ArseNat Женат |
25-01-2016 - 20:26 Какая гласность? какие законы? какая молодая элита? (в смысле, разрушившие СССР) Любую формацию убивают либо внутренняя проблема базиса (экономики), либо внешняя, в случае военных поражений и силового разрушения базиса. Всё! Других причин (во всей истории) просто нету. Это сообщение отредактировал ArseNat - 25-01-2016 - 20:27 |
avp Свободен |
25-01-2016 - 20:28 (Мавзон @ 25.01.2016 - время: 20:18) (avp @ 25.01.2016 - время: 19:46) ...А если посмотреть с другой стороны? В чем смысл противостоянии Запада СССР, создания экономических и военных союзов против мира социализма, поддержки откровенно фашистских режимов? Уровень жизни населения страны. Вот ключевое слово. Нищие Россияне пытаются что то вкрутить благополучным Штатам и Европе. Зачем? "Ответка" из России прилетает. Оставили бы нас в покое, может ничего бы и не "вкручивали" PS. Благополучие Запада как и нищета России сильно преувеличены. |
Юлий Северенко Свободен |
25-01-2016 - 20:32 (avp @ 25.01.2016 - время: 20:28) "Ответка" из России прилетает. В чем заключается эта "ответка"? В антисанкциях, прежде всего бьющих по простому народу? |
avp Свободен |
25-01-2016 - 20:32 (ArseNat @ 25.01.2016 - время: 20:26) Какая гласность? какие законы? какая молодая элита? У СССР не было катастрофических экономических проблем (до Перестройки), и он не потерпел военного поражения. |
dogfred Свободен |
25-01-2016 - 20:35 (Sorques @ 25.01.2016 - время: 20:01) (avp @ 25.01.2016 - время: 16:46) Русский мужик, который вшей кормил в окопах Первой мировой за непонятные ему идеи, тут как бы и не причем... А за какие идеи была битва под Аустерлицем, финская или афганская, которые были понятны мужику? История всех государств - это история войн, локальных или глобальных. И не только империй. Ту же маленькую Польшу без конца раздирали междоусобные стычки князьков. Англия боролась с Шотландией. То же и во Франции. Войны шли всегда и везде. Солдаты под Аустерлицем вряд ли задумывались над вопросом устойчивости Амьенского мира. Английский премьер-министр Вильям Питт втянул в коалицию против Наполеона русского царя Александра Первого. "Битва трех императоров"... Солдат -всего лишь солдат, В бой, значит в бой. Под Афган тоже какую-то идеологию пытались пристроить, но наши солдаты и офицеры быстро все поняли. Воевали как велит присяга. Во время Отечественных войн русские воевали за свое Отечество. И это не было просто звуком. Вот тут "идея русскому мужику" была понятно. |
Sorques Женат |
25-01-2016 - 20:38 (avp @ 25.01.2016 - время: 20:32) У СССР не было катастрофических экономических проблем (до Перестройки) А как же закупки импортного продовольствия и прочего, которые если посмотреть на динамику постоянно возрастали? |
Юлий Северенко Свободен |
25-01-2016 - 20:38 (avp @ 25.01.2016 - время: 20:32) У СССР не было катастрофических экономических проблем (до Перестройки) Разве не катастрофическая экономическая проблема случилась у СССР, приведшая к развалу союза и непосредственно к перестройке? Жил был союз, как сыр в масле катался, а тут пришел Горбачев и все перевернул ни с того, ни с сего с ног на голову...)) |
dogfred Свободен |
25-01-2016 - 20:39 (Мавзон @ 25.01.2016 - время: 20:18) [/QUOTE] Уровень жизни населения страны. Вот ключевое слово. Нищие Россияне пытаются что то вкрутить благополучным Штатам и Европе. Зачем? Не уточните, что именно россияне собираются вкручивать благополучному Западу? Какую лампочку, чтобы сразу стало светло и все видно? |
Sorques Женат |
25-01-2016 - 20:41 (dogfred @ 25.01.2016 - время: 20:35) Во время Отечественных войн русские воевали за свое Отечество. И это не было просто звуком. Вот тут "идея русскому мужику" была понятно. Совершенно согласен, так же как и в Первую Мировую, значение которой и подвиг русских людей в ней, большевики всегда старались принизить, ибо большевики на ее отрицании и поливанием грязи, себе политическую карьеру сделали... Это сообщение отредактировал Sorques - 25-01-2016 - 20:41 |
Marinw Замужем |
25-01-2016 - 20:58 (Sorques @ 25.01.2016 - время: 20:41) Совершенно согласен, так же как и в Первую Мировую, значение которой и подвиг русских людей в ней, большевики всегда старались принизить, ибо большевики на ее отрицании и поливанием грязи, себе политическую карьеру сделали... Более правильным, мне кажется, сказать, что Первую мировую большевики замалчивали. Ибо если начать говорить, то придется отражать и роль тех генералов и офицеров, которые воевали против них в Гражданскую войну, а потом оказались в эмиграции. |
avp Свободен |
25-01-2016 - 21:03 (Юлий Северенко @ 25.01.2016 - время: 20:38) (avp @ 25.01.2016 - время: 20:32) У СССР не было катастрофических экономических проблем (до Перестройки) Разве не катастрофическая экономическая проблема случилась у СССР, приведшая к развалу союза и непосредственно к перестройке? Если говорить метафорами... Жила-была осажденная врагами крепость и все у ней было для того, чтобы выдержать осаду: и продовольствие, и вода и боеприпасы... Взять ее приступом было НЕВОЗМОЖНО. Но случилось так, что старый комендант крепости умер и в начальники вышел молодой, говорливый, с пятном на голой голове, офицер... Решил он затеять ПЕРЕСТРОЙКУ крепости - стены, мол, не современные, да и вообще: "Однобортный мундир? Вы знаете, что в однобортном уже никто не воюет?" (с) Стены начали разбирать, армию решили раздеть и сократить, но главное: гарнизону было объявлено, что те ребята, которые стоят под стенами, нам совсем не враги... Сказка ложь, да в ней намек... |
avp Свободен |
25-01-2016 - 21:08 (Sorques @ 25.01.2016 - время: 20:38) (avp @ 25.01.2016 - время: 20:32) У СССР не было катастрофических экономических проблем (до Перестройки) А как же закупки импортного продовольствия и прочего, которые если посмотреть на динамику постоянно возрастали? Это были мелкие трудности, не угрожавшие ни власти КПСС, ни стране в целом. В истории СССР были времена и похуже. |
Юлий Северенко Свободен |
25-01-2016 - 21:21 (avp @ 25.01.2016 - время: 21:03) Если говорить метафорами... Жила-была осажденная врагами крепость и все у ней было для того, чтобы выдержать осаду: и продовольствие, и вода и боеприпасы... Взять ее приступом было НЕВОЗМОЖНО. Но случилось так, что старый комендант крепости умер и в начальники вышел молодой, говорливый, с пятном на голой голове, офицер... Решил он затеять ПЕРЕСТРОЙКУ крепости - стены, мол, не современные, да и вообще: "Однобортный мундир? Вы знаете, что в однобортном уже никто не воюет?" (с) Стены начали разбирать, армию решили раздеть и сократить, но главное: гарнизону было объявлено, что те ребята, которые стоят под стенами, нам совсем не враги... Сказка ложь, да в ней намек... И гарнизон осажденной крепости так легко повелся на сказки молодого офицера-провокатора? Значит был согласен. В "Белой гвардии", офицеры чуть было не арестовали полковника Малышева, когда тот объявил о том, что распускает полк. Так что приказом тут дело не оправдать |
avp Свободен |
25-01-2016 - 21:34 А здесь уже другая сказка: "Эт-то вот недалеко -- монастырь; ну, жили себе... И я возле питался -- там пасек много. И облюбовали же этот монастырь черти. Откуда только их нашугало! Обложили весь монастырь, -- их внутрь-то не пускают, -- с утра до ночи музыку заводют, пьют, безобразничают... -- А чего хотят-то? -- Хотят внутрь пройти, а там стража. Вот они и оглушают их, стражников-то, бабенок всяких ряженых подпускают, вино навяливают -- сбивают с толку. Такой тарарам навели на округу -- завязывай глаза и беги. Страсть что творится, пропадает живая душа. Я вот курить возле их научился..." Василий Шукшин. До третьих петухов Гарнизон книжку эту не то не читал, не то забыл, не то решил, что это не про него... история... |
avp Свободен |
25-01-2016 - 21:36 (Юлий Северенко @ 25.01.2016 - время: 21:21) В "Белой гвардии", офицеры чуть было не арестовали полковника Малышева, когда тот объявил о том, что распускает полк. ГКЧП |
kotas13 Свободен |
25-01-2016 - 21:37 (avp @ 25.01.2016 - время: 21:08) (Sorques @ 25.01.2016 - время: 20:38) (avp @ 25.01.2016 - время: 20:32) У СССР не было катастрофических экономических проблем (до Перестройки) А как же закупки импортного продовольствия и прочего, которые если посмотреть на динамику постоянно возрастали? Это были мелкие трудности, не угрожавшие ни власти КПСС, ни стране в целом. В истории СССР были времена и похуже. В 83 году разразился международный скандал – в прессу просочились сведения, что КГБ через подставных «гражданских» заказчиков закупило у компании «TOSHIBA Kikai» высокоточные станки для металлообработки. Гребные винты, изготовленные по новой технологии, в разы уменьшили шумность советских АПЛ. Америка ввела санкции против жадных менеджеров компании «TOSHIBA Kikai», но дело сделано – «Щуки-Б» уже вышли в море |
ArseNat Женат |
25-01-2016 - 21:41 (avp @ 25.01.2016 - время: 21:03) (Юлий Северенко @ 25.01.2016 - время: 20:38) (avp @ 25.01.2016 - время: 20:32) У СССР не было катастрофических экономических проблем (до Перестройки) Разве не катастрофическая экономическая проблема случилась у СССР, приведшая к развалу союза и непосредственно к перестройке? Жил был союз, как сыр в масле катался, а тут пришел Горбачев и все перевернул ни с того, ни с сего с ног на голову...)) Если говорить метафорами... Жила-была осажденная врагами крепость и все у ней было для того, чтобы выдержать осаду: и продовольствие, и вода и боеприпасы... Взять ее приступом было НЕВОЗМОЖНО. Но случилось так, что старый комендант крепости умер и в начальники вышел молодой, говорливый, с пятном на голой голове, офицер... Решил он затеять ПЕРЕСТРОЙКУ крепости - стены, мол, не современные, да и вообще: "Однобортный мундир? Вы знаете, что в однобортном уже никто не воюет?" (с) Стены начали разбирать, армию решили раздеть и сократить, но главное: гарнизону было объявлено, что те ребята, которые стоят под стенами, нам совсем не враги... Сказка ложь, да в ней намек... "А перестраивать крепость (осажденную за каким-то фигом, хотя на фиг она никому не сдалась) пришлось, т.к. у неё начал рушиться фундамент. Базис, то бишь. Экономика сиречь А рушиться он начал, т.к. изначально был выстроен по-идиотски, и не учитывал, что людям надо кушать, одеваться, и жить не токмо идеологией, а и (хучь бы средкА) материей. И если б хоть чего-то не пытаться перестроить, то рухнула бы та крепость, лишившаяся последних примет фундамента, и погребла бы под собой останки идиотов, с какого-то перепугу уверенных, что их кто-то осаждал." "Неуловимый Джо" (с). Притча для умных Это сообщение отредактировал ArseNat - 25-01-2016 - 21:42 |
Macek Свободен |
25-01-2016 - 21:41 "Путин рассказал, что ему до сих пор нравятся коммунистические идеи и у него до сих пор хранится билет члена Коммунистической партии СССР. По его словам, он не был «совсем таким уж идейным коммунистом», но относился к этому «очень бережно». «И в отличии от многих функционеров, я не был функционером, с партийной точки зрения я был рядовым членом партии, в отличии от многих функционеров, я не выбрасывал партийный билет, не сжигал его», — сказал Путин." Путин призвал аккуратно подходить к вопросу захоронения Ленина http://www.forbes.ru/news/311175-putin-pri...roneniya-lenina Так может настало время достать?И возглавить вместе с Корейскими и китайскими лидерами Мировую Революцию?Смерть буржуям? Wake up Mati mouse! |
ArseNat Женат |
25-01-2016 - 21:44 (kotas13 @ 25.01.2016 - время: 21:37) (avp @ 25.01.2016 - время: 21:08) (Sorques @ 25.01.2016 - время: 20:38) А как же закупки импортного продовольствия и прочего, которые если посмотреть на динамику постоянно возрастали? Это были мелкие трудности, не угрожавшие ни власти КПСС, ни стране в целом. В истории СССР были времена и похуже. В 83 году разразился международный скандал – в прессу просочились сведения, что КГБ через подставных «гражданских» заказчиков закупило у компании «TOSHIBA Kikai» высокоточные станки для металлообработки. Гребные винты, изготовленные по новой технологии, в разы уменьшили шумность советских АПЛ. Америка ввела санкции против жадных менеджеров компании «TOSHIBA Kikai», но дело сделано – «Щуки-Б» уже вышли в море А сами почему не сумели сделать такие станки? Партийность мешала? Или покойник в мавзолее за руки хватал? Лишнее (хоть и грустное) подтверждение мертворожденности сталинской версии социализма. |
avp Свободен |
25-01-2016 - 21:47 (Масек @ 25.01.2016 - время: 21:41) "Путин рассказал, что ему до сих пор нравятся коммунистические идеи и у него до сих пор хранится билет члена Коммунистической партии СССР. По его словам, он не был «совсем таким уж идейным коммунистом», но относился к этому «очень бережно». «И в отличии от многих функционеров, я не был функционером, с партийной точки зрения я был рядовым членом партии, в отличии от многих функционеров, я не выбрасывал партийный билет, не сжигал его», — сказал Путин." Марк Захаров поступил по-своему честнее - он его публично сжег. Но его театр по прежнему имени Ленинского комсомола. Как и "Московский комсомолец" Гусева. |
Macek Свободен |
25-01-2016 - 21:48 (avp @ 25.01.2016 - время: 21:47) (Масек @ 25.01.2016 - время: 21:41) "Путин рассказал, что ему до сих пор нравятся коммунистические идеи и у него до сих пор хранится билет члена Коммунистической партии СССР. По его словам, он не был «совсем таким уж идейным коммунистом», но относился к этому «очень бережно». «И в отличии от многих функционеров, я не был функционером, с партийной точки зрения я был рядовым членом партии, в отличии от многих функционеров, я не выбрасывал партийный билет, не сжигал его», — сказал Путин." Марк Захаров поступил по-своему честнее - он его публично сжег. Но его театр по прежнему имени Ленинского комсомола. Как и "Московский комсомолец" Гусева. Тогда зачем получал? |
avp Свободен |
25-01-2016 - 21:50 (Масек @ 25.01.2016 - время: 21:48) (avp @ 25.01.2016 - время: 21:47) (Масек @ 25.01.2016 - время: 21:41) "Путин рассказал, что ему до сих пор нравятся коммунистические идеи и у него до сих пор хранится билет члена Коммунистической партии СССР. По его словам, он не был «совсем таким уж идейным коммунистом», но относился к этому «очень бережно». «И в отличии от многих функционеров, я не был функционером, с партийной точки зрения я был рядовым членом партии, в отличии от многих функционеров, я не выбрасывал партийный билет, не сжигал его», — сказал Путин." Марк Захаров поступил по-своему честнее - он его публично сжег. Но его театр по прежнему имени Ленинского комсомола. Как и "Московский комсомолец" Гусева. Тогда зачем получал? Очевидно, хотел быть в первых рядах строителей коммунизма. |
Номер Свободен |
25-01-2016 - 21:55 (avp @ 25.01.2016 - время: 20:28) Оставили бы нас в покое, может ничего бы и не "вкручивали" А кто и чем беспокоит Вашу великодержавность?Наоборот все условия создают для самодостаточности.Сидеть за высоким забором и наслаждаться величием.Пока сами не попросим смирительную рубашку на самых державных нацепить.Главное из-за забора рожи великодержавной не высовывать.Ни в сторону Лондона с полонием, ни в сторону Украины с Крымом.И будет покой. |
Мавзон В поиске |
25-01-2016 - 21:55 (dogfred @ 25.01.2016 - время: 20:39) [QUOTE=Мавзон , 25.01.2016 - время: 20:18][/QUOTE] Уровень жизни населения страны. Вот ключевое слово. Нищие Россияне пытаются что то вкрутить благополучным Штатам и Европе. Зачем?[/QUOTE] Не уточните, что именно россияне собираются вкручивать благополучному Западу? Какую лампочку, чтобы сразу стало светло и все видно? Россияне - уже никакую, они на курс валют научились смотреть. А вот Солнцеликий еще пытается научить летать стерхов во всем мире. |
Macek Свободен |
25-01-2016 - 22:14 (Мавзон @ 25.01.2016 - время: 21:55) [QUOTE=dogfred , 25.01.2016 - время: 20:39][QUOTE=Мавзон , 25.01.2016 - время: 20:18][/QUOTE] Уровень жизни населения страны. Вот ключевое слово. Нищие Россияне пытаются что то вкрутить благополучным Штатам и Европе. Зачем?[/QUOTE] Не уточните, что именно россияне собираются вкручивать благополучному Западу? Какую лампочку, чтобы сразу стало светло и все видно?[/QUOTE] Россияне - уже никакую, они на курс валют научились смотреть. А вот Солнцеликий еще пытается научить летать стерхов во всем мире. Зря смеетесь,стерхи тоже могут ядерные бомбочки переносить... |
Мавзон В поиске |
25-01-2016 - 22:19 Только не оч. умный стерх радуется успехам российской армии... в далекой Сирии при курсе 80 с лишним рублей за бакс. Его ядерная дубинка давно уже своим дороже вышла. |
Macek Свободен |
25-01-2016 - 22:20 (Мавзон @ 25.01.2016 - время: 22:19) Только не оч. умный стерх радуется успехам российской армии... в далекой Сирии при курсе 80 с лишним рублей за бакс. Его ядерная дубинка давно уже своим дороже вышла. Стерхам доллары не интересны!А стерхи не интересны войскам ПВО противника... |
Номер Свободен |
25-01-2016 - 22:20 (Масек @ 25.01.2016 - время: 22:14) Зря смеетесь,стерхи тоже могут ядерные бомбочки переносить... Совсем Путин не по братски с другим солнцем другого народа поступает.У северокорейского лидера же главная проблема в доставке этих самых бомбочек...Не в этом ли просматривается перспектива эмиграции Путина со стерхами?))) |
Мавзон В поиске |
25-01-2016 - 22:29 (Номер @ 25.01.2016 - время: 22:20) (Масек @ 25.01.2016 - время: 22:14) Зря смеетесь,стерхи тоже могут ядерные бомбочки переносить... Совсем Путин не по братски с другим солнцем другого народа поступает.У северокорейского лидера же главная проблема в доставке этих самых бомбочек...Не в этом ли просматривается перспектива эмиграции Путина со стерхами?))) Общность - в нищете обоих народов и гипер-амбициях политических бессменных лидеров. А кому, кроме зазвездившихся, оно надо? |
avp Свободен |
25-01-2016 - 22:32 (Номер @ 25.01.2016 - время: 22:20) (Масек @ 25.01.2016 - время: 22:14) Зря смеетесь,стерхи тоже могут ядерные бомбочки переносить... Совсем Путин не по братски с другим солнцем другого народа поступает.У северокорейского лидера же главная проблема в доставке этих самых бомбочек...Не в этом ли просматривается перспектива эмиграции Путина со стерхами?))) Как думаете, пора валить? |
Мавзон В поиске |
25-01-2016 - 22:48 Кому нужен Россиянин? Собственно, почти нигде не примут. |
ArseNat Женат |
26-01-2016 - 00:03 (avp @ 25.01.2016 - время: 22:32) (Номер @ 25.01.2016 - время: 22:20) (Масек @ 25.01.2016 - время: 22:14) Зря смеетесь,стерхи тоже могут ядерные бомбочки переносить... Совсем Путин не по братски с другим солнцем другого народа поступает.У северокорейского лидера же главная проблема в доставке этих самых бомбочек...Не в этом ли просматривается перспектива эмиграции Путина со стерхами?))) Как думаете, пора валить? Господь с вами! Кого? И за что? |
dogfred Свободен |
26-01-2016 - 00:11 Сегодня по ТВ в репортаже о форуме Народного фронта в Ставрополе привели пояснение Путина о сказанных им словах про Владимира Ильича. Путин уточнил, что он имел в виду ошибочность формирования СССР по национально-этническому принципу, а не территориальному, как было при царе. с этим нельзя не согласиться, поскольку именно этнический принцип заложил мину замедленного ( на 73 года) действия под существование государства. А Ельцин поднес фитиль, после чего Союз и взорвался. Нельзя допускать к управлению государством ни малограмотных кухарок, ни прорабов со стройки, где они командовали сотней рабочих с тремя экскаваторами. |
sxn330763627 Свободен |
26-01-2016 - 00:13 (dogfred @ 26.01.2016 - время: 00:11) Сегодня по ТВ в репортаже о форуме Народного фронта в Ставрополе привели пояснение Путина о сказанных им словах про Владимира Ильича. А криминальных мутных личностей к управлению государством допускать можно? |
ArseNat Женат |
26-01-2016 - 00:24 (dogfred @ 26.01.2016 - время: 00:11) Сегодня по ТВ в репортаже о форуме Народного фронта в Ставрополе привели пояснение Путина о сказанных им словах про Владимира Ильича. Ой, как Ильич абшибся! Кухаркам и их сынам низзя в госуправление лезть просто ни за что!!! Особенно если не вспоминать, что главной проблемой пост-революционной РИ было НОД. |