Взрослая социальная сеть
 dedO'K Женат |
05-01-2020 - 23:18 (Misha56 @ 05-01-2020 - 18:38) (PARAND @ 05-01-2020 - 09:12) (Мавзон @ 04-01-2020 - 18:57) А вот в Ленобласти до сих пор помнят сталинские репрессии до 1953 года. И расстрелы "врагов народа". И что? Вот только из Карелии практически все этнические финны и карелы почему то уехали на ПМЖ в Финляндию. С чего бы это? Вы хоть раз были в Карелии?А рассуждаете не зная не о чем.... А это ничего что их по-выселяли? Карело-финской национальности в СССР не было. Была языковая группа, да и та фино-угорская. |
| dedO'K Женат |
05-01-2020 - 23:52 (Мавзон @ 06-01-2020 - 00:07) (dedO'K @ 05-01-2020 - 22:57) (Мавзон @ 05-01-2020 - 20:04) Получается, что финны вообще не видят смысла в войне и траты денег на милитаризацию. А для России это традиционно - смысл жизни - воевать, бороться, биться, "разрушить до основания" что нибудь, а затем - разрушить и основание. Мощно. И что можно разрушить, укрепляя собственные границы? Экономику. Как и получилось с СССР. Никто на него не нападал, так сама себя военщина сожрала. Какой, же, вы, всё таки, нацкадр. Экономику невозможно ни разрушить, ни построить. Она живёт отношениями между живыми людьми: нежизнеспособное отмирает, жизнеспособное развивается. |
Мавзон В поиске |
06-01-2020 - 00:01 (dedO'K @ 05-01-2020 - 23:52) Какой, же, вы, всё таки, нацкадр. Вот и отмерли советские институты и заводы и развились челноки и ларёчники. |
 ferrara Замужем |
06-01-2020 - 00:12 (Aim77 @ 04-01-2020 - 14:23) Нет. Вопрос "што бы было если бы..." я не ставлю. Как же не ставишь, если рассуждаешь, наподобие известного гоголевского персонажа: как хорошо было бы, если Советский Союз где-то 5 сентября начал войну против Германии на стороне Польши, а там и Англия с Францией подоспели.  Это как себя повести. Сталин знал о начале войны и мог бы предупредить поляков. Но он этова не зделал. Наверное, и союзники Польши знали о том, что начнётся война. Как ты думаешь поставили они в известность своего союзника Польшу? Если ты не видиш, что это инструкция обязывает Ворошилова сорвать переговоры, то мне тебе уже не помочь. А Англия и Франция между прочим очень хатели договорится. Правда, советская пропаганда везде писала ровно наоборот. Да прекрати ты про пропаганду, давай обратимся к фактам. Я не спорю, что у французов были более серьёзные намерения, но в одностороннем порядке, без Англии, они не могли подписать договор. Французы прислали на переговоры представителя своего генерального штаба, а англичане какого-то коменданта города Портсмут. С английской стороны это было просто издевательством. У Думенка (Франция) были полномочия, у Дракса (Англия) – нет. Французы дали исчерпывающие сведения о своей армии, англичане ничего не сообщили. Англичане явно шли на срыв переговоров. По какой причине? – Причиной была слепая советофобия Чемберлена. Я взяла эту цитату из Вики: «заместитель министра иностранных дел Великобритании Кадоган записал в своём дневнике: «Премьер-министр (Чемберлен) заявил, что он скорее подаст в отставку, чем подпишет союз с Советами». Лозунг консерваторов в то время был: «Чтобы жила Британия, большевизм должен умереть». Вот эта, именно, даже не близорукая, а слепая ненависть, нежелание заключать с Советами никаких договоров, неуклонно вела Мир к 2МВ. Ну да?! А помощ революционерам в Болгарии, Китае, Испании, а после войны социализм в Восточной Европе, поддержка Гражданской войны в Греции, военные действия в Корее это што? 00064.gif Всё, что ты перечислил, это была лишь борьба за геополитическое преобладание в том или ином регионе (США также вели, и поныне ведут, подобные войны или помогают лояльным им режимам) или борьбы в рамках Холодной войны. Но, всеобщей мировой революции, в которой пролетарии одной страны должны поддержать пролетариев другой страны, даже вопреки своему национальному правительству – такой задачи СССР перед собой не ставил. Советско-польская война 1919-1920гг. со всей очевидностью показала, что польский пролетариат никак не поднялся навстречу РККА, чтобы свергнуть своё буржуазное правительство. Революционная ситуация в Европе отсутствовала. Думаешь, это не понимал Сталин и советское правительство? Это сообщение отредактировал ferrara - 06-01-2020 - 01:23 |
| Мавзон В поиске |
06-01-2020 - 00:58 (Безумный Иван @ 05-01-2020 - 23:16) ... Ну так не боятся же. И правильно делают. Еще бы все остальные перестали бы боятся так же. Вы бойца - срочника в реале видели? Внушает страх и ужас? Вот то то и оно.... |
Ором Женат |
06-01-2020 - 01:05 (Мавзон @ 06-01-2020 - 00:58) Вы бойца - срочника в реале видели? Внушает страх и ужас? Вот то то и оно.... А должен внушать? |
Антироссийский клон-28 Женат |
06-01-2020 - 02:47 (Sorques @ 05-01-2020 - 19:44) (Misha56 @ 05-01-2020 - 19:41) А про квоты на русских примеры приведите. Миша.. Русский, москвич, из не пролетарской семьи, без службы в армии, без блата, был самой сложной категорией для поступления в московский вуз.. Сложнее чем еврею с аналогичными стартовыми условиями? |
Безумный Иван Свободен |
06-01-2020 - 02:52 (Misha56 @ 06-01-2020 - 02:47) (Sorques @ 05-01-2020 - 19:44) (Misha56 @ 05-01-2020 - 19:41) А про квоты на русских примеры приведите. Миша.. Русский, москвич, из не пролетарской семьи, без службы в армии, без блата, был самой сложной категорией для поступления в московский вуз.. Сложнее чем еврею с аналогичными стартовыми условиями? Да ладно перестаньте. Во всех вузах евреев было полно. Со мной в училище учились евреи, никто их не прижимал. |
| dedO'K Женат |
06-01-2020 - 02:57 (Misha56 @ 06-01-2020 - 03:47) (Sorques @ 05-01-2020 - 19:44) (Misha56 @ 05-01-2020 - 19:41) А про квоты на русских примеры приведите. Миша.. Русский, москвич, из не пролетарской семьи, без службы в армии, без блата, был самой сложной категорией для поступления в московский вуз.. Сложнее чем еврею с аналогичными стартовыми условиями? Несоизмеримо сложнее. Иудей, благодаря семейному воспитанию, знал, куда и зачем идёт. Москвич, выходец из русин, шёл за "корочками" и "ромбиком". |
| dedO'K Женат |
06-01-2020 - 04:15 (Мавзон @ 06-01-2020 - 01:01) (dedO'K @ 05-01-2020 - 23:52) Какой, же, вы, всё таки, нацкадр. Вот и отмерли советские институты и заводы и развились челноки и ларёчники. Ну, вот такие, беспонтовые были институты и заводы, которые ненавидели все и, в первую очередь, те, кто ходил туда получать зарплату, профсоюзные пряники, а потом должен был получать достойные пенсии с прибылей своих заводов и институтов. |
PARAND Женат |
06-01-2020 - 09:55 (Misha56 @ 06-01-2020 - 02:47) (Sorques @ 05-01-2020 - 19:44) (Misha56 @ 05-01-2020 - 19:41) А про квоты на русских примеры приведите. Миша.. Русский, москвич, из не пролетарской семьи, без службы в армии, без блата, был самой сложной категорией для поступления в московский вуз.. Сложнее чем еврею с аналогичными стартовыми условиями? Однако евреев почти нельзя было увидеть на рабочих специальностях.... |
| Антироссийский клон-28 Женат |
06-01-2020 - 10:06 (PARAND @ 06-01-2020 - 09:55) (Misha56 @ 06-01-2020 - 02:47) (Sorques @ 05-01-2020 - 19:44) Миша.. Русский, москвич, из не пролетарской семьи, без службы в армии, без блата, был самой сложной категорией для поступления в московский вуз.. Сложнее чем еврею с аналогичными стартовыми условиями? Однако евреев почти нельзя было увидеть на рабочих специальностях.... Плохо смотрели. |
| Мавзон В поиске |
06-01-2020 - 13:05 (dedO'K @ 06-01-2020 - 04:15) ...Ну, вот такие, беспонтовые были институты и заводы, которые ненавидели все и, в первую очередь, те, кто ходил туда получать зарплату, профсоюзные пряники, а потом должен был получать достойные пенсии с прибылей своих заводов и институтов. Сейчас и таких нет :( |
| dedO'K Женат |
06-01-2020 - 13:22 (Мавзон @ 06-01-2020 - 14:05) (dedO'K @ 06-01-2020 - 04:15) ...Ну, вот такие, беспонтовые были институты и заводы, которые ненавидели все и, в первую очередь, те, кто ходил туда получать зарплату, профсоюзные пряники, а потом должен был получать достойные пенсии с прибылей своих заводов и институтов. Сейчас и таких нет :( Таких? Нет. По крайней мере, заводов. И слава Богу. Завод и промысел- это, всётаки, не детский сад и не дом инвалидов, а производственное заведение. |
| Мавзон В поиске |
06-01-2020 - 16:43 (dedO'K @ 06-01-2020 - 13:22) ...Нет. По крайней мере, заводов. И слава Богу. Отсутствие в России современных высокотехнологичных производств и есть главный контр - аргумент, от которого все "подниматели с колен" сразу скучнеют. Нет производства - нет реальной прибыли. Тупик. Вот Хрущев это прекрасно понимал, за что был и превращен агитаторами в малограмотного клоуна. |
| dedO'K Женат |
06-01-2020 - 17:29 (Мавзон @ 06-01-2020 - 17:43) (dedO'K @ 06-01-2020 - 13:22) ...Нет. По крайней мере, заводов. И слава Богу. Отсутствие в России современных высокотехнологичных производств и есть главный контр - аргумент, от которого все "подниматели с колен" сразу скучнеют. Нет производства - нет реальной прибыли. Тупик. Вот Хрущев это прекрасно понимал, за что был и превращен агитаторами в малограмотного клоуна. Это не аргумент. Это фольтик, достойный, только, клоуна. Я думал, если не наши самоделкины в восьмидесятых, то, уж, китайцы и поляки в девяностых, вам окончательно доказали, что все эти хай теки- понты на голом месте. А, уж, если вы узнаете, что четверть "турецкого и китайского ширпотреба" была родом с Кавказа, Закавказья, Узбекистана, Юж.Казахстана и Киргизии, не обойдётся и без шока. Заметьте: клепали их не спецы с высшим, а люди, едва школу окончившие. |
| ferrara Замужем |
06-01-2020 - 18:48 (Sorques @ 05-01-2020 - 01:26) Югославия это отдельная песня, она ориентировалась больше на Запад.. В СССР даже радио Белграда глушили.. Ты разве не помнишь, с чего начался конфликт коммунистического руководства Югославии со Сталиным? Югославская коммунистическая верхушка обвинила Сталина в «консерватизме» и даже в «реакционности», которые препятствовал развитию международной революции. Среди югославских коммунистов было немало тех, кто не был согласен с этой точкой зрения – их стали преследовать и даже убивать. Многие югославские коммунисты вынуждены были иммигрировать. Но этот разрыв Тито со Сталиным не повлёк никакого военного вмешательства СССР в дела Югославии. Те крупномасштабные военные акции в Венгрии, а затем в Чехословакии, были уже при Хрущёве и Брежневе, который по инерции продолжал политику Хрущёва. Хрущёв был куда более ярым «революционистом», чем Сталин. Хрущёв судорожно стремился удержать то, что удерживать было невозможно, кроме как применять насилие. Это, конечно, мои домыслы, но, я думаю, что Сталин на месте Хрущёва «отпустил» бы наших «союзников» и партнёров по СЭВ, предоставив им решать самим свою судьбу, а сосредоточился бы на развитии собственной страны. Византийство было во всем.. Что ты вкладываешь в понятие «византийство»? То, что вкладывают в это понятие западные историографы? Это сообщение отредактировал ferrara - 06-01-2020 - 19:04 |
| Мавзон В поиске |
06-01-2020 - 19:31 (dedO'K @ 06-01-2020 - 17:29) Я думал, если не наши самоделкины в восьмидесятых, то, уж, китайцы и поляки в девяностых, вам окончательно доказали, что все эти хай теки- понты на голом месте. Посмотрите, где сделаны чипсеты Вашего компьютера, телефона, телевизора и т.д. Киргизия? Кавказ? Не обольщайтесь :) И кто создавал оборудование для этих производств? Едва школу окончившие? Еще скажите, что православные с божьей помощью :)) |
| Безумный Иван Свободен |
06-01-2020 - 19:47 (Мавзон @ 06-01-2020 - 19:31) Посмотрите, где сделаны чипсеты Вашего компьютера, телефона, телевизора и т.д. Киргизия? Кавказ? Кетай |
| Мавзон В поиске |
06-01-2020 - 19:56 (Безумный Иван @ 06-01-2020 - 19:47) (Мавзон @ 06-01-2020 - 19:31) Посмотрите, где сделаны чипсеты Вашего компьютера, телефона, телевизора и т.д. Киргизия? Кавказ? Кетай Исключительно! Бывает, попадается Вьетнам, Индонезия... но никакой Киргизией и Кавказом там и не пахнет. Даже если сборку изделий проводят где - нибудь в Калининграде. Рассуждать, что технологическое оборудование, на котором выпускается компьютерная техника, разработали " не спецы с высшим, а люди, едва школу окончившие", столь же наивно, как и верить в "поднимание с колен" без развития производства. |
| PARAND Женат |
06-01-2020 - 20:33 (Misha56 @ 06-01-2020 - 10:06) (PARAND @ 06-01-2020 - 09:55) (Misha56 @ 06-01-2020 - 02:47) Сложнее чем еврею с аналогичными стартовыми условиями? Однако евреев почти нельзя было увидеть на рабочих специальностях.... Плохо смотрели. ага полвека отработал и не видел?Не смеши... |
| ferrara Замужем |
06-01-2020 - 20:36 (Misha56 @ 05-01-2020 - 09:08) Японцы напали не потому что не посмели, а потому что соблюдали договор. Да? Если они такие честные, то почему они не соблюли международное право, напав на Перл-Харбор без объявления войны? Японцам просто не зачем было нападать на советский Дальний Восток. Что они могли там приобрести? И что они там забыли? Японцам, прежде всего, нужна была нефть, в поставках которой их лишили США. 3. То есть если ударить в спину Польше, это нормально. А в аналогичных условиях ударить в спину СССР это подлость. Чисто женская а логика Блин! Я не хотела бы говорить, какая у вас логика, но, сколько вам можно на фактах объяснять, что «удара в спину» Польше никакого не было, участь Польши на полях сражений уже была решена, и СССР только остановил экспансию Германии на определённых границах. Хорошо; Украина, Белоруссия, Молдавия, Башкирия, Тува, Якутия, Чукотка, весь Кавказ, вся средняя Азия, Молдавия, Татария, Хакасия Удмуртия. Это бегло и на вскидку. Прекрасно! Все эти территориально-национальные образования вошли в состав СССР на равных правах с его населением и также на равных правах приняли участие в разгроме гитлеровской Германии. СССР не отнимал у какого-то государства часть его территории с населением этнически принадлежавшим этому государству, не насаждал там насильственную руссификацию. Если решили как в детском саду кивать на соседа, перечислите какие международные договора нарушили США и Израиль в 20м Веке. Много можно перечислять. У меня для этого здесь нет места. США? – Ну, хотя бы последняя война в Ираке? – Пусть не нарушение договора, но нарушение международных законов, что, по сути, одно и то же. Израиль? – То же самое: бомбардировка строящейся АЭС в Иране, применение фосфорных снарядов в Ливане, ну и т.д. Законным был путь созыва Учредительного собрания и демократические выборы. В стране к осени 1917 года был такой бардак, что было уже не до выборов и не до демократии. А Большевики обманули народ лживыми обещаниями из которых не выполнили ни одного. А можете перечислить эти обещания? Вот, и урвала… А через 20 лет, 1 сентября 1939 года, получила всё остальное, ей причитающееся. А обрадовавшийся СССР подло напал на отбивавшуюся Польшу что бы урвать кусок по жирнее. В результате подавился. Опять сплошные эпитеты и инсинуации. Вас просто слепит ваша зоологическая советофобия и русофобия. ССР не урвал. А взяд то, что у него (у Украины и Белоруссии) отняли раньше. В результате Польша есть а СССР нет. Россия ещё есть, как бы это вас не раздражало. Я верю, что скоро уйдут от власти эти временщики-либералы. А Россия останется. И до сих пор не хватает храбрости сказать: "Да был шанс урвали, так же как Польша откусила от Чехословакии." Было бы честнее, и лицо сохранили бы. Польша действительно «откусила», в чём признаться не хочет, и вас это совершенно не задевает. А Украина и Белоруссия просто вернули своё. А что, вышли на честный бой с открытым забралом? Именно в спину подло и ударили. На бой, даже честный, не выходят с открытым забралом. Но, в данном случае и боя никакого не было. Немцам просто не дали возможности идти дальше. Я не вру, и не сикажаю факты, просто называю их своими именами, а вас от этого коробит. Именно что «своими» именами, которые очень далеки от правды, - и лжёте. Взять хотя бы вшу ложь про сравнение потерь Люфтваффе на Западном и Восточном фронте. В этом случае вы занялись именно подгонкой, предоставив таблицу, которая не давала никаких оснований вашей точки зрения. Думали, что это никто не заметит, никто не будет вникать. Не думаю, что это была простая ошибка – это была преднамеренная ложь. Я могла бы привести ещё немало примеров, просто мараться уже больше не хочется. А своих противников Россия испокон веков на своих ганицах сома создаёт. Помошники ей в этом не нужны. «Испокон веков»? Обычная русофобская брехня! Вот вы и показали своё русофобское лицо. А то раньше кривлялись: я уважаю РИ… Дальше мне нет смысла отвечать на вашу брехню, она ядовита и заражена русофобией. Типа очередной вашей брехни: Армия Андерса ушла ндалеко не вся, частична она была уничтожена в СССР. Откуда вы вообще этот бред берёте? Не иначе, как из американских учебников истории. Я снова вернусь к своему короткому тезису, который соответствует теме, и который вы не смогли и не сможете опровергнуть. Своим Западным походом в Польшу СССР никак не способствовал развязыванию 2МВ и ничем не ущемил интересов Польши. Советский Союз просто остановил дальнейшее движение немецких войск на исконных границах Украины и Белоруссии. Этот факт неоспорим, как бы вы здесь не крутились, и как бы не извращались. Это сообщение отредактировал ferrara - 06-01-2020 - 20:44 |
| Aim77 Свободен |
06-01-2020 - 22:02 (ferrara @ 06-01-2020 - 00:12) Как же не ставишь, если рассуждаешь, наподобие известного гоголевского персонажа: как хорошо было бы, если Советский Союз где-то 5 сентября начал войну против Германии на стороне Польши, а там и Англия с Францией подоспели. Я разве пишу "хорошо"? Это всеволиш возможные действия после которых история точно пошла бы по другому. Тут никаких фантазий. Но не думаю, что было бы еще хуже, чем случилось в реальности. И уж точно никто не стал бы определять СССР как зачинщика ВМВ. Хотя тебе ведь это пофиг. Ты исходиш из того, что 1. мы правы всегда и везде. А если не правы то читай пункт 1. Наверное, и союзники Польши знали о том, что начнётся война. Как ты думаешь поставили они в известность своего союзника Польшу? И што? Да прекрати ты про пропаганду, давай обратимся к фактам. Я не спорю, что у французов были более серьёзные намерения, но в одностороннем порядке, без Англии, они не могли подписать договор. Французы прислали на переговоры представителя своего генерального штаба, а англичане какого-то коменданта города Портсмут. С английской стороны это было просто издевательством. У Думенка (Франция) были полномочия, у Дракса (Англия) – нет. Французы дали исчерпывающие сведения о своей армии, англичане ничего не сообщили. Англичане явно шли на срыв переговоров. По какой причине? – Причиной была слепая советофобия Чемберлена. Я взяла эту цитату из Вики: «заместитель министра иностранных дел Великобритании Кадоган записал в своём дневнике: «Премьер-министр (Чемберлен) заявил, что он скорее подаст в отставку, чем подпишет союз с Советами». Лозунг консерваторов в то время был: «Чтобы жила Британия, большевизм должен умереть». Вот эта, именно, даже не близорукая, а слепая ненависть, нежелание заключать с Советами никаких договоров, неуклонно вела Мир к 2МВ. У СССР была своя ненависть. Разве нет? А Гитлер нел под флагом Национал-социалистическая немецкая рабочая партия. Этова было достаточно, чтобы Сталин поздравил Гитлера с лехкой победой над Францией. А об остальном я уже писал.Чево повторятся? Но, всеобщей мировой революции, в которой пролетарии одной страны должны поддержать пролетариев другой страны, даже вопреки своему национальному правительству – такой задачи СССР перед собой не ставил..... А откуда тогда появились социалистические страны как бы "народной демократии" (совершенно глупые слова) в Восточной Европе? |
| dedO'K Женат |
06-01-2020 - 22:04 (Мавзон @ 06-01-2020 - 20:31) (dedO'K @ 06-01-2020 - 17:29) Я думал, если не наши самоделкины в восьмидесятых, то, уж, китайцы и поляки в девяностых, вам окончательно доказали, что все эти хай теки- понты на голом месте. Посмотрите, где сделаны чипсеты Вашего компьютера, телефона, телевизора и т.д. Киргизия? Кавказ? Не обольщайтесь :) И кто создавал оборудование для этих производств? Едва школу окончившие? Еще скажите, что православные с божьей помощью :)) Чипсеты моего телефона и телевизора нерукотворные. Они добыты моими земляками из электролома или закуплены оптом там, где их не производят. Кстати, вы в курсе, что Армения- один из крупных поставщиков автомобилей в пост.СССР? Наивность ваша просто умиляет. Вы, по ходу, до сих пор уверены, что если на смартфоне написано: samsung,- то его делают, прямо, в посольстве Кореи из запчастей, прямиком, из Сеула. И всё так чипсетно и хайтечно! |
| Aim77 Свободен |
06-01-2020 - 23:29 (PARAND @ 06-01-2020 - 20:33) ага полвека отработал и не видел?Не смеши... Неужели ни одново? У них же жолтые шестиконечные звезды на одежде должны были быть пришиты! Как же ты смотрел то?!  |
| Безумный Иван Свободен |
06-01-2020 - 23:38 (Aim77 @ 06-01-2020 - 23:29) (PARAND @ 06-01-2020 - 20:33) ага полвека отработал и не видел?Не смеши... Неужели ни одново? У них же жолтые шестиконечные звезды на одежде должны были быть пришиты! Как же ты смотрел то?! Извини конечно, но первоклассник пишет грамотнее тебя. Ты давно русский язык изучать начал? Я сам негативно отношусь к тому, что бы придираться к ошибкам, но русский язык для тебя явно не родной |
| Aim77 Свободен |
06-01-2020 - 23:47 (Безумный Иван @ 06-01-2020 - 23:38) Извини конечно, но первоклассник пишет грамотнее тебя. Ты давно русский язык изучать начал? Очень даже родной! Говорю свободно. Не щетая рускова на трех языках. Это я только пишу с ошипками. Причем с одинаковыми и на всех четырех. Но все понимают! А если чево не понятно, ты спроси. Не стесняйся.  |
| ferrara Замужем |
07-01-2020 - 00:35 (Sorques @ 05-01-2020 - 21:07) (ferrara @ 05-01-2020 - 20:31) Ты согласен с тем, что дневники Гальдера, это не фальшивка? Если да, то зачем ему врать? Дневники, мемуары, письма, это все очень интересный материал, зачастую искренний, но иногда и набор сплетен, слухов или личного взгляда.. Выше приводил пример дневников Колчака и барона Будберга и взгляд на одни и те же события..знаешь такое выражение "врет как очевидец", оно о людях которые искренне передают событие, но звучат они совершенно по разному.. Кроме того, аутентичный текст и перевод от советского издания 1971г. не совсем одно и тоже.. Разбора этих дневников, в сети море, как по сути, так и по тому что и почему обрезали.. Не вызывает никакого сомнения, что дневники, а, тем более, мемуары, не несут в себе столь весомого объективного содержания, как официальные документы. Мы с тобой часто спорим, но, мне показалось, что мы можем понимать и уважать аргументы друг друга. В дневниках, конечно, много от личного восприятия, много наносного, которое определяет принадлежность пишущего к определённой категории людей, в том числе его принадлежность к той или иной государственной формации или политические взгляды автора. Но нельзя говорить о том, что дневники не несут в себе никакого положительного содержания, которое ничего нам не может дать. Всегда нужно уметь и стремиться отделять «зёрна от плевел». Вот, я и выполнила твою просьбу – написала кратко своё отношение к дневникам и мемуарам. В данном конкретном случае, замечание Гальдера по поводу России и её отношения к предстоящему военному конфликту совершенно верно. России/СССР совершенно нечего было ожидать от предстоящей готовящейся войны, по крайней мере, ничего хорошего. СССР принял вынужденное участие в Польской компании, т.к. желал остановить гитлеровскую экспансию на определённых границах. Ты с этим согласен? Или у тебя другое мнение? Люда, а с какой целью большевики пришли к власти? Это были люди которые ночи не спали, не берегли себя и все о народе думали (в парижских кафе), ибо с небес спустились или банально рвались к власти? Я не знаю, Влад, - честно не знаю! Может быть, эти люди были привержены борьбе за настоящую социальную справедливость и действительно грезили возможностью построения светлого будущего для всего человечества? Насколько эта идея была утопической, мы только сейчас можем об этом судить, но, суждения эти не будут окончательными. Дочь Маркса, Лаура, вмести со своим мужем, отдали всю свою жизнь этой борьбе, и супруги покончили с собой в преклонном возрасте, когда поняли, что уже ничем не могут помочь движению. Они не были религиозными людьми и, в отличии от христианских мучеников, принявших свою смерть за веру и возможность торжествовать на Небесах, отдавали вместе с жизнью себе отчёт в том, что со смертью для них всё кончится – но, справедливость должна торжествовать на Земле среди людей, даже если Лауры и Поля среди этих людей уже больше не будет. Ленин? Сколько о нём я читала и знаю, - был в жизни плохим, неприятным человеком, зайчиков стрелял из ружья… Но, как политолог и организатор, Ленин был выдающейся личностью. Сталин? Упорная его демонизация, начиная с Хрущёва, злопамятного 20 съезда, и кончая нынешними либералами, породила у многих образ этакого «людоеда», стремившегося только убивать и убивать. У меня тоже неоднозначное отношение к Сталину – он, порой, был очень жёсток и даже жесток – неоправданно жесток. Но кто-то хочет поднять на поверхность лишь одну сторону, которая им выгодна или соответствует их политическим убеждениям. Сталинисты стараются положить на другую чашу весов заслуги Сталина, которые, несомненно, были. Но, кто может понять, что двигало этим человеком? - Личная выгода? – Вряд ли! Маниакальная жажда власти? - Не знаю. По крайней мере, он не пытался передать её по наследству своим детям. Один из комментаторов, еврей Яков Кедми, позволил себе такое высказывание на телевидении: «Никто не любил Россию из её руководителей так, как любил её Сталин». – Я не знаю, как относится к этому высказыванию, - понимаю, что это сейчас вызовет кучу насмешек со стороны советофобов и антисталинистов, но мне на них просто наплевать, - я чувствую, что какая-то доля правды в этом есть. |
| Мавзон В поиске |
07-01-2020 - 00:39 (dedO'K @ 06-01-2020 - 22:04) Наивность ваша просто умиляет. Вы, по ходу, до сих пор уверены, что если на смартфоне написано: samsung,- то его делают, прямо, в посольстве Кореи из запчастей, прямиком, из Сеула. Не стоит заводить рака за камень. Я совершенно ясно Вам сказал, что почти все чипсеты для бытовой техники сделаны в Китае. И для Самсунг, и для Делл, и для Нокии. Иначе в России - там недавно снесли бывшие корпуса завода Светлана - некогда, одного из лидеров производства электроники. Видно, надо освободить место для поднятия с колен... |
| PARAND Женат |
07-01-2020 - 02:02 (Aim77 @ 06-01-2020 - 23:47) (Безумный Иван @ 06-01-2020 - 23:38) Извини конечно, но первоклассник пишет грамотнее тебя. Ты давно русский язык изучать начал? Очень даже родной! Говорю свободно. Не щетая рускова на трех языках. Это я только пишу с ошипками. Причем с одинаковыми и на всех четырех. Но все понимают! А если чево не понятно, ты спроси. Не стесняйся. Если ты нерусь то что с тобой говорить то?Ты нас славян не признаешь.... |
| Aim77 Свободен |
07-01-2020 - 02:47 (PARAND @ 07-01-2020 - 02:02) Если ты нерусь то что с тобой говорить то?Ты нас славян не признаешь.... Ну вот, опять 175! Ну кто тебе сказал что ты славянин? Анализ ведь не зделал? И кто тебе сказал, что я нерусь? И чем отличается нерусь от славян? Когда ж ты образумешся уже?!!! |
| Антироссийский клон-28 Женат |
07-01-2020 - 03:47 (ferrara @ 06-01-2020 - 20:36) (Misha56 @ 05-01-2020 - 09:08) Японцы напали не потому что не посмели, а потому что соблюдали договор. Да? Если они такие честные, то почему они не соблюли международное право, напав на Перл-Харбор без объявления войны? 3. То есть если ударить в спину Польше, это нормально. Блин! Я не хотела бы говорить, какая у вас логика, но, сколько вам можно на фактах объяснять, что «удара в спину» Польше никакого не было, участь Польши на полях сражений уже была решена, и СССР только остановил экспансию Германии на определённых границах. Хорошо; Прекрасно! Все эти территориально-национальные образования вошли в состав СССР на равных правах с его населением и также на равных правах приняли участие в разгроме гитлеровской Германии. СССР не отнимал у какого-то государства часть его территории с населением этнически принадлежавшим этому государству, не насаждал там насильственную руссификацию. Если решили как в детском саду кивать на соседа, перечислите какие международные договора нарушили США и Израиль в 20м Веке. Много можно перечислять. У меня для этого здесь нет места. США? – Ну, хотя бы последняя война в Ираке? – Пусть не нарушение договора, но нарушение международных законов, что, по сути, одно и то же. Израиль? – То же самое: бомбардировка строящейся АЭС в Иране, применение фосфорных снарядов в Ливане, ну и т.д. Законным был путь созыва Учредительного собрания и демократические выборы. В стране к осени 1917 года был такой бардак, что было уже не до выборов и не до демократии. А Большевики обманули народ лживыми обещаниями из которых не выполнили ни одного. А можете перечислить эти обещания? Вот, и урвала… А через 20 лет, 1 сентября 1939 года, получила всё остальное, ей причитающееся. А обрадовавшийся СССР подло напал на отбивавшуюся Польшу что бы урвать кусок по жирнее. Опять сплошные эпитеты и инсинуации. Вас просто слепит ваша зоологическая советофобия и русофобия. ССР не урвал. А взяд то, что у него (у Украины и Белоруссии) отняли раньше. В результате Польша есть а СССР нет. Россия ещё есть, как бы это вас не раздражало. Я верю, что скоро уйдут от власти эти временщики-либералы. А Россия останется. И до сих пор не хватает храбрости сказать: "Да был шанс урвали, так же как Польша откусила от Чехословакии." Польша действительно «откусила», в чём признаться не хочет, и вас это совершенно не задевает. А Украина и Белоруссия просто вернули своё. А что, вышли на честный бой с открытым забралом? На бой, даже честный, не выходят с открытым забралом. Но, в данном случае и боя никакого не было. Немцам просто не дали возможности идти дальше. Я не вру, и не сикажаю факты, просто называю их своими именами, а вас от этого коробит. Именно что «своими» именами, которые очень далеки от правды, - и лжёте. Взять хотя бы вшу ложь про сравнение потерь Люфтваффе на Западном и Восточном фронте. В этом случае вы занялись именно подгонкой, предоставив таблицу, которая не давала никаких оснований вашей точки зрения. Думали, что это никто не заметит, никто не будет вникать. Не думаю, что это была простая ошибка – это была преднамеренная ложь. Я могла бы привести ещё немало примеров, просто мараться уже больше не хочется. А своих противников Россия испокон веков на своих ганицах сома создаёт. «Испокон веков»? Обычная русофобская брехня! Вот вы и показали своё русофобское лицо. А то раньше кривлялись: я уважаю РИ… Армия Андерса ушла ндалеко не вся, частична она была уничтожена в СССР. Откуда вы вообще этот бред берёте? Не иначе, как из американских учебников истории. Знаете девушка, вы как и все припёртые в угол Сталинисты скатились до обвинения в русофобии. По чему? Потому что я считаю коммунистов и Сталина грабителями и предателями? Я их действительно считаю таковыми, плюс трусами. Пришол я к этому не сразу, но пришёл на основании фактов, и собственных наблюдений. Кучка врунов и грабителей разрушивших великую страну и обманувших народ, иного и не заслуживают. Что по обещали? Мир? Обманули и развязали войну. Землю крестьянам? Обманули не дав землю, и восстановив крепостное право, только крепостником стало государство. Заводы рабочим? Тоже обманули наплевав на собственный декрет о рабочем контроле на предприятиях. Без классовое общество? Тоже обманули создав личное дворянство в виде членов партии. И Боярство в виде Номенклатуры. Вы говорите что Россия осталась? Нет, большевики развалили Россию. Правда часть Империи сохранилась в виде СССР, но и её потомки большевиков развалили. Ибо созидать они не умеют, умеют только разваливать. И сегодняшня РФ, это не та Россия что была в РИ, а жалкие остатки, и я совсем не уверен сепаратизм не порвёт её дальше. Что до Польши, возмущает ли меня захват Польшей Тешинской области? Возмущает, но эта тема не о том, эта тема о том что Сталин подло ударил в спину Польше. Вам это страшно признать, но он действительно подло ударил в спину, и это факт, всё остальное это оправдания. Если не дай бог кто то из ваших родных смертельно заболеет, и врачи дадут ему месяц жизни, а вы что бы прекратить мучения пристрелите спящего. Вас будут удить, и осудят за убийство. И ваши оправдания что человек всё равно был обречён вам не помогут. На этом я разговор заканчиваю |
| dedO'K Женат |
07-01-2020 - 05:14 (Мавзон @ 07-01-2020 - 01:39) (dedO'K @ 06-01-2020 - 22:04) Наивность ваша просто умиляет. Вы, по ходу, до сих пор уверены, что если на смартфоне написано: samsung,- то его делают, прямо, в посольстве Кореи из запчастей, прямиком, из Сеула. Не стоит заводить рака за камень. Я совершенно ясно Вам сказал, что почти все чипсеты для бытовой техники сделаны в Китае. И для Самсунг, и для Делл, и для Нокии. Иначе в России - там недавно снесли бывшие корпуса завода Светлана - некогда, одного из лидеров производства электроники. Видно, надо освободить место для поднятия с колен... А зачем нужны эти корпуса? Странные вы люди... Вы думаете: если построить корпуса и напичкать хай- теком- вот тебе и завод. Построить корпуса и напичкать хай- теком- вот тебе и школа. Построить корпуса и напичкать хай- теком- вот тебе и больница. Ничего не забыли, дорогие "хайтекшеры"? Китайцы, узбеки, армяне, киргизы подошли к делу с другой стороны. Как вы думаете: с какой? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
07-01-2020 - 06:11 Впервые опубликованы сканы советского оригинала Договора о ненападении между Советским Союзом и Германией от 23 августа 1939 года и секретного дополнительного протокола к нему. Ранее историкам были доступны лишь фотокопии немецких оригиналов этих документов. Сканы предоставлены Историко-документальным департаментом МИД России и опубликованы в научном издании «Антигитлеровская коалиция 1939: формула провала», выпущенным в свет Институтом внешнеполитических исследований и инициатив. Опубликованые документы показывают что раздел Польши между СССР и Германским Рейхом был спланированой и согласованой акцией. Ссылка: http://historyfoundation.ru/2019/05/31/pakt/ |
| dedO'K Женат |
07-01-2020 - 06:20 (Misha56 @ 07-01-2020 - 07:11) Впервые опубликованы сканы советского оригинала Договора о ненападении между Советским Союзом и Германией от 23 августа 1939 года и секретного дополнительного протокола к нему. Ранее историкам были доступны лишь фотокопии немецких оригиналов этих документов. Линия Керзона была спланирована и согласована ещё по окончании 1 мировой войны. Между ПНР и УНР-БНР. Польша решила сдать свои земли и их население Германии. УССР и БССР сдавать свои земли и их население не собирались. Поэтому потребовался договор. |