efv Женат |
18-04-2016 - 14:43 (sxn3415253707 @ 18.04.2016 - время: 14:15) Насколько я понимаю, валютная выручка (как часть дохода от реализацации продукции) идет на погашение затрат на производство ( в т.ч. числе и на уплату налогов) и прибыль. Т. е. Вы предлагаете прибыль оставлять государству? Тогда пару вопросов. 1. За счет каких средств будет поддержание и расширения производства - приобретение основных средств, реконструкция, модернизация и др. виды инвестиций. 2. Как не увеличить себестоимость продукции, если ни работнику и менеджменту неинтересен размер прибыли. 1. За счёт тех же самых. Надо только чтобы был жесточайший учёт - что,где,у кого и почем купили. И контроль - заказали оборудование, уплатили, оборудование не пришло (есть такая схема воровства) значит менеджмент будет расплачиваться. Потом никаких офшоров и фирм с иностранной юрисдикцией. Все расчёты только через специальный банк. 2. Работнику и менеджменту важен будет размер зарплаты, а не прибыли. Не хочет менеджмент работать - милости просим на улицу. Заменить всегда найдется кем. Тех же американцев можно пригласить, которые бурят маленькими командами. А простые работники за рубли всегда найдутся. |
sxn3415253707 Женат |
18-04-2016 - 15:20 (efv @ 18.04.2016 - время: 14:43) 1. За счёт тех же самых. Надо только чтобы был жесточайший учёт - что,где,у кого и почем купили. И контроль - заказали оборудование, уплатили, оборудование не пришло (есть такая схема воровства) значит менеджмент будет расплачиваться. Потом никаких офшоров и фирм с иностранной юрисдикцией. Все расчёты только через специальный банк. 2. Работнику и менеджменту важен будет размер зарплаты, а не прибыли. Не хочет менеджмент работать - милости просим на улицу. Заменить всегда найдется кем. Тех же американцев можно пригласить, которые бурят маленькими командами. А простые работники за рубли всегда найдутся. 1. Для инвестиций нужны серьезные средства, амортизационных отчислений явно не хватит. Т. е. хорошо бы брать длинные кредиты. под низкий процент, с чем в России проблема. Поэтому для этих целей и используют прибыль, а также акционеров. В вашей же схеме, очевидно, что инвестиции будут от государства. 2. Что касается контроля, то он почти всегда неэффективен. В данном случае будет завышение трудоемкости работ, уменьшение капитализации, сомнительные договора с поставщиками и еще "400 честных способов обмануть государство. Мы же уже имеем опыт работы в условиях плановой экономики, по принципу - план поменьше, фондов побольше. Сегодня же еще больше возможностей увести деньги из государства. Что Вы и подтверждаете, критикуя деятельность наших чиновников. |
134А Свободна |
18-04-2016 - 20:26 (efv @ 18.04.2016 - время: 09:08) (134А @ 18.04.2016 - время: 08:29) 1. Гены определяют всё, в том числе и возможность иметь язык, культуру и конституцию. 2. А то, что человек имеет приоритет общества над особью, Вы в очередной раз провозглашаете бездоказательно. 3.Да, кстати, китайцы - монголоиды, верно? Русский, воспитанный китайцами, будет монголоидом? А новорождённый человек, которого ещё не начали воспитывать - как он вообще по Вашей теории может быть русским, китайцем или кем - то ещё? А если собака с рождения воспитана людьми - она человек? 1.Абсолютно не так! Датчанин Даль стал носителем русского мышления и написал словарь русского языка. Потомок арапов создал литературный русский язык. Болгары дали азбуку. 2. Да это очень просто. при угрозе существования обществу (рою,стаду,косяка,народу) какие программы спасения начинают превалировать - спасение Группы или индивидуума. 3. Русский, воспитанный китайцем станет не монголоидом а КИТАЙЦЕМ. У моей жены родственники якуты. Обычные русские люди с русской культурой с монголоидными чертами лица. А новорожденный конечно вообще национальности не имеет. а если его будут воспитывать животные, то таким животным он и вырастет. 1) Абсолютно так. Гены определябт способность освоить человеческий язык. Какой конкретно - определяет среда. 2) При опасности для роя рабочие пчёлы безоговорочно жертвуют собой, ибо смысл их жизни - обесечить выживание и размножение своей матери, своих братьев и своих немногочисленных плодовитых сестёр (если таковые в текущий момент имеются), ибо сами рабочие пчёлы размножаться не умеют. Матки и трутни НИКОГДА не жертвуют собой при угрозе рою! А вот овцы, люди, селёдки размножаются каждый сам по себе и потому программы жертвования собой ради благополучия группы не и имеют (ну разве что кроме людей с основательно промытыми мозгами, селёдки же телевизор не смотрят и газет не читают). 3) А монголоидом не станет? Вы отрицаете, что китайцы - монголоиды? Русские люди и люди с русской культурой это не одно и то же, мне уже ясно, что Вам это не понятно - хотя бы из мнения, что новорождённый не имеет национальности. И ответьте про собаку: если она с рождения воспитана людьми, она таки человек? Это сообщение отредактировал 134А - 18-04-2016 - 20:30 |
дима220 Женат |
20-04-2016 - 14:32 (134А @ 18.04.2016 - время: 20:26) (efv @ 18.04.2016 - время: 09:08) (134А @ 18.04.2016 - время: 08:29) 1. Гены определяют всё, в том числе и возможность иметь язык, культуру и конституцию. 1.Абсолютно не так! Датчанин Даль стал носителем русского мышления и написал словарь русского языка. Потомок арапов создал литературный русский язык. Болгары дали азбуку. 1) Абсолютно так. Гены определябт способность освоить человеческий язык. Какой конкретно - определяет среда. Ох и любят у нас передергивать факты и вырывать их из контекста... Речь шла о русских и китайцах,причем здесь собаки?Собака,воспитанная людьми,конечно останется собакой,но человеческого в ней будет больше,чем в бродячей,дикой собаке.А вот человек,воспитанный с малых лет в собачьей стае будет больше собакой,чем человеком. Русский,воспитанный в китайской семье будет носителем китайской культуры и традиций,разговаривать он будет на китайском и никакие гены не помогут. |
134А Свободна |
20-04-2016 - 14:42 (дима220 @ 20.04.2016 - время: 14:32) 1) Речь шла о русских и китайцах,причем здесь собаки?Собака,воспитанная людьми,конечно останется собакой,но человеческого в ней будет больше,чем в бродячей,дикой собаке.А вот человек,воспитанный с малых лет в собачьей стае будет больше собакой,чем человеком. 1) Почему такая диспропорция? 2) Да, и никакой язык и никакая культура при этом не сделают его китайцем. |
дима220 Женат |
20-04-2016 - 15:07 (134А @ 20.04.2016 - время: 14:42) (дима220 @ 20.04.2016 - время: 14:32) 1) Речь шла о русских и китайцах,причем здесь собаки?Собака,воспитанная людьми,конечно останется собакой,но человеческого в ней будет больше,чем в бродячей,дикой собаке.А вот человек,воспитанный с малых лет в собачьей стае будет больше собакой,чем человеком. 1) Почему такая диспропорция? 1) диспропорции нет никакой-собака,воспитанная человеком-прогресс для собаки;человек,воспитанный собакой-регресс для человека. 2)внешне человек продолжит оставаться русским,но это все-таки будет китаец. В полном отрыве от русских традиций,русского языка,русской культуры просто не может быть иначе. |
дима220 Женат |
20-04-2016 - 15:15 Особи-носители генов вне социума-просто особи.Разве культурные ценности,язык общения передаются посредством генов? |
134А Свободна |
21-04-2016 - 10:40 (дима220 @ 20.04.2016 - время: 15:15) Особи-носители генов вне социума-просто особи.Разве культурные ценности,язык общения передаются посредством генов? Конечно же не передаются, о чём речь. С генами передаётся лишь принципиальная возможность их усвоить. |
134А Свободна |
21-04-2016 - 10:45 (дима220 @ 20.04.2016 - время: 15:07) 1) диспропорции нет никакой-собака,воспитанная человеком-прогресс для собаки;человек,воспитанный собакой-регресс для человека. 2)внешне человек продолжит оставаться русским,но это все-таки будет китаец. В полном отрыве от русских традиций,русского языка,русской культуры просто не может быть иначе. 1) В случае с собакой пожалуй Вы и правы, так как она плод человеческой деятельности изначально. А если заменим её на дикого предка - то уже нет. 2) Тогда задам Вам тот же вопрос, что и ефв: а монголоидом станет такой русский? А китайцы - моноголоиды? И что значит "внешне русский, но всё - таки китаец"? Может наоборот - "говорит по китайски, но всё - таки русский"? Это сообщение отредактировал 134А - 21-04-2016 - 10:49 |
дима220 Женат |
21-04-2016 - 11:19 (134А @ 21.04.2016 - время: 10:40) (дима220 @ 20.04.2016 - время: 15:15) Особи-носители генов вне социума-просто особи.Разве культурные ценности,язык общения передаются посредством генов? Конечно же не передаются, о чём речь. С генами передаётся лишь принципиальная возможность их усвоить. Да что Вы о монголоидах?!Принадлежность к той или иной национальной группе определяется не только набором внешних признаков и набором генов,но и социальной,культурной,языковой средой обитания особи. Еще раз подчеркиваю-русский,воспитанный в китайской семье не станет монголоидом и по внешним признакам,набору генов останется русским,но в остальном будет китайцем. |
дима220 Женат |
21-04-2016 - 11:48 Вот уж воистину,есть правда,ложь,наглая ложь и статистика- https://news.mail.ru/society/25538110/ Как я понимаю,основное увеличение жителей нашей страны планируется за счет мигрантов.Показатели продолжительности жизни,рождаемости и смертности явно притянуты за уши. Кроме того,в условиях затянувшегося кризиса рождаемость упадет однозначно,а со сворачивание программы мат.капитала-тем паче. Городские кладбища растут и их обитателями становятся отнюдь не старики. |
134А Свободна |
22-04-2016 - 11:11 (дима220 @ 21.04.2016 - время: 11:19) Да что Вы о монголоидах?!Принадлежность к той или иной национальной группе определяется не только набором внешних признаков и набором генов,но и социальной,культурной,языковой средой обитания особи. Но китайцы ведь монголоиды, разве нет? Весь вопрос в том, что Вы подразумеваете под "национальной группой". |
дима220 Женат |
22-04-2016 - 14:38 (134А @ 22.04.2016 - время: 11:11) (дима220 @ 21.04.2016 - время: 11:19) Да что Вы о монголоидах?!Принадлежность к той или иной национальной группе определяется не только набором внешних признаков и набором генов,но и социальной,культурной,языковой средой обитания особи. Но китайцы ведь монголоиды, разве нет? Весь вопрос в том, что Вы подразумеваете под "национальной группой". Да хоть негроиды. А под национальной группой я подразумеваю общность людей,объединенных не только набором антропометрических признаков и набором генов,но и определенных традиций,передающихся из поколение в поколении,культуры,языка. |
134А Свободна |
23-04-2016 - 10:15 (дима220 @ 22.04.2016 - время: 14:38) Да хоть негроиды. Хорошо, пусть не только. Я поняла, что для определения национальной группы Вы считаете культурные признаки необходимыми. Считаете ли Вы их достаточными? |
дима220 Женат |
23-04-2016 - 10:49 (134А @ 23.04.2016 - время: 10:15) (дима220 @ 22.04.2016 - время: 14:38) Да хоть негроиды. Хорошо, пусть не только. Я поняла, что для определения национальной группы Вы считаете культурные признаки необходимыми. Считаете ли Вы их достаточными? Я выражусь инача-считаю набор генов для определения принадлежности к национальной группе необходимым,но не достаточным признаком. Кроме того,в национальных группах могут существовать различные народности с разным набором генов,но объединенные культурными,языковыми признаками. |
134А Свободна |
24-04-2016 - 10:26 (дима220 @ 23.04.2016 - время: 10:49) Хорошо, пусть не только. Я поняла, что для определения национальной группы Вы считаете культурные признаки необходимыми. Считаете ли Вы их достаточными?[/QUOTE] Я выражусь инача-считаю набор генов для определения принадлежности к национальной группе необходимым,но не достаточным признаком. Значит, по Вашему мнению, и генетические и культурные признаки необходимы для определения национальной группы? |
efv Женат |
24-04-2016 - 13:50 Больше культурные. |
дима220 Женат |
24-04-2016 - 15:15 (efv @ 24.04.2016 - время: 13:50) Больше культурные. Согласен,больше культурные признаки. Относительно свежий(по историческим меркам)-американцы. |
134А Свободна |
25-04-2016 - 09:47 (дима220 @ 24.04.2016 - время: 15:15) (efv @ 24.04.2016 - время: 13:50) Больше культурные. Согласен,больше культурные признаки. Вы таки мне ответьте сперва ровно на мой вопрос. |
134А Свободна |
25-04-2016 - 09:48 (efv @ 24.04.2016 - время: 13:50) Больше культурные. И Вы на мои тоже, должок за Вами. |
efv Женат |
25-04-2016 - 11:13 (134А @ 25.04.2016 - время: 09:48) (efv @ 24.04.2016 - время: 13:50) Больше культурные. И Вы на мои тоже, должок за Вами. Про собаку? Разумеется она становится ближе к человеку. В одном замечательном эксперименте, где обучали обезъян языку жестов и карточек, у них спросили кем они себя больше ощущают, обеъянами или людьми. Так они ответили что не имеют ничего общего с теми дикарями, которых этому языку не учили. |
134А Свободна |
26-04-2016 - 09:20 (efv @ 25.04.2016 - время: 11:13) (134А @ 25.04.2016 - время: 09:48) (efv @ 24.04.2016 - время: 13:50) Больше культурные. И Вы на мои тоже, должок за Вами. Про собаку? Разумеется она становится ближе к человеку. В одном замечательном эксперименте, где обучали обезъян языку жестов и карточек, у них спросили кем они себя больше ощущают, обеъянами или людьми. Так они ответили что не имеют ничего общего с теми дикарями, которых этому языку не учили. Вопрос не в том, становится ли она ближе. А в том, становится ли она человеком. И мнение самой собаки меня также не интересовало. |
Аngry Свободен |
26-05-2016 - 16:16 Путин: сбережение русского языка и культуры — вопрос нацбезопасности Это говорит человек который говорит "мочить в сортире", "Если вы меня спросили, нужно ли это делать по Чубайсу, я вам могу сказать: нет. Делать нужно по уму", "каждый должен мотыжить как святой Франциск на своем участке - бум-бум". |
дима220 Женат |
03-06-2016 - 09:44 Пока мы здесь пытаемся выяснить,провалилась ли политика Путина,у стен Кремля прошла презентация трехтомника " Прямая речь"- https://news.mail.ru/politics/25992762/ Интересно,когда появится в продаже и сколько будет стоить. |