Взрослая социальная сеть
 lozdok Свободен |
16-11-2018 - 23:17 (Sorques @ 16-11-2018 - 22:22) (lozdok @ 16-11-2018 - 21:59) по поводу доверия. я не знаю прецедентов, но я чувствую. эта убежденность касается всего азиатского региона. по крайней мере я не знаю другого мнения по поводу отношений азиатов к русским. это касается всех, если брать от Японии и по всему югу, заканчивая, кто там у нас на юго-западе. то есть все подбрюшье материка. Я вас очень прошу, не записывайтесь в Клуб Чуйки..  я Вас услышал.но вот по поводу островов и подписания мирного договора. Япония отказывалась его подписывать без определенных условий (острова). только я не пойму, мы так стремимся подписать этот договор, что Япония, видя это, ставит нам условия? на мой взгляд, нам на фиг не нужен этот договор, но нужны острова. японцы достают нас с ними, как только у них на носу какие то выборы-перевыборы, а мы, значит, должны оправдываться, дескать ну никак не получается отдать острова. рады бы, но хрен вам. у них там уже где то потерялся один остров, так может и остальные "потерять", чтобы они уже успокоились?  |
| lozdok Свободен |
16-11-2018 - 23:19 (Безумный Иван @ 16-11-2018 - 22:25) (King Candy @ 16-11-2018 - 15:11) Трампушка, милый - забери нас к себе !!!! ))) Товарищи форумчане. Давайте скинемся ему на билет в США. и на меня забронируйте. съезжу с рабочим визитом. как там у них с уличной торговлей дела обстоят. |
 Jeyn Свободна |
17-11-2018 - 00:40 (alexalex83 @ 12-09-2018 - 13:21) https://news.mail.ru/politics/34711243/?frommail=1 Очередной хайп из серии СЛЫШУ ЗВОН ДА НЕ ЗНАЮ ГДЕ ОН. |
Безумный Иван Свободен |
17-11-2018 - 00:49 (lozdok @ 16-11-2018 - 23:19) съезжу с рабочим визитом. как там у них с уличной торговлей дела обстоят. В негритянских кварталах особо хорошо уличная торговля идет. И полиция там редко появляется |
Sorques Женат |
17-11-2018 - 00:49 (lozdok @ 16-11-2018 - 23:17) . только я не пойму, мы так стремимся подписать этот договор, что Япония, видя это, ставит нам условия? Все дело в японских инвестициях, да и вообще в отношениях.. |
| Безумный Иван Свободен |
17-11-2018 - 00:51 (Sorques @ 17-11-2018 - 00:49) (lozdok @ 16-11-2018 - 23:17) . только я не пойму, мы так стремимся подписать этот договор, что Япония, видя это, ставит нам условия? Все дело в японских инвестициях, да и вообще в отношениях.. А у США с Германией и Японией есть мирные договоры? Нет. Как это влияет на инвестиции? |
| Sorques Женат |
17-11-2018 - 02:35 (Безумный Иван @ 17-11-2018 - 00:51) А у США с Германией и Японией есть мирные договоры? Нет. Как это влияет на инвестиции? Японо-американский договор (о взаимном сотрудничестве и гарантии) безопасности I960 г. Но юриста здесь не получится включить..бизнес в Японии, зависим от патриотического лобби.. Мне не понятно японское упорство, тебе они должны быть более понятны.. |
| Безумный Иван Свободен |
17-11-2018 - 02:48 (Sorques @ 17-11-2018 - 02:35) (Безумный Иван @ 17-11-2018 - 00:51) А у США с Германией и Японией есть мирные договоры? Нет. Как это влияет на инвестиции? Японо-американский договор (о взаимном сотрудничестве и гарантии) безопасности I960 г. Не договор о сотрудничестве, а мирный договор. У нас тоже с Японией полно всяких договоров, только мирного нет, как и в США. К чему я это? Если даже Путин отдаст Японии два острова и подпишет мирный договор, ничего в лучшую сторону у нас с Японией не изменится. Придет вместо Абэ другой премьер, разместит на этих островах американские базы, будет смотреть на нашего президента свысока и требовать отдать ему еще два острова. Еще и санкции против нас новые введут. Нельзя им ничего отдавать. |
King Candy Свободен |
17-11-2018 - 04:02 (Безумный Иван @ 17-11-2018 - 01:51) (Sorques @ 17-11-2018 - 00:49) (lozdok @ 16-11-2018 - 23:17) . только я не пойму, мы так стремимся подписать этот договор, что Япония, видя это, ставит нам условия? Все дело в японских инвестициях, да и вообще в отношениях.. А у США с Германией и Японией есть мирные договоры? Нет. Как это влияет на инвестиции? Они сильные А Россия - полудохлая... И нищая Поэтому ЕЙ ставят условия, а не мы - японцам |
| Sorques Женат |
17-11-2018 - 04:28 (Безумный Иван @ 17-11-2018 - 02:48) Не договор о сотрудничестве, а мирный договор. У нас тоже с Японией полно всяких договоров, только мирного нет, как и в США. Путину нельзя ничего отдавать..цены на нефть неустойчивые, настроение граждан тоже.. Это означало коммунистам, дать в руки козырь для критики..поэтому никак нельзя этого делать и даже создавать неопределенность в данном вопросе..хотя вроде уде было четкое Нет, несколько раз.. Это основное.. Что касается баз, то разницы особой нет где находится ПРО, а наличие ракет это специальные договора между Россией и США.. Но это никому не нужная затея и никто ничего, не отдаст, поэтому обсуждать особо нечего.. |
Genzеrih Женат |
17-11-2018 - 07:06 (Sorques @ 16-11-2018 - 19:35) (King Candy @ 16-11-2018 - 19:16) Флот Тихоокеанский только полностью потеряли. В той войне с японцами Из 38 основных кораблей, которые принимали участие в войне..половина была с черноморского и балтийского флотов.. С черноморского флота ничего не было, всё гнали с Балтики. А глобальный разгром первой, Порт-Артурской эскадры, второй Цусимской, а также Владивостокского отряда не только практически полностью лишил Россию военного флота, но имел и более глубокие последствия, которые сказываются и до сих пор. Никогда больше Россия не претендовала на статус значимой военно-морской державы, никогда не имела больше собственной концепции войны на море, всё подражать более успешным пыталась. Да и сейчас вместо боевых кораблей строят больше роскошные адмиральские разъездные катера на военный бюджет. Типа, всё равно мы на море никто, и стратегии у нас нет, так хотя бы комфортно устроиться командованию, пока позволяют. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
17-11-2018 - 07:30 (Безумный Иван @ 17-11-2018 - 00:51) (Sorques @ 17-11-2018 - 00:49) (lozdok @ 16-11-2018 - 23:17) . только я не пойму, мы так стремимся подписать этот договор, что Япония, видя это, ставит нам условия? Все дело в японских инвестициях, да и вообще в отношениях.. А у США с Германией и Японией есть мирные договоры? Нет. Как это влияет на инвестиции? Мирный договор США с Японией был подписан 8 Сентября 951 года. Yoshida achieved what he regarded as his greatest accomplishment—the restoration of national sovereignty—by taking Japan to the San Francisco peace conference. There, with the American negotiator John Foster Dulles and representatives of 47 nations, he hammered out the final details of the Treaty of Peace with Japan. The treaty was formally signed on September 8, 1951, and the occupation of Japan ended on April 28, 1952. https://www.britannica.com/place/Japan/Worl...efeat#ref319757 Мирный договор США с Японией был подписан 8 Сентября 951 года, текст можно посмотреть здесь: http://avalon.law.yale.edu/20th_century/japan001.asp Мирного договора с Германией не требовалось так как после беззаговорочной капитуляции германия прекратила существовать как государство. Вновь созданные ФРГ и ГДР в войне не участвовали, и следовательно мира заключать не должны были. |
| Безумный Иван Свободен |
17-11-2018 - 13:19 (Misha56 @ 17-11-2018 - 07:30)
Спасибо. Я не знал |
| lozdok Свободен |
17-11-2018 - 15:03 вообще то, если вдуматься, то все происходящее нонсенс. мы японцев победили, договора мирного нет, так они еще у победителей спрашивают!!! я не знаю, что там с инвестициями, но они наглые. может это нам, как победителям заломить им цену за погибших русских солдат и забрать остальную гряду островов, под названием Япония? вот если бы они забрали все четыре острова вместе с Путиным, можно было бы им в довесок еще и Аляску отдать. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
17-11-2018 - 17:20 (lozdok @ 17-11-2018 - 15:03) вообще то, если вдуматься, то все происходящее нонсенс. А вы не боитесь что кому то отдадут Камчатку, аж до Калининграда? А ведь к этому идёт, Китай-то расползается. |
PARAND Женат |
17-11-2018 - 17:38 (Misha56 @ 17-11-2018 - 17:20) (lozdok @ 17-11-2018 - 15:03) вообще то, если вдуматься, то все происходящее нонсенс. А вы не боитесь что кому то отдадут Камчатку, аж до Калининграда? Не беспокойся китайцы уже и у вас есть...  |
PARAND Женат |
17-11-2018 - 17:42 (Sorques @ 16-11-2018 - 18:01) (PARAND @ 16-11-2018 - 17:07) , этот народ коварный ....они уничтожили тый сячи наших людей на Дальнем востоке и этого забывать нельзя! Вы про 1904-1905 год? 87 тыс русских, 120 тыс японцев.. Не только в те годы! А во время гражданской войны интервенция японская?Вспомните Лазо?Кто его сжег в топке паровоза? А вобще да сейчас нельзя отдавать ни одного острова....это чревато последствиями! |
| Sorques Женат |
17-11-2018 - 17:53 (Genzеrih @ 17-11-2018 - 07:06) С черноморского флота ничего не было, всё гнали с Балтики. А глобальный разгром первой, Порт-Артурской эскадры, второй Цусимской, а также Владивостокского отряда не только практически полностью лишил Россию военного флота, но имел и более глубокие последствия, которые сказываются и до сих пор. Никогда больше Россия не претендовала на статус значимой военно-морской державы, никогда не имела больше собственной концепции войны на море, всё подражать более успешным пыталась. Да и сейчас вместо боевых кораблей строят больше роскошные адмиральские разъездные катера на военный бюджет. Типа, всё равно мы на море никто, и стратегии у нас нет, так хотя бы комфортно устроиться командованию, пока позволяют. Броненосцы..Синоп, Чесма, Георгий Победоносец, Двенадцать Апостолов, Три Святителя, Ростислав, Князь Потемкин-Таврический, Пантелеймон, Память Азова, Адмирал Макаров..все эти корабли принадлежали Черноморскому флоту.. Не очень понимаю, как старые корабли влияют на состояние флота через 10-20 лет и уж тем более на современность.. с 1906 по 1913 г. РИ потратила 520м $ на флот...пятый по размеру бюджет после Великобритании, Германии, США, Франции |
| Антироссийский клон-28 Женат |
17-11-2018 - 18:05 (PARAND @ 17-11-2018 - 17:38) (Misha56 @ 17-11-2018 - 17:20) (lozdok @ 17-11-2018 - 15:03) вообще то, если вдуматься, то все происходящее нонсенс. А вы не боитесь что кому то отдадут Камчатку, аж до Калининграда? Не беспокойся китайцы уже и у вас есть... Есть, только занимаются не тем чем у вас. И в США и Канаде, они становятся Американцами, и Канадцами, а в России они Русскими не становятся, и не станут. |
| Sorques Женат |
17-11-2018 - 18:08 (PARAND @ 17-11-2018 - 17:42) Не только в те годы! А во время гражданской войны интервенция японская?Вспомните Лазо?Кто его сжег в топке паровоза? А вобще да сейчас нельзя отдавать ни одного острова....это чревато последствиями! Япония во время гражданской войны, была союзником русской армии..помогала наводить порядок, в отличии от американцев, которых расстреливал атаман Семенов, ибо среди них были агенты большевиков.. Лазо, был арестован японцами и передан казаки, которые его расстреляли.. Но вы как истинный советский человек, живете мифами.. Версия гибели, не устроившая советскую власть Только через месяц начали распространяться слухи о гибели Сергея Лазо, Сибирцева и Луцкого. А в июне 1920 года об этом начали говорить уже как о факте. Появилась первая информация. Клемпаско, итальянский капитан, рассказал о том, что Сергея расстреляли на Эгершельде и сожгли его труп. Это сообщение появилось во многих газетах, его распространили информационные агентства мира. Однако большевиков не устроила такая версия гибели Лазо, и они решили придумать более красивую. История эта была пересказана много раз, при этом имя ее автора никогда не называлось. Его, по всей видимости, и не было. Этот рассказ не выдерживает никакой критики. Прежде всего, Сергей Лазо и двое его соратников никак не могли пролезть и поместиться в топке паровоза втроем. Конструкция машин 1910-х годов просто не позволяла это сделать. Кроме того, неизвестно, на какой станции произошло это событие. Машинист указал на ст. Ружино, а в дальнейшем в литературе возникла ст. Муравьево-Амурская. И для чего японцам нужно было передавать Лазо и его друзей бочкаревцам и везти их за много километров по кишащим партизанами местам? Никто не объяснял этого - большевиков не интересовали детали.здесь Когда я учился в советской школе и нам этот миф рассказывала какая то учительница, я спросил, про размер окна топки паровоза и габаритов человека, мне не ответили и поспешили перевести разговор на другую тему.. Это сообщение отредактировал Sorques - 17-11-2018 - 18:09 |
| Антироссийский клон-28 Женат |
17-11-2018 - 18:09 (PARAND @ 17-11-2018 - 17:42) Вспомните Лазо?Кто его сжег в топке паровоза? Казаки. Несколько месяцев спустя появились утверждения со ссылкой на безымянного машиниста, видевшего, как на станции Уссури японцы передали казакам из отряда Бочкарёва три мешка, в которых были три человека. Казаки попытались затолкать их в топку паровоза, но они сопротивлялись, тогда их расстреляли и мёртвыми засунули в топку[4]. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%...%B5%D0%BB%D1%8C |
| lozdok Свободен |
17-11-2018 - 19:31 (Misha56 @ 17-11-2018 - 17:20) (lozdok @ 17-11-2018 - 15:03) вообще то, если вдуматься, то все происходящее нонсенс. А вы не боитесь что кому то отдадут Камчатку, аж до Калининграда? откровенно говоря боюсь. боюсь, что азиатам. |
sxn350983961 Свободен |
17-11-2018 - 20:04 Отдаст и не почешется. Проблема пока в том, что /вырезано цензурой/ согласен на два острова, а японцам нужно все четыре. Из прЫнципа: жить они на этих островах все равно не будут - слишком холодно. У Борьки-алкоголика с его подельниками были попытки отдать острова, но тогда общими усилиями депутатов, общественных организаций, СМИ, удалось это дело отменить... |
| PARAND Женат |
17-11-2018 - 20:29 (Misha56 @ 17-11-2018 - 18:05) (PARAND @ 17-11-2018 - 17:38) (Misha56 @ 17-11-2018 - 17:20) А вы не боитесь что кому то отдадут Камчатку, аж до Калининграда? Не беспокойся китайцы уже и у вас есть... Есть, только занимаются не тем чем у вас. Запомни они никогда не станут ни американцами не россиянинами у них свое на уме!Это бомба замедленного действия....И тем более они не будут защищать Америку . |
| Sorques Женат |
17-11-2018 - 20:40 PARAND, я кстати с вами полностью согласен, цивилизации Дальнего Востока, всегда будут в стороне от европейской..но договоренности они исполняют очень четко..об этом речь.. Кстати ошибка Белого движения и Колчака, что он презрительно относился к японцам, которые обладали реальной силой и могли быть помощниками в борьбе с большевиками..причем они ничего за этого не просили.. |
| PARAND Женат |
17-11-2018 - 20:40 (Sorques @ 17-11-2018 - 18:08) (PARAND @ 17-11-2018 - 17:42) Не только в те годы! А во время гражданской войны интервенция японская?Вспомните Лазо?Кто его сжег в топке паровоза? А вобще да сейчас нельзя отдавать ни одного острова....это чревато последствиями! Япония во время гражданской войны, была союзником русской армии..помогала наводить порядок, в отличии от американцев, которых расстреливал атаман Семенов, ибо среди них были агенты большевиков.. Лазо, был арестован японцами и передан казаки, которые его расстреляли.. Но вы как истинный советский человек, живете мифами.. Версия гибели, не устроившая советскую власть Только через месяц начали распространяться слухи о гибели Сергея Лазо, Сибирцева и Луцкого. А в июне 1920 года об этом начали говорить уже как о факте. Появилась первая информация. Клемпаско, итальянский капитан, рассказал о том, что Сергея расстреляли на Эгершельде и сожгли его труп. Это сообщение появилось во многих газетах, его распространили информационные агентства мира. Однако большевиков не устроила такая версия гибели Лазо, и они решили придумать более красивую. История эта была пересказана много раз, при этом имя ее автора никогда не называлось. Его, по всей видимости, и не было. Этот рассказ не выдерживает никакой критики. Прежде всего, Сергей Лазо и двое его соратников никак не могли пролезть и поместиться в топке паровоза втроем. Конструкция машин 1910-х годов просто не позволяла это сделать. Кроме того, неизвестно, на какой станции произошло это событие. Машинист указал на ст. Ружино, а в дальнейшем в литературе возникла ст. Муравьево-Амурская. И для чего японцам нужно было передавать Лазо и его друзей бочкаревцам и везти их за много километров по кишащим партизанами местам? Никто не объяснял этого - большевиков не интересовали детали.здесь Когда я учился в советской школе и нам этот миф рассказывала какая то учительница, я спросил, про размер окна топки паровоза и габаритов человека, мне не ответили и поспешили перевести разговор на другую тему.. И не только в вашей школе озвучивали эту версию.В нашей то же ,да и книгу не помню какую то я читал в детстве.А в топку по моему любой может влезть я был на паровозе и видел как кочегар забрасывал туда уголь!Во время движения паровоз кидает и если люк будет уж очень маленький как вы говорите то кочегару сложно будет попасть туда лопатой.У нас на станции было много паровозов и я видел такие которые топились дровами..И еще паровозы были разные и с разным обьемом котла и топки...  Это сообщение отредактировал PARAND - 17-11-2018 - 20:45 |
| PARAND Женат |
17-11-2018 - 20:44 (Sorques @ 17-11-2018 - 20:40) PARAND, я кстати с вами полностью согласен, цивилизации Дальнего Востока, всегда будут в стороне от европейской..но договоренности они исполняют очень четко..об этом речь.. Ну такое отношение Колчака к японцам было понятно видимо у него осталась еще неприятная память от войны с ними...Хотя да если бы он попросил более действенную помощь от них то неизвестно как все дальше получилось. |
| Sorques Женат |
17-11-2018 - 21:13 (PARAND @ 17-11-2018 - 20:40) И не только в вашей школе озвучивали эту версию. Это миф, как и 26 бакинских комиссаров или сын еврейских ювелиров Бонивур, чью историю выдумал детский писатель Дмитрий Нагишкин.. А размер отверстия топки 64см на 45см.. |
| Genzеrih Женат |
17-11-2018 - 21:26 (Sorques @ 17-11-2018 - 17:53) (Genzеrih @ 17-11-2018 - 07:06) С черноморского флота ничего не было, всё гнали с Балтики. А глобальный разгром первой, Порт-Артурской эскадры, второй Цусимской, а также Владивостокского отряда не только практически полностью лишил Россию военного флота, но имел и более глубокие последствия, которые сказываются и до сих пор. Никогда больше Россия не претендовала на статус значимой военно-морской державы, никогда не имела больше собственной концепции войны на море, всё подражать более успешным пыталась. Да и сейчас вместо боевых кораблей строят больше роскошные адмиральские разъездные катера на военный бюджет. Типа, всё равно мы на море никто, и стратегии у нас нет, так хотя бы комфортно устроиться командованию, пока позволяют. Броненосцы..Синоп, Чесма, Георгий Победоносец, Двенадцать Апостолов, Три Святителя, Ростислав, Князь Потемкин-Таврический, Пантелеймон, Память Азова, Адмирал Макаров..все эти корабли принадлежали Черноморскому флоту.. Броненосцы.Синоп, Чесма, Георгий Победоносец, Двенадцать Апостолов, Три Святителя, Ростислав, Пантелеймон, а также ещё, самый мощный, "Евстафий".Все эти корабли принадлежали Черноморскому флоту и в войне с японцами участие не принимали. Кончили тем, что интервенты, уходя из Севастополя, взорвали на них замки орудий и цилиндры машин. "Пантелеймон" это переименованный "Князь Потёмкин-Таврический". "Память Азова" знаменитый своим восстанием и, "Адмирал Макаров"- крейсера с Балтики. Тоже не воевали с Японией. Не очень понимаю, как старые корабли влияют на состояние флота через 10-20 лет и уж тем более на современность.. После Русско-Японской войны впервые было принято решение строить на Балтике не отдельные броненосцы, а сбалансированную эскадру. Но призрак Цусимы с броненосцами издырявленными японскими фугасными снарядами так давил на конструкторов и заказчиков кораблей, что первые и последние Российские "Дредноуты" ( Полтава, Гангут, Севастополь и Петропавловск) вышли никуда не годными, с их полностью забронированными слабой бронёй бортами, не выдерживающими даже 12-дюймовых снарядов, с их низкобортностью и никудышней мореходностью. Ни в какое сравнение с немецкими и даже английскими "Орионами", на говоря уже об "Айрон-Дьюках". они не годились. Правда, они, кроме заброшенной после пожара "Полтавы", сгодились при обороне Ленинграда, но больше как плавучие батареи. И даже не плавучие, как "Марат", бывший "Петровавловск", после налёта 23 сентября 41 года. Всё это тоже повлияло на способности к самостоятельному созданию тактических и стратегических концепций войны на море, и продолжает влиять и сейчас. Всё сводится к попытке копирования чужого опыта. Как, например, послевоенная постройка массы лёгких артиллерийских крейсеров проекта "7". Так ведь вдохновил пример удачных действий немецких рейдеров в начальный период войны. А какой был смысл в надводном рейдерстве после развития локаторов, а потом и орбитальных спутников? Ну и начали последние "семёрки" ломать прямо на стапелях. И современные наши "стратеги" разводят руками. Типа, да ну их, эти корабли. Никакого толку от них, зато стоимость запредельная. Давайте лучше будем строить яхты Абрамовичам. И вообще, Россия сухопутная держава, по большому счёту. Вот, правда, царь Николай так не считал. |
| Genzеrih Женат |
17-11-2018 - 21:31 (Sorques @ 17-11-2018 - 21:13) (PARAND @ 17-11-2018 - 20:40) И не только в вашей школе озвучивали эту версию. Это миф, как и 26 бакинских комиссаров или сын еврейских ювелиров Бонивур, чью историю выдумал детский писатель Дмитрий Нагишкин.. Отверстие паровозной топки специально делалось таким, чтобы человек туда мог пролезть для чистки и ремонта. Правда, Лазо был крупным человеком, а вряд ли туда поместился бы, даже в застреленном виде. Разве что, по частям. По крайней мере казачата не справились с заталкиванием живого и застрелили. Так ведь не драться же собирались, а развлечься. |
| sxn350983961 Свободен |
17-11-2018 - 22:55 Специально посмотрел Энциклопедию Гражданской войны 1983 года издания, там написано, что Баневур 17 сентября был захвачен белогвардейцами и замучен (из его груди было вырвано сердце). 20 сентября похоронен партизанами в селе Кондратенково. Послужил прообразом героя романа Нагишкина "Сердце Бонивура". Про Сергея Лазо пишут, что он был захвачен японцами, но сожгли в паровозной топке его белогвардейцы, без уточнения: живого или мертвого. Все равно они мученики за веру и память о них будет вечна. |
| Sorques Женат |
17-11-2018 - 23:42 (sxn350983961 @ 17-11-2018 - 22:55) Специально посмотрел Энциклопедию Гражданской войны 1983 года издания, там написано, что Баневур 17 сентября был захвачен белогвардейцами и замучен (из его груди было вырвано сердце). Странно, если бы там было написано иное.. Но история о сыне варшавского ювелира мутная.. В 1925 была такая версия.."ГОДОВЩИНА"Виктор Кин Баневур сидел за машинкой, в распахнутую дверь влетел мальчишка: — Баневур! — Ну? — неохотно отозвался Баневур, разыскивая на клавишах букву «щ». — Белые! Беги! Скорей! Баневур вскочил, спрятал в кожаную сумку канцелярию райбюро и выбежал. Через заборы, огороды — в лес, начинавшийся тут же, рядом с деревней. Но, перелезая последнюю изгородь, он внезапно ударил себя по лбу: — А машинка? Оставить белым гордость райбюро, великолепный «Ундервуд», побывавший под пулями Каппеля и японцев? «Ундервуд», честно выполнявший свои комсомольские обязанности, если не считать букву «щ»? Баневур колебался. Затем быстро засыпал сумку землей, бегом вернулся в избу и схватил машинку с недописанным листом о комсомольской годовщине. Выбежать он уже не успел… «Комсомольская правда», 29/Х-25здесь В те годы любили придавать жертвам гражданской войны, некую мистическую сакральность, поэтому скорее всего был просто случайно зарублен казаками.. |
| Sorques Женат |
17-11-2018 - 23:49 (Genzеrih @ 17-11-2018 - 21:26) Российские "Дредноуты" ( Полтава, Гангут, Севастополь и Петропавловск) вышли никуда не годными, с их полностью забронированными слабой бронёй бортами, не выдерживающими даже 12-дюймовых снарядов, с их низкобортностью и никудышней мореходностью. Ни в какое сравнение с немецкими и даже английскими "Орионами", на говоря уже об "Айрон-Дьюках". они не годились. Возможно так, я далек от познаний тонкостей вооружения флота тех времен.. |
| lozdok Свободен |
18-11-2018 - 01:01 (sxn350983961 @ 17-11-2018 - 22:55) Про Сергея Лазо пишут, что он был захвачен японцами, но сожгли в паровозной топке его белогвардейцы, без уточнения: живого или мертвого. Все равно они мученики за веру и память о них будет вечна. чо то навеяло: если представители нынешней власти окажутся на месте Бонивура и Лазо, то они тоже в последствии будут считаться мучениками за веру и память о них будет вечна? |
Sinnerbi Свободен |
18-11-2018 - 13:39 (Genzеrih @ 17-11-2018 - 21:26) Но призрак Цусимы с броненосцами издырявленными японскими фугасными снарядами так давил на конструкторов и заказчиков кораблей, что первые и последние Российские "Дредноуты" ( Полтава, Гангут, Севастополь и Петропавловск) вышли никуда не годными, с их полностью забронированными слабой бронёй бортами, не выдерживающими даже 12-дюймовых снарядов, с их низкобортностью и никудышней мореходностью. Ни в какое сравнение с немецкими и даже английскими "Орионами", на говоря уже об "Айрон-Дьюках". они не годились. Это были действительно первые, но не последние русские дредноуты. На Черном море были построены Императрица Мария, Императрица Екатерина Великая, Император Александр III. Их броневой пояс был усилен и бронирование орудийных башен тоже. Правда за счет уменьшения скорости хода. Низкая мореходность и балтийских и черноморских линкоров обусловливалась ТВД их применения - Балтика и Черное море. Они не предназначались для океанских походов. На Черном море они себя полностью оправдали - немецкий Гебен в бой с ними не вступал и пользуясь превосходством в скорости хода уходил под береговые батареи Стамбула. |
