Взрослая социальная сеть
 Номер Свободен |
25-11-2019 - 03:04 (Ором @ 25-11-2019 - 02:59) (Номер @ 25-11-2019 - 02:57) Соответственно и реакции сознания тоже будут отличаться. Признаете, что у людей с разным восприятием мира(сознанием и знаниями), разное восприятие личных прав и свобод? Так было всегда и будет.Ибо мы говорим о достаточно динамичных вещах.Со времён раба и рабовладельца, а то и раньше...Совокупность изменений субъектов меняет этой динамикой наши представления о норме...От рабовладение - норма до рабовладение - преступление. |
Ором Женат |
25-11-2019 - 03:09 (Номер @ 25-11-2019 - 03:04) Так было всегда и будет.Ибо мы говорим о достаточно динамичных вещах.Со времён раба и рабовладельца, а то и раньше...Совокупность изменений субъектов меняет этой динамикой наши представления о норме...От рабовладение - норма до рабовладение - преступление. Ну значит либерализм тоже не норма. и он вполне может стать преступным. динамика однако. Тут нужно считать математически. Сколько времени нужно для приведения всех людей в норму и сколько времени норма является жизнеспособной. |
| Номер Свободен |
25-11-2019 - 03:18 (Ором @ 25-11-2019 - 03:09) Ну значит либерализм тоже не норма. и он вполне может стать преступным. динамика однако. Тут нужно считать математически. Сколько времени нужно для приведения всех людей в норму и сколько времени норма является жизнеспособной. Сложно просчитать, когда играют тысячи разных факторов и в условиях ускорения всех процессов в развитии человечества.Но Вы правы, либерализм повторит судьбу своих предшественников и уже в обозримом будущем при смене светского гуманизма трансгуманизмом может стать преступлением.Например, вполне себе либеральная свобода зачатия ребёнка может стать преступлением без предварительного одобрения генным инженером.А это неизбежно ведёт к столкновениям с либеральной свободой на религиозные убеждения,например. Это сообщение отредактировал Номер - 25-11-2019 - 03:20 |
Ором Женат |
25-11-2019 - 03:19 (Номер @ 25-11-2019 - 03:04) рабовладение - преступление. Я Вам по секрету скажу. Это не так. |
| Номер Свободен |
25-11-2019 - 03:22 (Ором @ 25-11-2019 - 03:19) (Номер @ 25-11-2019 - 03:04) рабовладение - преступление. Я Вам по секрету скажу. Это не так. Угу...И права человека должны быть равны праву шкафа, если он раб...Не надо мне таких секретов.Да еще с мотивацией человеческому разуму недоступной)))  |
| Ором Женат |
25-11-2019 - 03:23 (Номер @ 25-11-2019 - 03:18) Но Вы правы, либерализм повторит судьбу своих предшественников Не я сказал первым. Путин о крахе либерализма в современной формации, сказал раньше. В общем все это мутота. Надо жить здесь и сейчас, в сложившихся условиях. И жить так как считаешь нужным. При любой власти. |
| Ором Женат |
25-11-2019 - 03:26 (Номер @ 25-11-2019 - 03:22) Не надо мне таких секретов. Купите тур. Равнины и Высоты Афганистана. Ну или дикарем туда рваните. Выйдя из зоны комфорта, становится веселее. |
| Номер Свободен |
25-11-2019 - 03:27 (Ором @ 25-11-2019 - 03:23) (Номер @ 25-11-2019 - 03:18) Но Вы правы, либерализм повторит судьбу своих предшественников Не я сказал первым. Путин о крахе либерализма в современной формации, сказал раньше. В общем все это мутота. Надо жить здесь и сейчас, в сложившихся условиях. И жить так как считаешь нужным. При любой власти. У нас векторы разные....Путин ждёт краха для возврата к чему-то сакральному.Я же вижу полную трансформацию человеческой цивилизации в совершенно новые формы.А жить безусловно надо.Нами и движет же желание жить, лень и тяга к кайфу.Моторы человечества...))))А винтики типа Путина - это альтернатива семак на скамейке)))) Это сообщение отредактировал Номер - 25-11-2019 - 03:32 |
| Номер Свободен |
25-11-2019 - 03:29 (Ором @ 25-11-2019 - 03:26) (Номер @ 25-11-2019 - 03:22) Не надо мне таких секретов. Купите тур. Равнины и Высоты Афганистана. Ну или дикарем туда рваните. Выйдя из зоны комфорта, становится веселее. Предпочту солярий и лечебное голодание под наблюдением специалистов, а не талибов.Лень и кайф мои главные двигатели в тяге жить)))) |
| Ором Женат |
25-11-2019 - 03:34 (Номер @ 25-11-2019 - 03:27) векторы разные... Если бы все шли одним вектором развития, то пришлось бы тесновато и скучновато. А Путин либерал реальный. В сравнении с другими правителями РИ, СССР и РФ. |
| ps2000 Свободен |
25-11-2019 - 03:35 (Ором @ 25-11-2019 - 02:16) А человечество в тот момент когда не было русских существовало? Мне думается - вполне себе существовало  Но это если мозгами не трясти  |
| Ором Женат |
25-11-2019 - 03:41 (ps2000 @ 25-11-2019 - 03:35) Но это если мозгами не трясти А вы не трясите. Вы подумайте. Человечество, это когда и сколько? Точно, что больше чем один. А уверенны, что один из двух не русский? |
| Номер Свободен |
25-11-2019 - 03:41 (Ором @ 25-11-2019 - 03:34) (Номер @ 25-11-2019 - 03:27) векторы разные... Если бы все шли одним вектором развития, то пришлось бы тесновато и скучновато. Ключевое слово "развитие".Где Путин и где то развитие?Закончилась иллюзия развития во второй половине 2012 года.Стагнация и деградация развитием быть не могут.Стадии отмирания и ухода старого.Чисто шкурно жалко, что приходится и именно моему народу быть доходягой при таком вошьде...Впрочем, циклу саморазрушения уже второй век....Рим тоже не сразу пал....А тоже жалко))) |
| Ором Женат |
25-11-2019 - 03:43 (Номер @ 25-11-2019 - 03:41) Где Путин и где то развитие?Закончилась Начнется с новым Президентом. Обещаю, что он вам тоже не понравится. |
| Номер Свободен |
25-11-2019 - 03:45 (Ором @ 25-11-2019 - 03:41) (ps2000 @ 25-11-2019 - 03:35) Но это если мозгами не трясти А вы не трясите. Вы подумайте. Человечество, это когда и сколько? Точно, что больше чем один. А уверенны, что один из двух не русский? Чем-то напоминает байки украинских особо примороженных националистов.У них Адам и Ева были украинцами...У Вас вариант в два раза скромнее)))Русский был третьим и помог украинцам родить остальное человечество? |
| Номер Свободен |
25-11-2019 - 03:46 (Ором @ 25-11-2019 - 03:43) (Номер @ 25-11-2019 - 03:41) Где Путин и где то развитие?Закончилась Начнется с новым Президентом. Обещаю, что он вам тоже не понравится. Я это и так знаю...Для меня мордовать любую власть - это нормально и полезно для моего здоровья и здоровья власти....Последнее не про Путина....Там уже не лечится. |
| Ором Женат |
25-11-2019 - 03:47 (Номер @ 25-11-2019 - 03:45) (Ором @ 25-11-2019 - 03:41) (ps2000 @ 25-11-2019 - 03:35) Но это если мозгами не трясти А вы не трясите. Вы подумайте. Человечество, это когда и сколько? Точно, что больше чем один. А уверенны, что один из двух не русский? Чем-то напоминает байки украинских особо примороженных националистов.У них Адам и Ева были украинцами...У Вас вариант в два раза скромнее)))Русский был третьим и помог украинцам родить остальное человечество? Адам и Ева это человечество? А пишут, что когда они спустились с Эдема, уже были люди. |
| Номер Свободен |
25-11-2019 - 03:52 (Ором @ 25-11-2019 - 03:47) Адам и Ева это человечество? А пишут, что когда они спустились с Эдема, уже были люди. И пишут, конечно, очевидцы?))))Одна мелочь - письменность появилась гораздо позже легенд об Адаме и Еве и многих других.  |
| Ором Женат |
25-11-2019 - 03:52 (Номер @ 25-11-2019 - 03:46) ..Для меня мордовать любую власть - это нормально и полезно для моего здоровья и здоровья власти... Да? И сколько законов вы поменяли? Вот я могу гордится тем, что Верховный суд по моему делу устранил нарушение противоречий Налогового Кодекса и Конституции РФ, в части невзимания налогов с компенсационных выплат, выплаченных за утрату здоровья в следствии военной травмы. |
| Номер Свободен |
25-11-2019 - 04:12 (Ором @ 25-11-2019 - 03:52) (Номер @ 25-11-2019 - 03:46) ..Для меня мордовать любую власть - это нормально и полезно для моего здоровья и здоровья власти... Да? И сколько законов вы поменяли? А письками мериться это либерально или патриотично?Как-то с сотоварищами добились отмены коэффициента-дефлятора. Несколько миллиардов для малого бизнеса съэкономили по стране.Баловались так....Давно это было и не вижу особого предмета для гордости...Гораздо больше горжусь, что добился увольнения налоговика за то, что поизмывался над женщиной-инвалидом....После инсульта никто на работу не брал.Открыла копеечный бизнес, а тот упырь её штрафами такими завалил без всяких оснований, что она снова в больницу угодила.Собственно, тут я тоже сторонник либерализма .Я не против драконовских мер против недобросовестных налогоплательщиков при наличии таких же драконовских мер к слугам народным....Задержите сдачу декларации на день - штрафы будут аховские, а ежели чиновник устроит беспредел - не будет ему и его службе НИЧЕГО....Дисбаланс прав, свобод и обязанностей ужасающий. |
| Ором Женат |
25-11-2019 - 04:15 (Номер @ 25-11-2019 - 04:12) А письками мериться это либерально или патриотично? Это физиологично. Базовый рефлекс мужчин. |
| Ором Женат |
25-11-2019 - 04:18 (Номер @ 25-11-2019 - 04:12) штрафы будут аховские, одна тысяча ублей(с) Не придумывайте. Иногда пропускаю отправку отчетности по причине недосмотра. |
| sxn3540117686 Свободен |
25-11-2019 - 10:44 Экономический либерализм "Экономические принципы либерализма. В отличие от шаманских заклинаний памятной старшему поколению политической экономии социализма, принципы либерализма, как экономической науки, в основе своей просты. Не уклоняясь в сторону теоретической экономики, особенно формализованной ее части, можно сформулировать несколько основных, фундаментальных принципов, которые только и отличают экономический либерализм от всех видов дирижизма, или вмешательства в деятельность людей с самыми благими намерениями. Эти принципы можно использовать как пробный камень для оценки тех или иных предлагаемых нам экономических или политических решений, программ и лозунгов. Принцип 1. Частная собственность: люди усерднее трудятся и рациональнее используют ресурсы, когда собственность является частной. Ни одно правительство не может отбирать частную собственность, частично или полностью, основываясь на своем праве отчуждения или регулирования, равно как и на любом другом, за исключением тех случаев, когда это делается для общественных нужд через установленную законом процедуру и после компенсации владельцу полной рыночной стоимости отчуждаемой собственности Принцип 2. Свобода обменов: любые меры, препятствующие законным обменам, сдерживают экономический рост. Право людей открыто торговать легальными товарами и оказывать услуги на взаимовыгодных условиях не может подвергаться ограничению федеральными и местными властями. Свобода обмена является краеугольным камнем экономического прогресса, это одно из фундаментальных прав личности, зафиксированное в основном законе, в частности, в статье 8 Конституции РФ, гарантирующей в России единство экономического пространства, свободное перемещение товаров, услуг и финансовых средств, поддержку конкуренции, свободу экономической деятельности Контроль за ценами, ограничения на занятие определенными видами деятельности, законы, административные постановления и другие предписания, ограничивающие торговлю, должны быть запрещены. Важно провести различие между лицензированием и сертификацией. Лицензионные требования запрещают какую-либо профессиональную деятельность без разрешения государства. Они являются явным ограничением торговли. В противоположность этому, сертификация просто требует от человека предоставления клиенту определенной информации (например, о сданных квалификационных экзаменах или достигнутом образовательном уровне, качестве и характеристиках товара). До тех пор, пока сертификация носит лишь информативный характер, она имеет право на существование. Но если с помощью сертификации проводится линия на ограничение того или иного вида деятельности - это злоупотребление властью в ущерб обществу. Принцип 3. Конкуренция: соревнование заставляет с максимальной выгодой использовать ресурсы и является постоянным источником прогрессивных нововведений. Федеральные власти не имеют права облагать налогом либо ограничивать квотами импорт или экспорт. Еще опаснее, если этим начинают заниматься регионы, устанавливая произвольные таможенные границы, вводя пошлины и другие ограничительные меры под каким бы предлогом это ни делалось. Любые шаги в этом направлении ведут, в конечном счете, к большим экономическим потерям, значительно большим, чем полученная от ограничений возможная выгода. Этот вопрос ясно и недвусмысленно разрешен в ст. 47, п. 1 Конституции РФ: На территории РФ не допускается установление таможенных границ, пошлин, сборов и каких-либо иных препятствий для свободного перемещения товаров, услуг и финансовых средств Принцип 4. Рынок капитала: чтобы рационально использовать свои ресурсы, страна должна иметь механизм направления капитала в эффективные производства и разумные правила ведения бизнеса. Высокие издержки торговли, риски капиталовложений, бегство капиталов, повальное воровство порождаются самим обществом - существованием запредельных налогов, надуманных лицензий, тарифов, квот, государственного регулирования заработной платы и ценового контроля, чиновничьим рэкетом. Кем бы они ни были созданы - природой или людьми - высокий риск и издержки торговли снижают, если не уничтожают полностью все преимущества рынка. Любые злоупотребления в этой сфере ведут, в конечном счете, к торможению развития страны, любого, даже самого богатого, региона. Сегодня в стране серый рынок процветает и в этом виноваты непродуманные и популистские решения власти и действия преступных элементов, которые находят поддержку в самых высоких сферах управления страной Принцип 5. Финансовая стабильность: инфляция искажает ценовые сигналы и подрывает рыночную экономику. Выпуск необеспеченных денег - это налоги на бедных. За чей счет сегодня правительство "поправило" дела проворовавшихся банкиров? За счет самых бедных: бюджетников и пенсионеров, чей уровень жизни за несколько месяцев рухнул, снизившись в среднем в два - три раза. Торговля мелких собственников практически разорена и десятки тысяч деятельных и полезных государству граждан неожиданно оказались нищими. Стоит ли удивляться, что из страны бегут капиталы, а выезд специалистов больше похож на эвакуацию из горящего дома, когда люди бросают все нажитое и бегут, куда глаза глядят Принцип 6. Низкие налоги: Чем больше средств остается в распоряжении людей, тем больше они сберегают, тем больше вкладывают в дело, тем больше производят Принцип 7. Постоянные, эффективные и жесткие правила ведения дел. Без этого немыслимо добиться успеха любого хозяйства. Правила эти просты: - договор дороже денег: не выполнил - плати неустойку и разоряйся; - налоги платят все, а немногие поблажки являются строго именными и известны всему населению (детские и попечительные учереждения, высшая школа, научные заведения с актуальной тематикой и т.п.); - бюджет "прозрачен" для каждого жителя края и, при желании, каждому должен быть представлен и разъяснен. Налогоплательщик имеет на это полное право; - помощь оказывают сильным, тем, кто вернет свой долг бюджету и будет полезен краю; - личное, именное попечение предоставляют немощным, тем, кто сам не способен заработать на кусок хлеба; - все что может быть приватизировано, должно быть приватизировано. Таковы основные принципы либерализма, касающиеся экономики. И в конце хочется процитировать знаменитого американского просветителя:«Мудрое и бережливое государство должно удерживать людей от причинения взаимного вреда, предоставляя им во всем остальном полную свободу занятий, и не отнимая у них ими заработанный хлеб…Это все, что требуется от хорошего государства»" См. http://economic-definition.com/Ideology/Li...alism__eto.html Ну, и где здесь "либерал" Путин? Да никаким боком он здесь и не пробегал, окромя пустобольской болтовни ни о чем "Надоспособствовать...всемерноукреплятьмалыйсреднийбизнес...укреплятьсовершенствовать...блаблаблабла... " |
| ps2000 Свободен |
25-11-2019 - 14:07 (Ором @ 25-11-2019 - 03:41) (ps2000 @ 25-11-2019 - 03:35) Но это если мозгами не трясти А вы не трясите. Вы подумайте. Человечество, это когда и сколько? Точно, что больше чем один. А уверенны, что один из двух не русский? Чего там думать то трясти надо |
| Ором Женат |
25-11-2019 - 14:20 (ps2000 @ 25-11-2019 - 14:07) (Ором @ 25-11-2019 - 03:41) (ps2000 @ 25-11-2019 - 03:35) Но это если мозгами не трясти А вы не трясите. Вы подумайте. Человечество, это когда и сколько? Точно, что больше чем один. А уверенны, что один из двух не русский? Чего там думать то Адама или Еву? |
| ps2000 Свободен |
25-11-2019 - 14:23 (Ором @ 25-11-2019 - 14:20) (ps2000 @ 25-11-2019 - 14:07) (Ором @ 25-11-2019 - 03:41) А вы не трясите. Вы подумайте. Человечество, это когда и сколько? Точно, что больше чем один. А уверенны, что один из двух не русский? Чего там думать то Адама или Еву? Вы неверно написали. Русского Адама или русскую Еву - во как надо было Надеюсь ваши поймут и заценят |
| Ором Женат |
25-11-2019 - 14:35 (ps2000 @ 25-11-2019 - 14:23) Русского Адама или русскую Еву - во как надо было Ну то есть, если их потрясти, то получится Путин-либерал. Так? |
| ps2000 Свободен |
25-11-2019 - 15:14 (Ором @ 25-11-2019 - 14:35) (ps2000 @ 25-11-2019 - 14:23) Русского Адама или русскую Еву - во как надо было Ну то есть, если их потрясти, то получится Путин-либерал. Так? Возможно. Но Вы как обычно забываете - что я не ваш. Знаю только что люминий и чугуний по весу различаются, а крокодилы летают, но низенько. Об остальном - не осведомлен |
Безумный Иван Свободен |
25-11-2019 - 15:54 (ps2000 @ 25-11-2019 - 15:14) Знаю только что люминий и чугуний по весу различаются, Отнюдь. Килограмм алюминия весит столько же сколько килограмм чугуния |
| ps2000 Свободен |
25-11-2019 - 16:25 (Безумный Иван @ 25-11-2019 - 15:54) (ps2000 @ 25-11-2019 - 15:14) Знаю только что люминий и чугуний по весу различаются, Отнюдь. О как..... и здесь обмишурился  |
| sxn3540117686 Свободен |
25-11-2019 - 16:54 Отнюдь Вам любой ботлхантер сходу скажет, что 1 кг пищевого люминия тянет на гораздо больше, чем 1 кг чугуния или любого другого черного металла Люминий, медь, латунь и прочий цветмет весят намного выгоднее |
| ps2000 Свободен |
25-11-2019 - 19:25 К сожалению тема ушла в никуда. Хорошо хоть в проклятия в адрес украинцев и тех, кто негров линчует - не вылилась. Судя из высказываний по теме - можно сказать, что нечего Путина обзывать поганым словом либерал и нет в нашей стране этого отвратительного явления, стоящего в одном ряду со свободой и демократией. Кто нам этого гадства пожелает - тот предатель |
| sxn3540117686 Свободен |
25-11-2019 - 19:33 (ps2000 @ 25-11-2019 - 19:25) К сожалению тема ушла в никуда. Отнюдь Вполне по силам вернуть проблему на надлежащие рельсы На самом деле реально крайне важнейшая тема Почему-то слились только все эти попки, истошно верещавшие про политический и экономический "либерализм" Путина Придется самим скрупулезно анализировать все эти пункты из классических определений настоящего либерализма в свете последних телдодвижений партии и правительства |
| ps2000 Свободен |
25-11-2019 - 19:57 (sxn3540117686 @ 25-11-2019 - 19:33) Придется самим скрупулезно анализировать все эти пункты из классических определений настоящего либерализма в свете последних телдодвижений партии и правительства Зачем анализировать что-то - если анализ уже проведен и выводы сделаны |
efv Женат |
25-11-2019 - 23:44 Сердце Сорквесу разбили.  Он до сих пор считает Путина либералом.Тут не уточнили, о каком либерализме идёт речь - о классическом или о том, который называют в нонешнее время. Это две большие разницы. |