но когда я смотрю ТВ или читаю посты,напоминающие Ваш,в которых нас уверяют,что все замечательно . Покажите мне мой пост, в котором я пишу, что все у нас замечательно Голосовать за Путина-это твое решение,твой выбор,который достоин уважения.Если я тебя обидел,извини,погорячился.Я был бы полностью доволен нашими успехами с Крымом и в Сирии,да и вообще, в мире если уровень жизни наших граждан был высок.А сейчас эти успехи напоминают пир во время чумы.Так что не нужно намекать,что я недоволен всем.Кстати,с какой целью президент терпит такого премьера? |
lozdok Свободен |
31-03-2016 - 16:46 (дима220 @ 31.03.2016 - время: 16:32) Кстати,с какой целью президент терпит такого премьера? так он удобный, да еще родственник. |
дима220 Женат |
31-03-2016 - 16:50 (Sorques @ 31.03.2016 - время: 15:54) (Welldy @ 31.03.2016 - время: 15:22) На дворе капитализм и отсутствие у гражданина знаний и навыков личная проблема гражданина. Это при социализме государство и общество стремились привить человеку знания и культуру. Я объективно стараюсь понять разницу и наверное отмечу только одно, интернет и доступность развлекухи, снижает интерес к самообразованию и развитию культуры у подрастающего поколения..но это не из разницы систем, а времени.. Интернет вполне можно использовать для самообразования,коли основная масса подрастающего поколения не хочет читать книги. Согласен,что даже культура использования интернета должна прививаться родителями.Насчет доступности развлекухи-впечатление такое,что детей специально подсаживают на танки или майн крафт,делая их безвольными,зависимыми и ничем не интересующимися. |
Свой вариант В поиске |
31-03-2016 - 16:52 (ArseNat @ 31.03.2016 - время: 16:25) (Зайцев-Задэ @ 31.03.2016 - время: 15:59) (Sorques @ 31.03.2016 - время: 15:54) Я объективно стараюсь понять разницу и наверное отмечу только одно, интернет и доступность развлекухи, снижает интерес к самообразованию и развитию культуры у подрастающего поколения..но это не из разницы систем, а времени.. Это из отношения родителей к воспитанию детей. Хороший мальчик. Без шуток. У меня еще и девочка такая-же есть. И их не то, чтобы мало, их большинство. Вы просто плохо знаете современную молодежь. |
ArseNat Женат |
31-03-2016 - 23:26 (Зайцев-Задэ @ 31.03.2016 - время: 16:52) (ArseNat @ 31.03.2016 - время: 16:25) (Зайцев-Задэ @ 31.03.2016 - время: 15:59) Это из отношения родителей к воспитанию детей. У мну сын на выходные приезжал. Выгреб из старого дома все книги, что-то перетащил в новый, что-то забрал к себе в Питер. Сказал, что постепенно все к себе перетащит. Сейчас в комнате стоят шесть нефиговых коробок с книгами. Забрал, кстати, только советские школьные учебники. Говорит, там понятнее все рассказано, чем в современных. Хочет второе образование получать. И это притом, что от интернета его никто не отключал. Парадокс однако. Хороший мальчик. Без шуток. Но таких мало. У меня еще и девочка такая-же есть. И их не то, чтобы мало, их большинство. Вы просто плохо знаете современную молодежь. Своих двое. Девочка и девочка. И вполне доволен результатом :) Это сообщение отредактировал ArseNat - 31-03-2016 - 23:27 |
je suis sorti Свободна |
31-03-2016 - 23:40 Кстати, началась уже анонсированная Кремлем "информационная атака на Путина"? То что сообщило Рейтерс правдоподобно, но бессмысленно, с точки зрения информационной атаки. Мелочи вроде нескольких объектов недвижимости, пусть даже оформленных на дочь президента и бабушку Кабаевой, не произведут впечатления на граждан РФ, привыкшим к сообщениям о миллиардных хищениях и роскошной жизни чиновников. Это сообщение отредактировал Welldy - 01-04-2016 - 05:40 |
sapporo1959 Женат |
31-03-2016 - 23:56 (Welldy @ 31.03.2016 - время: 23:40) Кстати, началась уже анонсированная Кремлем "информационная атака на Путина"? Анонсировали как бомбу,а в результате тихий пук от Рейтерс.Забавно! |
ArseNat Женат |
01-04-2016 - 00:02 (sapporo1959 @ 31.03.2016 - время: 23:56) (Welldy @ 31.03.2016 - время: 23:40) Кстати, началась уже анонсированная Кремлем "информационная атака на Путина"? Анонсировали как бомбу,а в результате тихий пук от Рейтерс.Забавно! Думаете, это такой тонкий троллинг для Пескова? |
sapporo1959 Женат |
01-04-2016 - 00:08 (ArseNat @ 01.04.2016 - время: 00:02) Думаете, это такой тонкий троллинг для Пескова? Да нет просто Я отметил,что к нашему президенту и от Рейтерс даже гамно не липнет! Вот это я понимаю лидер.Все отскакивает,да рейтинг растет! |
ArseNat Женат |
01-04-2016 - 00:18 Вот и славненько. Значит, у нас хорошие социологи, пишут нам правду. |
дима220 Женат |
01-04-2016 - 09:45 Реакция Кремля на возможные информационные вбросы,на мой взгляд,выглядит нервной и нелогичной.Намного более корректной выглядела бы реакция ПОСЛЕ вброса,озвучиваемая устами Пескова-"Информация не соответствует действительности.". Все это похоже на начало грандиозной компании "Охота на ведьм".Теперь даже проверенная объективная информация будет называться вбросом с целью дискредитации и расшатыванию политической ситуации в стране.Можно подумать,что публикаций,подобных приведенной в ссылке,раньше не было.Они были,есть и будут,но именно перед выборами Кремль решил поднять пропагандисткую шумиху. |
Молодой Вулкан Свободен |
01-04-2016 - 10:00 (sapporo1959 @ 01.04.2016 - время: 00:08) (ArseNat @ 01.04.2016 - время: 00:02) Думаете, это такой тонкий троллинг для Пескова? Да нет просто Я отметил,что к нашему президенту и от Рейтерс даже гамно не липнет! Вот это я понимаю лидер.Все отскакивает,да рейтинг растет! А мне кажется, что этот рейтинг заказной. |
efv Женат |
01-04-2016 - 10:21 (дима220 @ 01.04.2016 - время: 09:45) Реакция Кремля на возможные информационные вбросы,на мой взгляд,выглядит нервной и нелогичной.Намного более корректной выглядела бы реакция ПОСЛЕ вброса,озвучиваемая устами Пескова-"Информация не соответствует действительности.". Молодцы, работают на опережение. Кстати, голый король освободил Пальмиру, а весь цивилизованный мир стыдливо промолчал. |