Взрослая социальная сеть
 Безумный Иван Свободен |
26-11-2019 - 00:42 (ps2000 @ 26-11-2019 - 00:40) (efv @ 26-11-2019 - 00:23) без разницы о ком рассуждать. Сначала нужно договориться о понятиях. Например сейчас дурак это не умный человек, а раньше дурак был младшим сыном. Об чем тогда говорить - если для Вас дурак = младший сын Было у отца три сына Старший - умный был детина Средний был и так и сяк Ну а младший был - |
ps2000 Свободен |
26-11-2019 - 00:46 (Sorques @ 26-11-2019 - 00:25) (ps2000 @ 26-11-2019 - 00:18) Можно и просто так Вы сейчас не очень объективный вопрос задаете.. А в чем необъективность вопроса? В Германии 30-х тоже конкуренция была  Глобально если подходить - нет у нас конкуренции. Как и свободы слова нет реальной. И во главе угла стоят не права гражданина |
| Sorques Женат |
26-11-2019 - 00:48 (Безумный Иван @ 26-11-2019 - 00:36) . А он кто? Коммунист? Он проводил либеральные реформы, снизил налоги бизнесу, дал возможность продавать землю под сельское хозяйство и т.д. Назови его идеологию.. Только не нужно общие слова писать, наподобие державник, патриот.. Речь только о делах в экономике, под какую идеологию они подпадают.. А затем. Что бы отвернуть от Путина тех кто за него голосует, тех, для кого слово "либерал" стало уже нарицательным ругательным. Но, волна прошла, а ее не поддержали. Пичалька, да? Поплачь.. Коммунистами детей пугают, но Зюганов или Грудинин не обижаются.. Песков в интервью телеканалу "Мир". По его словам, президент "абсолютно либерален в своих экономических подходах, социальной политике и так далее".здесь Только не пиши типа того, что Песков говорит свое личное мнение без оглядки на ситуацию.. |
| ps2000 Свободен |
26-11-2019 - 00:50 (Безумный Иван @ 26-11-2019 - 00:42) Было у отца три сына Ершов - наше фсе |
| Sorques Женат |
26-11-2019 - 00:50 (ps2000 @ 26-11-2019 - 00:46) (Sorques @ 26-11-2019 - 00:25) (ps2000 @ 26-11-2019 - 00:18) Можно и просто так Вы сейчас не очень объективный вопрос задаете.. А в чем необъективность вопроса? В написали в отсутствии свободы конкуренции.. В каких отраслях ее нет? Даже в добыче и производстве нефтепродуктов она есть.. |
| Безумный Иван Свободен |
26-11-2019 - 00:54 (Sorques @ 26-11-2019 - 00:48) А он кто? Коммунист? Да он президент уже очень долго. И он пытается найти внутри страны баланс между всеми идеологиями. Его идея это благо России. Нет у него далекоидущих целей к светлому будущему или тому подобному. Он тактик. Лавирует в соответствии с текущей ситуацией и хорошо умеет реагировать на изменяющуюся обстановку. А какой-то идеи к которой он стремится, мне кажется что у него нет. |
| Sorques Женат |
26-11-2019 - 00:59 (Безумный Иван @ 26-11-2019 - 00:54) Да он президент уже очень долго. И он пытается найти внутри страны баланс между всеми идеологиями. Его идея это благо России. Нет у него далекоидущих целей к светлому будущему или тому подобному. Он тактик. Лавирует в соответствии с текущей ситуацией и хорошо умеет реагировать на изменяющуюся обстановку. А какой-то идеи к которой он стремится, мне кажется что у него нет. Да, как то так.. А какой-то идеи к которой он стремится, мне кажется что у него нет. Экономика на базе либерализма.. И что таким как ты не нравится? |
| ps2000 Свободен |
26-11-2019 - 01:01 (Sorques @ 26-11-2019 - 00:50) В написали в отсутствии свободы конкуренции.. То что есть у нас в большинстве отраслей - конкуренцией сложно назвать. При наличии монстров государственных - госкомпаний. При поддержке государством монополий. А задал я для начала два вопроса - Возможен либерализм без свободы слова и в отсутствие конкуренции? О присутствии государства в экономике можно говорить - о 30%, а можно о 70 и более. Но зачем пытаться обманывать самого себя Или Вы считаете что на оборону идет 14% - как в бюджете пишут. Мне кажется - гораздо больше |
| ps2000 Свободен |
26-11-2019 - 01:03 (Безумный Иван @ 26-11-2019 - 00:36) Недавно пытались в интернете запустить волну о том что Путин - либерал. Что за волна. Я такой не заметил. Где почитать можно? |
| Безумный Иван Свободен |
26-11-2019 - 01:03 (Sorques @ 26-11-2019 - 00:59) Экономика на базе либерализма.. Именно либерализм в его экономике мне и не нравится. Все остальное в его политике меня устраивает. |
| Безумный Иван Свободен |
26-11-2019 - 01:05 (ps2000 @ 26-11-2019 - 01:03) (Безумный Иван @ 26-11-2019 - 00:36) Недавно пытались в интернете запустить волну о том что Путин - либерал. Что за волна. Я такой не заметил. Ссылок не дам, потому что не сохраняю их. Мне так просто показалось. Может я ошибаюсь |
| Sorques Женат |
26-11-2019 - 01:07 (Безумный Иван @ 26-11-2019 - 01:03) Именно либерализм в его экономике мне и не нравится. Все остальное в его политике меня устраивает. Если ты сам признаешь, что либерализм есть, то почему выше писал, что это выдумки либералов? Это самое главное, а во внешней политике не бывает либерализма или анти-либерализма.. |
| ps2000 Свободен |
26-11-2019 - 01:09 (Безумный Иван @ 26-11-2019 - 01:05) Ссылок не дам, потому что не сохраняю их. Мне так просто показалось. Может я ошибаюсь А я уже испугался - подумал, что заявления уважаемого Sorques и есть та волна Потому как рисовать авторитаризм либеральный - это мне не совсем понятно |
| Безумный Иван Свободен |
26-11-2019 - 01:11 (Sorques @ 26-11-2019 - 01:07) Если ты сам признаешь, что либерализм есть, то почему выше писал, что это выдумки либералов? Потому что Путин к нашим русским либералам типа Явлинского не имеет отношений. И нынешние российские либералы мне омерзительны вовсе не из-за своих экономических взглядов, а из-за компрадорского мировоззрения. |
Ором Женат |
26-11-2019 - 01:14 Русский либерализм страшнее атомной войны. |
| Sorques Женат |
26-11-2019 - 01:14 (ps2000 @ 26-11-2019 - 01:01) : Расходы на оборону, это не показатель либерализма .. Они у нас в долларах ниже чем во Франции..в долях от ВВП, примерно такие же.. А вот бюджет почему такой маленький, это другая песня.. |
| Sorques Женат |
26-11-2019 - 01:21 (Безумный Иван @ 26-11-2019 - 01:11) Потому что Путин к нашим русским либералам типа Явлинского не имеет отношений. И я не имею.. Он социал-демократ, левый либерал..всегда был в стороне от Чубайса, Ельцина.. И нынешние российские либералы мне омерзительны вовсе не из-за своих экономических взглядов, а из-за компрадорского мировоззрения. Ты всех в этом обвинил, надо полагать? Ну кроме тебя и твоих друзей... В глобальной экономике и вне системы КНДР, в этом легко обвинять.. |
| Безумный Иван Свободен |
26-11-2019 - 01:23 (Sorques @ 26-11-2019 - 01:21) Ты всех в этом обвинил, надо полагать? Ну кроме тебя и твоих друзей... В глобальной экономике и вне системы КНДР, в этом легко обвинять.. Нет не всех. С нормальными либералами я готов идти на компромисс. Кафешки, парикмахерские, гостиницы и прочая мелочь пусть остаются частными. А с теми кто мечтает разорвать Россию на куски и распродать - никогда Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 26-11-2019 - 01:26 |
| Sorques Женат |
26-11-2019 - 01:29 (Безумный Иван @ 26-11-2019 - 01:23) Нет не всех. С нормальными либералами я готов идти на компромисс. Кафешки, парикмахерские и прочая мелочь пусть остаются частными. А с теми кто мечтает разорвать Россию на куски и распродать - никогда За кафешки спасибо, но ими могут владеть и НЕлибералы.. А что касается всего остального, то такие как ты(условно) уже нарулились 74 года, нормальный чайник или штаны сшить на фабрике не могли.. Воруют не предприниматели, а как раз у них.. У тебя все перепутанно.. |
| ps2000 Свободен |
26-11-2019 - 01:30 (Sorques @ 26-11-2019 - 01:14) Расходы на оборону, это не показатель либерализма .. Они у нас в долларах ниже чем во Франции..в долях от ВВП, примерно такие же.. А вот бюджет почему такой маленький, это другая песня.. От вопроса основного Вы уходите. А комменты к тексту пытаетесь выдать за основное. Глобально если смотреть - у нас нет конкуренции. Или Вы будите из принципа доказывать, что есть Как нет свободы слова, или и здесь будите доказывать что есть? Как нет политической конкуренции - или тоже скажете - есть. Я привожу те моменты без которых не возможен либерализм и нельзя власть в этом случае считать либеральной во всех проявлениях |
Ором Женат |
26-11-2019 - 01:32 А че кафешки только либеральи? По мне равенство, это когда налог с кафешки в начале Воздвиженки больше, чем в конце улицы. Тогда человек свободен что покупать. |
| Безумный Иван Свободен |
26-11-2019 - 01:32 (Sorques @ 26-11-2019 - 01:29) А что касается всего остального, то такие как ты(условно) уже нарулились 74 года, нормальный чайник или штаны сшить на фабрике не могли.. Как показала история, за 30 лет рыночной экономики в России частники не сделали и малой толики того, что сделали большевики за аналогичный период |
| Sorques Женат |
26-11-2019 - 01:40 (ps2000 @ 26-11-2019 - 01:30) . Как вы предлагаете об этом говорить? По количеству компаний их долями рынка.. Давайте какую нибудь отрасль рассмотрим.. Автопром например или сельское хозяйство.. О политической конкуренции...да с ней проблемы, но пока есть шанс возврата взглядов Безумного Ивана, уж лучше так.. Как вы думаете, кто может победить на выборах, если будут проблемы в экономике? Правильно, коммунисты или вернее какие нибудь левые радикалы..польского варианта не будет.. Что за этим последует? Сложно сказать, но экспериментов не хочется.. Я многое критикуют, но вот когда встает этот вопрос, я не знаю как себе на него ответить... |
| Sorques Женат |
26-11-2019 - 01:45 (Безумный Иван @ 26-11-2019 - 01:32) Как показала история, за 30 лет рыночной экономики в России частники не сделали и малой толики того, что сделали большевики за аналогичный период Большевики создали временную военную экономику, на века она не годная, как в других странах.. Чугунные заводы оказались никому не нужны, а ничего другого не было.. |
| Безумный Иван Свободен |
26-11-2019 - 01:45 (Sorques @ 26-11-2019 - 01:40) О политической конкуренции...да с ней проблемы, но пока есть шанс возврата взглядов Безумного Ивана, уж лучше так.. Это жесть   Конкуренцию допустим только тогда, когда конкурентов уничтожим! Как вы думаете, кто может победить на выборах, если будут проблемы в экономике? Правильно, коммунисты или вернее какие нибудь левые радикалы..польского варианта не будет.. Что за этим последует? Сложно сказать, но экспериментов не хочется.. Эксперимент. Реальное течение обстоятельств ты считаешь экспериментом. Искусственно решать когда давать конкуренцию а когда ее отбирать, это по твоему не эксперимент, а дать выиграть выборы тем кто их реально выигрывает это эксперимент Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 26-11-2019 - 01:51 |
| Безумный Иван Свободен |
26-11-2019 - 01:50 (Sorques @ 26-11-2019 - 01:45) (Безумный Иван @ 26-11-2019 - 01:32) Как показала история, за 30 лет рыночной экономики в России частники не сделали и малой толики того, что сделали большевики за аналогичный период Большевики создали временную военную экономику, на века она не годная, как в других странах.. Чугунные заводы оказались никому не нужны, а ничего другого не было.. Большевики дали людям самое необходимое. Зато дали это всем без исключения. Ни один строй за все существование человечества еще не могло справиться с такой задачей |
| ps2000 Свободен |
26-11-2019 - 01:57 (Sorques @ 26-11-2019 - 01:40) Как вы предлагаете об этом говорить? По количеству компаний их долями рынка.. Давайте какую нибудь отрасль рассмотрим.. Автопром например или сельское хозяйство.. Сельское хозяйство смешно рассматривать. Как и автопром Но считаете - есть у нас конкуренция - Ваше право так считать. Я уже говорил - не вижу смысла спорить о том, что для меня понятно. Как и по поводу полит конкуренции Только Ваши дети окажутся в той же ситуации, в которой были Вы при СССР.  Конечно же приспособятся, как и мы в свое время приспосабливались. Но Вам то не нравилось именно то, что приспосабливаться приходилось. А эксперимент возможен, хотите Вы этого или нет. И как всегда с большой кровью. Потому как Россия |
| Sorques Женат |
26-11-2019 - 01:58 (Безумный Иван @ 26-11-2019 - 01:50) Большевики дали людям самое необходимое. Зато дали это всем без исключения. Ни один строй за все существование человечества еще не могло справиться с такой задачей Да, для 20-х годов, после бардака, который они устроили в стране, они действительно накормили и одели, то есть дали примитивный набор.. Но в какой нибудь Аргентине, все тоже самое получили и без большевиков.. Простым прогрессом.. Все страны с этим давно справились, в тот же период.. |
| ps2000 Свободен |
26-11-2019 - 01:58 (Sorques @ 26-11-2019 - 01:45) Большевики создали временную военную экономику, на века она не годная, как в других странах.. Чугунные заводы оказались никому не нужны, а ничего другого не было.. А сейчас что есть? И будет ли что-то при дальнейшем развитии либеральной экономики в РФ |
| Безумный Иван Свободен |
26-11-2019 - 02:01 (ps2000 @ 26-11-2019 - 01:58) (Sorques @ 26-11-2019 - 01:45) Большевики создали временную военную экономику, на века она не годная, как в других странах.. Чугунные заводы оказались никому не нужны, а ничего другого не было.. А сейчас что есть? И будет ли что-то при дальнейшем развитии либеральной экономики в РФ Мы с Вами, товарищ, загнали его в тупик  |
| ps2000 Свободен |
26-11-2019 - 02:04 (Безумный Иван @ 26-11-2019 - 01:50) Большевики дали людям самое необходимое. Зато дали это всем без исключения. Ни один строй за все существование человечества еще не могло справиться с такой задачей Не большевики, а Сталин Потому как с его смертью все под откос пошло В тот же период времени во всем мире произошло такое - все получали самое необходимое. Постепенно, без надрыва. В силу общего прогресса |
| Sorques Женат |
26-11-2019 - 02:04 (ps2000 @ 26-11-2019 - 01:57) Сельское хозяйство смешно рассматривать. Как и автопром Вы назовите отрасль..ну только не естественные монополии.. На примере будет проще общаться.. Только Ваши дети окажутся в той же ситуации, в которой были Вы при СССР. Конечно же приспособятся, как и мы в свое время приспосабливались. Но Вам то не нравилось именно то, что приспосабливаться приходилось. А эксперимент возможен, хотите Вы этого или нет. И как всегда с большой кровью. Потому как Россия Вы согласны со мной или нет? Все это напоминает позицию Явлинского, который ради принципов, готов был согласиться на возвращение коммунистов, главное не идти на компромисс.. Как успокоить настроения, наподобие тех, что есть у Безумного Ивана? |
| ps2000 Свободен |
26-11-2019 - 02:07 (Безумный Иван @ 26-11-2019 - 02:01) Мы с Вами, товарищ, загнали его в тупик Абидна, панимаш Мы и сами в тупике А потому " петь и смеяться, как дети Среди упорной борьбы и труда, Ведь мы такими родились на свете"   |
| Sorques Женат |
26-11-2019 - 02:08 (ps2000 @ 26-11-2019 - 01:58) А сейчас что есть? И будет ли что-то при дальнейшем развитии либеральной экономики в РФ Если объективно, то ничего страшного не происходит.. Да, спад, проблемы, но далеко не катастрофа.. |
| Sorques Женат |
26-11-2019 - 02:11 (ps2000 @ 26-11-2019 - 02:04) Не большевики, а Сталин Сделаю вид, что не знаю, что была за экономика при Сталине, допустим что чудесная, но если со сменой лидера страны, все ломается, то это не жизнеспособная система.. Нет смысла такое называть позитивом.. |