mjo Свободен |
08-01-2015 - 16:28 (sxn3291362354 @ 08.01.2015 - время: 15:41) Кроме вас, и группы воров - олигархов, - больше никого. Поэтому, пусть примета сбудется. Это Вы о чем? Разъясняю, если Вы захотите ответить на чье-то сообщение, то нажимайте не кнопку "ответить", а кнопку "цитировать" и всем будет понятен смысл Вашего сообщения.
Это сообщение отредактировал mjo - 08-01-2015 - 16:30 |
okun1 Женат |
09-01-2015 - 02:21 Путин нормальный мужик ,в России давно такого правителя ждали.(Моё мнение) |
Мавзон В поиске |
12-08-2015 - 00:32 Человек, накопивший огромное состояние на обнищании россиян. |
alexalex83 Свободен |
12-08-2015 - 13:40 (nika68 @ 29.12.2014 - время: 15:16)
Путин.Президент России.Кем он является для России - благодетелем,или....С одной стороны - прекратил войну в Чечне,борется с коррупцией,взятками,казнокрадством.С другой - многие российские заводы стоят,или работают вполсилы,за границу продается,по большому счету,только нефть и газ,хотя давно известно,что продукция стоит дороже,чем сырье.Так кто же Путин для России ? Очень странно он борется с коррупцией- так что при нем она стала тотальной.. |
erga Свободен |
12-08-2015 - 14:42 Мавзон, извини, но я тебе для симметрии четвертый минус добавил, хоть и поддерживаю целиком твое мнение. |
Sovieticus Свободен |
12-08-2015 - 19:45 (okun1 @ 09.01.2015 - время: 02:21)
Путин нормальный мужик ,в России давно такого правителя ждали.(Моё мнение) Советскому Союзу, а потом и России, всегда везло на "таких правителей". До получения власти Сталина считали недоумком, потом оказалось, что без него не было бы страны. Правда, через 3 года после его смерти стали сомневаться в его величии. То же самое происходило со всеми последующими, включая и Ельцина. У нас страна, в которой вопреки теории вероятностей к власти приходят самые мудрые руководители. И плевать на биографию этого руководителя. Пришел к власти - значит самый мудрый. Без тебя нет страны! |
lozdok Свободен |
12-08-2015 - 21:54 (okun1 @ 09.01.2015 - время: 02:21)
Путин нормальный мужик ,в России давно такого правителя ждали.(Моё мнение) семидесяти лет не прошло, как он появился. |
lozdok Свободен |
12-08-2015 - 21:56 (erga @ 12.08.2015 - время: 14:42)
Мавзон, извини, но я тебе для симметрии четвертый минус добавил, хоть и поддерживаю целиком твое мнение. да Вы оригинал, батенька |
avp Свободен |
12-08-2015 - 22:05 (Format C @ 05.01.2015 - время: 01:17)
А присоединять к себе новые территории перестало быть выгодным - Европейские страны давно от этого отказались, предпочитая иметь политически- и экономически-дружественных внешних партнеров. В мире не все решается, исходя из материальных соображений. |
Sovieticus Свободен |
13-08-2015 - 00:23 (avp @ 12.08.2015 - время: 22:05)
В мире не все решается, исходя из материальных соображений. Согласен! Часто во главу угла вместо экономики ставится обеспечение сохранности власти. Вот тогда и появляются бешеные проекты типа "Крымнаш". |
1NN Свободен |
13-08-2015 - 22:00 Ребята! Что вы все требуете от Путина, чтобы он был белым и пушистым? Чтобы он во главу угла ставил интересы общества, а свои личные засунул бы... куда подальше? Чтобы он вознес страну к высотам цивилизованности и процветания, после того, как сельский тракторист и запойный пьяница грохнули СССР? Ну не бывает такого!!! Даже трактор загнать в болото - пара пустяков. А вот вытащить - заманаешься! Путин делает все, что в его силах, чтобы возродить Россию. Хило делает? Да, хиловато! Ну, значит, больше возможностей у него нет. Мог бы сделать лучше? Возможно. Только не имея достаточной информации, сложно об этом судить... |
Мавзон В поиске |
13-08-2015 - 22:21 Путин был конструктивен - первые два срока. Но деньги и власть сделали его всё более деструктивным... Вот закономерный итог головокружения от давних успехов. |
erga Свободен |
13-08-2015 - 22:48 (Мавзон @ 13.08.2015 - время: 22:21)
Путин был конструктивен - первые два срока. Но деньги и власть сделали его всё более деструктивным... Вот закономерный итог головокружения от давних успехов. В чем интересно он был конструктивен? Я помню лишь до начала его президентства взрывы домов и обещение замочить террорюг всех в сортире, а спустя пол года, ухмылку его и фразу: "она утонула". Все, далее я ничего хорошего не ожидал больше. |
Macek Свободен |
13-08-2015 - 22:55 (erga @ 13.08.2015 - время: 22:48) (Мавзон @ 13.08.2015 - время: 22:21)
Путин был конструктивен - первые два срока. Но деньги и власть сделали его всё более деструктивным... Вот закономерный итог головокружения от давних успехов. В чем интересно он был конструктивен? Я помню лишь до начала его президентства взрывы домов и обещение замочить террорюг всех в сортире, а спустя пол года, ухмылку его и фразу: "она утонула". Все, далее я ничего хорошего не ожидал больше. А что бы вы сделали? Развязали заведомо проигрышную ядерную войну? |
avp Свободен |
13-08-2015 - 23:05 (Marinw @ 07.01.2015 - время: 04:18)
вот что еще говорил Владимир Путин.
«Отбирать у людей право выбирать себе руководителей в регионах было бы неправильным... и стало бы элементом неуважения к избирателям». (6 мая 2000 года)
«Я по-прежнему считаю, считал и считаю, что главы субъектов Федерации должны избираться народом. Этот порядок уже утвердился, стал частью нашего демократического государственного строя». (17 мая 2000 года)
«Я считаю, что и губернаторы должны быть избираемыми. Нельзя уже лишить граждан страны возможности избирать руководителя региона. Дали – отбирать уже нельзя. Это будет вредно». (24 июня 2002 года)
13 сентября 2004 года на расширенном заседании правительства РФ Владимир Путин объявил о предстоящей отмене прямых выборов глав регионов. 12 декабря 2004 года подписан соответствующий федеральный закон.
«Что касается НТВ… есть только один способ решения проблемы – правовой, то есть судебный». (10 апреля 2001 года)
В ночь с 13 на 14 апреля 2001 года редакция телекомпании НТВ на восьмом этаже телецентра «Останкино» захвачена охраной «Газпрома». На телеканале установлено новое руководство.
«У нас много проблем... Одна из них – это становление гражданского общества и свобода прессы. Без этого не может быть демократического общества… И то, что будет зависеть от нас с точки зрения поддержания трудового коллектива [ТВ-6], мы все сделаем». (15 января 2002 года)
22 января 2002 года вещание телеканала ТВ-6 прекращено приказом министра печати РФ Михаила Лесина.
ВОПРОС: Как Вы представляете себе будущее Крыма? И рассматривается ли вариант его присоединения к России? В.ПУТИН: Нет, не рассматривается. (4 марта 2014 года)
18 марта 2014 года Владимир Путин подписал в Кремле «Договор между Российской Федерацией и Республикой Крым о принятии в состав Российской Федерации Республики Крым».http://echo.msk.ru/blog/karamurza/1468818-echo/
Выводы делайте сами То, что в среде обычных людей называют беспринципностью, у политиков считается гибкостью. Ну и конечно, все политики – включая самых что ни на есть демократических – лгут. |
dogfred Свободен |
13-08-2015 - 23:23 (avp @ 13.08.2015 - время: 23:05) [/QUOTE] То, что в среде обычных людей называют беспринципностью, у политиков считается гибкостью. Ну и конечно, все политики – включая самых что ни на есть демократических – лгут. Лгут не только политики. Лгут все в той или иной степени. Просто политики чаще оперируют обещаниями, которые не сбываются, и мы, народ, воспринимаем это как заведомую ложь человека, оказавшегося у власти. Простой пример: губернатор Новгородской области Митин три года назад обещал навести порядок с ремонтом дорог на вверенной территории области. Объявил, что взял эту проблему под личный контроль. Звучало замечательно! Итог говорит о другом: от Малой Вишеры до Боровичей проехать можно только на БТР, на легковушке невозможно. Выделенный на ремонт дорог бюджет был украден одним из его замов. Благие намерения публичных людей : думцев, губернаторов, всяческих председателей разбиваются о реальность, то есть коррупцию, желание украсть побольше, отсутствие честных людей во власти. Это не беспринципность, это условие быть в общей обойме. Белых ворон вряд ли будут поддерживать , если вся стая черная. |
Sorques Женат |
13-08-2015 - 23:24 (sxn2561388870 @ 13.08.2015 - время: 22:00)
Путин делает все, что в его силах, чтобы возродить Россию. Хило делает? Да, хиловато! Ну, значит, больше возможностей у него нет. Я пожалуй с вами соглашусь, что возможностей нет.. Если помните в начале своего президентства был принят либеральный план Грефа и постоянно шли разговоры о том, что мы часть Европы и стремимся в мировую демократию и экономику, но Россия, страна с глубочайшими самодержавными корнями (в СССР было такое же самодержавие) и ни в какую Европу и демократию, гражданам не нужно, это им претит на генном уровне, а как Петр силком туда волочь вряд ли сейчас получиться..хотя элиты, как и в петровские времена, с удовольствием пользуются благами западной цивилизации и в общем живут в другой России, далекой от большинства граждан, но рулят в стиле чиновников 19 века..поэтому, после первого срока президентства, была сделана ставка на те ценности, которые были веками близки и понятны основной части народа, все та же конфронтация с Западом, державность и непохожесть на весь окружающий мир, с поправкой на время конечно...нефтяная конъюнктура тому способствовала... Любой политик первого эшелона, всегда ориентируется на настроения граждан и плыть против течения, никто не будет...так что дело не во власти, а в настроениях граждан страны... Россия, безусловно придет к другим стандартам управления и экономики, но через пару поколений, когда поменяется менталитет широких масс... |
Свободен |
14-08-2015 - 00:24 (Sorques @ 13.08.2015 - время: 23:24)
поэтому, после первого срока президентства, была сделана ставка на те ценности, которые были веками близки и понятны основной части народа, все та же конфронтация с Западом, державность и непохожесть на весь окружающий мир, с поправкой на время конечно...нефтяная конъюнктура тому способствовала... По-моему, это большой вопрос насколько народу реально близок насаждаемый нынче маразм. |
Sorques Женат |
14-08-2015 - 01:09 (Pretty Little Liar @ 14.08.2015 - время: 00:24)
По-моему, это большой вопрос насколько народу реально близок насаждаемый нынче маразм. Советский менталитет и мифы, никуда не делись, причем даже среди вменяемой части элиты и с 20% населения, которые желают жить по старине, сложно ваять демократическое государство.. |
kotas13 Свободен |
14-08-2015 - 01:19 (Sorques @ 14.08.2015 - время: 01:09) (Pretty Little Liar @ 14.08.2015 - время: 00:24)
По-моему, это большой вопрос насколько народу реально близок насаждаемый нынче маразм. Советский менталитет и мифы, никуда не делись, причем даже среди вменяемой части элиты и с 20% населения, которые желают жить по старине, сложно ваять демократическое государство.. Sorques, не подскажете откуда взялась "вменяемая часть элиты", если "народ желает жить по старине" ? Не складывается пасьянс... |
King Candy Свободен |
14-08-2015 - 01:28 (kotas13 @ 14.08.2015 - время: 02:19)
Sorques, не подскажете откуда взялась "вменяемая часть элиты", если "народ желает жить по старине" ? Не складывается пасьянс... Вменяемая часть элиты - это технологические предприниматели, крупные бизнесмены, держащие торговые сети для простых граждан. Им нужен богатый народ, потому что они с него получают деньги за свою работу (что-то для него программируют, мастерят бытовые товары, продают ему еду и т.п.)
А вот "нефтяникам" народ вообще не нужен - с ним только делиться приходится |
King Candy Свободен |
14-08-2015 - 01:34 Все наши беды и нищета последних лет ясно демонстрируют, как "нефтяники" удушают экономику страны - умирает любая своя промышленность, кроме нефтяных качалок (да они даже трубы и бурильные установки уже разучились сами делать, закупают американские - и запрет на поставки труб и буровых систем стало для "наших" самым ощутимым санкционным ударом от американцев), загибается сельское хозяйство, образование, медицина. Дохнет абсолютно все, потому что "рента" (доход верхушки) идет не с населения, а с недр, и нет решительно никакого стимула преумножать это самое население и делать его богаче
Это сообщение отредактировал King Candy - 14-08-2015 - 01:38 |
Юлий Северенко Свободен |
14-08-2015 - 01:42 Андрей Андреевич Пионтковский В России нашли замену Путину, все решится в ближайшие недели
скрытый текст
Президент России Владимир Путин проиграл кампанию и провалил задачи в Украине. Сейчас в Кремле хотят "слить" своего лидера и уже нашли ему замену, – прогноз российского политолога Андрея Пионтковского для "Апострофа".
Интересы Путина и его ближайшего окружения начинают серьезно расходиться. Все планы Кремля в Украине провалились. Если еще год назад вынашивались планы "русского мира", "Новороссии", аннексии 12 областей вплоть до Приднестровья, то сейчас в российской пропаганде никто об этом и не вспоминает.
Следующий план Путина – "План Б", в котором Москва, ссылаясь на свою интерпретацию Минских соглашений, отчаянно пыталась впихнуть оккупированную боевиками и войсками РФ районы Луганской и Донецкой областей, как раковую опухоль в тело Украины, соблазняя уже несколько месяцев украинцев иллюзией территориальной целостности. Мол, эта же ваша часть Украины, решайте там вопросы местной политики... Но этот план с треском провалился.
Была большая надежда на то, что Запад будет подталкивать Киев в этом направлении. Нуланд действительно приезжала в Раду, после чего Порошенко изменил кое-какие формулировки переходных положений в Конституции, но по сути он не сдал ни на йоту украинскую позицию, оставив взгляд на эту территорию, как на временно оккупированную агрессором, который и несет всю ответственность за все, что там происходит. Так что план задушить украинскую революцию и блокировать европейский выбор Украины вталкиванием в нее ЛНР также провалился.
Остаются лишь отчаянные замыслы военной эскалации, например, попытаться взять Мариуполь или, еще более, амбициозная идея пробить какой-то коридор к перешейку (ведущему в Крым, – "Апостроф"). Но Запад очень четко сформулировал, к чему могут привести такие действия Москвы. Это, во-первых, резкое ужесточение санкций, которые уже сейчас практически обвалили российскую экономику, во-вторых – продажа летального оружия, включая противотанковые ракеты, Украине. Но и это не весь возможный ответ Запада: еще аресты счетов российских чиновников и олигархов, активизация обвинений уголовного характера против российского руководства по малайзийскому "Боингу", убийству Литвиненко в Лондоне и по массе других вещей.
Но при отказе от планов военной эскалации Путин будет выглядеть как человек, ответственный за серьезное внешнеполитическое поражение. Так что оба варианта – плохие для Кремля. Военная эскалация абсолютно неприемлема для окружения Путина и для большинства российского политического истеблишмента. Они прекрасно понимают, что это приведет их и к потере миллиардов долларов, и к скорейшему свершению режима.
А сценарий отступления и сдачи ЛНР особенно опасен лично для Путина. В глазах всего его окружения именно он будет виновен в поражении. В авторитарных режимах, как известно, это быстро приводит к отказу от лидера.
Помните, как Хрущев потерпел поражение в кубинском кризисе? Он вынужден был отступить, после чего дни его власти были сочтены. Как говорят в уголовном мире: "Опущенный пахан – уже не пахан". Для истеблишмента наименьшее зло - отступить, расстаться с Путиным и наладить какие-то отношения мирного сосуществования с Западом. Сигналы в этом направлении уже давно посылают, о чем говорила статья Лукьянова (близкого к Кремлю политолога, - "Апостроф") еще в апреле прошлого года и т.д.
Я думаю,что все решится уже в ближайшие недели. С чисто оперативно-тактической точки зрения, если военного обострения со стороны Москвы не будет в августе-сентябре, то его не будет уже никогда. Октябрь – это не сезон для военного наступления. Но мы видим и сигналы запугивания, к примеру, безумная статья Нарышкина (главы Госдумы РФ, – "Апостроф"), в которой он предупреждает о якобы готовящейся провокации Запада. Возможно, Москва попытается устроить огромную провокацию, после которой украинская сторона начнет наступление или более резко ответит, чтобы перед общественным мнением за эскалацию отвечал Киев. В таком случае, если Киев будет восприниматься виновником, Запад не применит резкие экономические или дипломатические меры в отношении Москвы. На это, по крайней мере, могут рассчитывать в Кремле.
Мне кажется, сейчас Киеву нужны крайняя выдержка и осторожность, а с другой стороны – агрессивное дипломатическое наступление. Заявить, прежде всего, в Совете безопасности ООН, о явной эскалации Москвой военных приготовлений, которые выражаются в концентрации войск, вооружений и усилившихся провокациях.
Но точно предсказать сейчас поведение Москвы трудно, потому что, кремлевская "верхушка" находится в панике. Об этом свидетельствуют та же статья Нарышкина, сжигание пищи, последняя выходка министра Лаврова, который на официальной пресс-конференции матом послал министра Саудовской Аравии. Москва понимает безвыходность своего положения: и военная эскалация, и отступление, и сдача Лугандонии - сценарии политически проигрышные, но на какой-то из них нужно пойти.
В случае ухода Путина, вероятная фигура лидера - Сергей Иванов. Формально он занимает неполитическую должность - руководитель Администрации президента (России, – "Апостроф"). Тем не менее, он непрерывно дает интервью зарубежным СМИ, причем скорее примирительного характера, намекающие на то, что он может быть для Запада конструктивным партнером. Например, его знаменитое заявление Financial Times: "Чего вы волнуетесь о какой-то военной эскалации, мы – Моськи, по сравнению с НАТОвским слоном". Вот такого рода сигналы он постоянно посылает на Запад.
Изменит ли уход Путина политику Москвы? Безусловно, хотя к власти придут такие же мерзавцы. Когда был устранен Сталин, его окружение существенно изменило внешнюю политику СССР. Так же будет и в нашем случае. Пройдет 20-й сьезд партии "Единая Россия", где осудят серьезные ошибки товарища Путина в украинском вопросе. http://apostrophe.com.ua/article/world/ex-...hie-nedeli/2095 |
kotas13 Свободен |
14-08-2015 - 01:42 (King Candy @ 14.08.2015 - время: 01:28) (kotas13 @ 14.08.2015 - время: 02:19)
Sorques, не подскажете откуда взялась "вменяемая часть элиты", если "народ желает жить по старине" ? Не складывается пасьянс... Вменяемая часть элиты - это технологические предприниматели, крупные бизнесмены, держащие торговые сети для простых граждан. Им нужен богатый народ, потому что они с него получают деньги за свою работу (что-то для него программируют, мастерят бытовые товары, продают ему еду и т.п.)
А вот "нефтяникам" народ вообще не нужен - с ним только делиться приходится Ни разу не встречал определение "технологические предприниматели". Сам был предпринимателем, с другими предпринимателями общался, а вот "технологических предпринимателей" не встречал... |
King Candy Свободен |
14-08-2015 - 01:47 (kotas13 @ 14.08.2015 - время: 02:42) Ни разу не встречал определение "технологические предприниматели". Сам был предпринимателем, с другими предпринимателями общался, а вот "технологических предпринимателей" не встречал... Это айтишники, робототехники, и прочие "высокие технологии"
Вот
Это сообщение отредактировал King Candy - 14-08-2015 - 01:49 |
erga Свободен |
14-08-2015 - 02:13 (Масек @ 13.08.2015 - время: 22:55) (erga @ 13.08.2015 - время: 22:48) (Мавзон @ 13.08.2015 - время: 22:21)
Путин был конструктивен - первые два срока. Но деньги и власть сделали его всё более деструктивным... Вот закономерный итог головокружения от давних успехов. В чем интересно он был конструктивен? Я помню лишь до начала его президентства взрывы домов и обещение замочить террорюг всех в сортире, а спустя пол года, ухмылку его и фразу: "она утонула". Все, далее я ничего хорошего не ожидал больше. А что бы вы сделали? Развязали заведомо проигрышную ядерную войну? Спасти хоть морячков можно было. Своим спасти. Но их заведомо обрекли и как кутят утопили. |
Sorques Женат |
14-08-2015 - 02:29 (kotas13 @ 14.08.2015 - время: 01:19)
Sorques, не подскажете откуда взялась "вменяемая часть элиты", если "народ желает жить по старине" ? Не складывается пасьянс... При Петре была такая же ситуация...там сложился пасьянс? Что бы двигаться вперед и становиться экономически развитой страной, нужно менять менталитет..Всякие там младотюрки, Мэйдзи и прочие ПетрЫ, это понимали, как и их окружение из элит... Всегда есть люди, которые видят несколько больше и дальше, чем большинство... |
ЛеРТ Женат |
14-08-2015 - 09:06 (Sorques @ 14.08.2015 - время: 02:29) (kotas13 @ 14.08.2015 - время: 01:19)
Sorques, не подскажете откуда взялась "вменяемая часть элиты", если "народ желает жить по старине" ? Не складывается пасьянс... При Петре была такая же ситуация...там сложился пасьянс? Что бы двигаться вперед и становиться экономически развитой страной, нужно менять менталитет..Всякие там младотюрки, Мэйдзи и прочие ПетрЫ, это понимали, как и их окружение из элит... Всегда есть люди, которые видят несколько больше и дальше, чем большинство... А есть люди, которым бреют бороды, рубят головы, ссылают в Сибирь, и на чьих костях строят Петербург.. Ну это если аналогии с Петром проводить..) |
Lileo Замужем |
14-08-2015 - 14:04 (King Candy @ 14.08.2015 - время: 02:34)
Все наши беды и нищета последних лет Вы о чем вообще? С 90-ми не попутали? |
Martin_Keiner Женат |
14-08-2015 - 14:22 (Юлия Северенко @ 14.08.2015 - время: 01:42) <q>Андрей Андреевич Пионтковский В России нашли замену Путину, все решится в ближайшие недели
скрытый текст
Президент России Владимир Путин проиграл кампанию и провалил задачи в Украине. Сейчас в Кремле хотят "слить" своего лидера и уже нашли ему замену, – прогноз российского политолога Андрея Пионтковского для "Апострофа".
Интересы Путина и его ближайшего окружения начинают серьезно расходиться. Все планы Кремля в Украине провалились. Если еще год назад вынашивались планы "русского мира", "Новороссии", аннексии 12 областей вплоть до Приднестровья, то сейчас в российской пропаганде никто об этом и не вспоминает.
Следующий план Путина – "План Б", в котором Москва, ссылаясь на свою интерпретацию Минских соглашений, отчаянно пыталась впихнуть оккупированную боевиками и войсками РФ районы Луганской и Донецкой областей, как раковую опухоль в тело Украины, соблазняя уже несколько месяцев украинцев иллюзией территориальной целостности. Мол, эта же ваша часть Украины, решайте там вопросы местной политики... Но этот план с треском провалился.
Была большая надежда на то, что Запад будет подталкивать Киев в этом направлении. Нуланд действительно приезжала в Раду, после чего Порошенко изменил кое-какие формулировки переходных положений в Конституции, но по сути он не сдал ни на йоту украинскую позицию, оставив взгляд на эту территорию, как на временно оккупированную агрессором, который и несет всю ответственность за все, что там происходит. Так что план задушить украинскую революцию и блокировать европейский выбор Украины вталкиванием в нее ЛНР также провалился.
Остаются лишь отчаянные замыслы военной эскалации, например, попытаться взять Мариуполь или, еще более, амбициозная идея пробить какой-то коридор к перешейку (ведущему в Крым, – "Апостроф"). Но Запад очень четко сформулировал, к чему могут привести такие действия Москвы. Это, во-первых, резкое ужесточение санкций, которые уже сейчас практически обвалили российскую экономику, во-вторых – продажа летального оружия, включая противотанковые ракеты, Украине. Но и это не весь возможный ответ Запада: еще аресты счетов российских чиновников и олигархов, активизация обвинений уголовного характера против российского руководства по малайзийскому "Боингу", убийству Литвиненко в Лондоне и по массе других вещей.
Но при отказе от планов военной эскалации Путин будет выглядеть как человек, ответственный за серьезное внешнеполитическое поражение. Так что оба варианта – плохие для Кремля. Военная эскалация абсолютно неприемлема для окружения Путина и для большинства российского политического истеблишмента. Они прекрасно понимают, что это приведет их и к потере миллиардов долларов, и к скорейшему свершению режима.
А сценарий отступления и сдачи ЛНР особенно опасен лично для Путина. В глазах всего его окружения именно он будет виновен в поражении. В авторитарных режимах, как известно, это быстро приводит к отказу от лидера.
Помните, как Хрущев потерпел поражение в кубинском кризисе? Он вынужден был отступить, после чего дни его власти были сочтены. Как говорят в уголовном мире: "Опущенный пахан – уже не пахан". Для истеблишмента наименьшее зло - отступить, расстаться с Путиным и наладить какие-то отношения мирного сосуществования с Западом. Сигналы в этом направлении уже давно посылают, о чем говорила статья Лукьянова (близкого к Кремлю политолога, - "Апостроф") еще в апреле прошлого года и т.д.
Я думаю,что все решится уже в ближайшие недели. С чисто оперативно-тактической точки зрения, если военного обострения со стороны Москвы не будет в августе-сентябре, то его не будет уже никогда. Октябрь – это не сезон для военного наступления. Но мы видим и сигналы запугивания, к примеру, безумная статья Нарышкина (главы Госдумы РФ, – "Апостроф"), в которой он предупреждает о якобы готовящейся провокации Запада. Возможно, Москва попытается устроить огромную провокацию, после которой украинская сторона начнет наступление или более резко ответит, чтобы перед общественным мнением за эскалацию отвечал Киев. В таком случае, если Киев будет восприниматься виновником, Запад не применит резкие экономические или дипломатические меры в отношении Москвы. На это, по крайней мере, могут рассчитывать в Кремле.
Мне кажется, сейчас Киеву нужны крайняя выдержка и осторожность, а с другой стороны – агрессивное дипломатическое наступление. Заявить, прежде всего, в Совете безопасности ООН, о явной эскалации Москвой военных приготовлений, которые выражаются в концентрации войск, вооружений и усилившихся провокациях.
Но точно предсказать сейчас поведение Москвы трудно, потому что, кремлевская "верхушка" находится в панике. Об этом свидетельствуют та же статья Нарышкина, сжигание пищи, последняя выходка министра Лаврова, который на официальной пресс-конференции матом послал министра Саудовской Аравии. Москва понимает безвыходность своего положения: и военная эскалация, и отступление, и сдача Лугандонии - сценарии политически проигрышные, но на какой-то из них нужно пойти.
В случае ухода Путина, вероятная фигура лидера - Сергей Иванов. Формально он занимает неполитическую должность - руководитель Администрации президента (России, – "Апостроф"). Тем не менее, он непрерывно дает интервью зарубежным СМИ, причем скорее примирительного характера, намекающие на то, что он может быть для Запада конструктивным партнером. Например, его знаменитое заявление Financial Times: "Чего вы волнуетесь о какой-то военной эскалации, мы – Моськи, по сравнению с НАТОвским слоном". Вот такого рода сигналы он постоянно посылает на Запад.
Изменит ли уход Путина политику Москвы? Безусловно, хотя к власти придут такие же мерзавцы. Когда был устранен Сталин, его окружение существенно изменило внешнюю политику СССР. Так же будет и в нашем случае. Пройдет 20-й сьезд партии "Единая Россия", где осудят серьезные ошибки товарища Путина в украинском вопросе. http://apostrophe.com.ua/article/world/ex-...hie-nedeli/2095</q> Всё как всегда. Правда некоторое время возможен период оттепели - новое правительство будет зарабатывать себе авторитет. |
Юлий Северенко Свободен |
14-08-2015 - 15:46 (martin.keiner @ 14.08.2015 - время: 14:22) (Юлия Северенко @ 14.08.2015 - время: 01:42)
<q>Андрей Андреевич Пионтковский В России нашли замену Путину, все решится в ближайшие недели
скрытый текст
Президент России Владимир Путин проиграл кампанию и провалил задачи в Украине. Сейчас в Кремле хотят "слить" своего лидера и уже нашли ему замену, – прогноз российского политолога Андрея Пионтковского для "Апострофа".
Интересы Путина и его ближайшего окружения начинают серьезно расходиться. Все планы Кремля в Украине провалились. Если еще год назад вынашивались планы "русского мира", "Новороссии", аннексии 12 областей вплоть до Приднестровья, то сейчас в российской пропаганде никто об этом и не вспоминает.
Следующий план Путина – "План Б", в котором Москва, ссылаясь на свою интерпретацию Минских соглашений, отчаянно пыталась впихнуть оккупированную боевиками и войсками РФ районы Луганской и Донецкой областей, как раковую опухоль в тело Украины, соблазняя уже несколько месяцев украинцев иллюзией территориальной целостности. Мол, эта же ваша часть Украины, решайте там вопросы местной политики... Но этот план с треском провалился.
Была большая надежда на то, что Запад будет подталкивать Киев в этом направлении. Нуланд действительно приезжала в Раду, после чего Порошенко изменил кое-какие формулировки переходных положений в Конституции, но по сути он не сдал ни на йоту украинскую позицию, оставив взгляд на эту территорию, как на временно оккупированную агрессором, который и несет всю ответственность за все, что там происходит. Так что план задушить украинскую революцию и блокировать европейский выбор Украины вталкиванием в нее ЛНР также провалился.
Остаются лишь отчаянные замыслы военной эскалации, например, попытаться взять Мариуполь или, еще более, амбициозная идея пробить какой-то коридор к перешейку (ведущему в Крым, – "Апостроф"). Но Запад очень четко сформулировал, к чему могут привести такие действия Москвы. Это, во-первых, резкое ужесточение санкций, которые уже сейчас практически обвалили российскую экономику, во-вторых – продажа летального оружия, включая противотанковые ракеты, Украине. Но и это не весь возможный ответ Запада: еще аресты счетов российских чиновников и олигархов, активизация обвинений уголовного характера против российского руководства по малайзийскому "Боингу", убийству Литвиненко в Лондоне и по массе других вещей.
Но при отказе от планов военной эскалации Путин будет выглядеть как человек, ответственный за серьезное внешнеполитическое поражение. Так что оба варианта – плохие для Кремля. Военная эскалация абсолютно неприемлема для окружения Путина и для большинства российского политического истеблишмента. Они прекрасно понимают, что это приведет их и к потере миллиардов долларов, и к скорейшему свершению режима.
А сценарий отступления и сдачи ЛНР особенно опасен лично для Путина. В глазах всего его окружения именно он будет виновен в поражении. В авторитарных режимах, как известно, это быстро приводит к отказу от лидера.
Помните, как Хрущев потерпел поражение в кубинском кризисе? Он вынужден был отступить, после чего дни его власти были сочтены. Как говорят в уголовном мире: "Опущенный пахан – уже не пахан". Для истеблишмента наименьшее зло - отступить, расстаться с Путиным и наладить какие-то отношения мирного сосуществования с Западом. Сигналы в этом направлении уже давно посылают, о чем говорила статья Лукьянова (близкого к Кремлю политолога, - "Апостроф") еще в апреле прошлого года и т.д.
Я думаю,что все решится уже в ближайшие недели. С чисто оперативно-тактической точки зрения, если военного обострения со стороны Москвы не будет в августе-сентябре, то его не будет уже никогда. Октябрь – это не сезон для военного наступления. Но мы видим и сигналы запугивания, к примеру, безумная статья Нарышкина (главы Госдумы РФ, – "Апостроф"), в которой он предупреждает о якобы готовящейся провокации Запада. Возможно, Москва попытается устроить огромную провокацию, после которой украинская сторона начнет наступление или более резко ответит, чтобы перед общественным мнением за эскалацию отвечал Киев. В таком случае, если Киев будет восприниматься виновником, Запад не применит резкие экономические или дипломатические меры в отношении Москвы. На это, по крайней мере, могут рассчитывать в Кремле.
Мне кажется, сейчас Киеву нужны крайняя выдержка и осторожность, а с другой стороны – агрессивное дипломатическое наступление. Заявить, прежде всего, в Совете безопасности ООН, о явной эскалации Москвой военных приготовлений, которые выражаются в концентрации войск, вооружений и усилившихся провокациях.
Но точно предсказать сейчас поведение Москвы трудно, потому что, кремлевская "верхушка" находится в панике. Об этом свидетельствуют та же статья Нарышкина, сжигание пищи, последняя выходка министра Лаврова, который на официальной пресс-конференции матом послал министра Саудовской Аравии. Москва понимает безвыходность своего положения: и военная эскалация, и отступление, и сдача Лугандонии - сценарии политически проигрышные, но на какой-то из них нужно пойти.
В случае ухода Путина, вероятная фигура лидера - Сергей Иванов. Формально он занимает неполитическую должность - руководитель Администрации президента (России, – "Апостроф"). Тем не менее, он непрерывно дает интервью зарубежным СМИ, причем скорее примирительного характера, намекающие на то, что он может быть для Запада конструктивным партнером. Например, его знаменитое заявление Financial Times: "Чего вы волнуетесь о какой-то военной эскалации, мы – Моськи, по сравнению с НАТОвским слоном". Вот такого рода сигналы он постоянно посылает на Запад.
Изменит ли уход Путина политику Москвы? Безусловно, хотя к власти придут такие же мерзавцы. Когда был устранен Сталин, его окружение существенно изменило внешнюю политику СССР. Так же будет и в нашем случае. Пройдет 20-й сьезд партии "Единая Россия", где осудят серьезные ошибки товарища Путина в украинском вопросе. http://apostrophe.com.ua/article/world/ex-...hie-nedeli/2095</q> Всё как всегда. Правда некоторое время возможен период оттепели - новое правительство будет зарабатывать себе авторитет. Сейчас после рокировки, будет просвет как при "оттепели". Команда останется прежней, но "линия партии" будет изменена, скажем так - к лучшему. Это единственный шанс не потерять страну |
PARAND Женат |
14-08-2015 - 16:53 (King Candy @ 14.08.2015 - время: 01:34) Все наши беды и нищета последних лет ясно демонстрируют, как "нефтяники" удушают экономику страны - умирает любая своя промышленность, кроме нефтяных качалок (да они даже трубы и бурильные установки уже разучились сами делать, закупают американские - и запрет на поставки труб и буровых систем стало для "наших" самым ощутимым санкционным ударом от американцев), загибается сельское хозяйство, образование, медицина. Дохнет абсолютно все, потому что "рента" (доход верхушки) идет не с населения, а с недр, и нет решительно никакого стимула преумножать это самое население и делать его богаче Они поднимают цены на энергоносители удушая тем самым экономику! Посмотрите даже внутри страны уже невыгодно возить становится грузы!Если везти например рыбу с дальнего востока то она становится золотой и все из за цен за перевозку!Куда входит сверхвысокая цена за газ ,нефть и электроэнергию...и так на все на все товары хлеб,продукты любые ,лекарства и все остальное!!!Я думаю такая система может привести в конце концов к обнищанию полнейшему простого народа страны!Надо что то делать....И почему в правительстве ничего не делают неужели все стоящие экономисты перевелись?
Это сообщение отредактировал PARAND - 14-08-2015 - 16:54 |
134А Свободна |
14-08-2015 - 18:20 (PARAND @ 14.08.2015 - время: 16:53)
неужели все стоящие экономисты перевелись? Они не перевелись. Их перевели. Ибо нужны не грамотные экономисты, а верные. |
King Candy Свободен |
14-08-2015 - 21:15 (PARAND @ 14.08.2015 - время: 17:53)
Они поднимают цены на энергоносители удушая тем самым экономику! Посмотрите даже внутри страны уже невыгодно возить становится грузы! Душит страну монополизм во всем. Где бы ни начали "вливаться в бизнес" государевы люди - первое что они делают - уничтожают (физически) конкуренцию. Вот ситуация с запретом на частное скотоводство - тому свежий пример. Если какой-то депутат или кто еще завел скотоферму - умри все живое в округе. Запреты, мифические болезни, санитарные мероприятия, сжигание конкурентского скота...
То есть не способны эти люди к честной конкуренции. А могут только административно-силовыми способами конкурировать
Поэтому у нас и продукты - дерьмо, сыры из пластилина, потому что вот такая конкуренция в стране всюду.. Монополизм как образ мышления |
King Candy Свободен |
14-08-2015 - 21:21 В России нет капитализма, и не предвидится. То что есть - это партноменклатура решила "поиграть в капыталызьм".
Естественно, мозги у них те самые, партийно-коммунистические, и методы советские - запрещать, не пущщать, задавить |