Свой вариант В поиске |
27-10-2015 - 17:22 (Юлий Северенко @ 27.10.2015 - время: 16:39) Путин поставил задачу наращивать военные заказы Вполне логично. США вылезли из Великой Депрессии как раз за счет военных заказов. Можно использовать опыт и сыграть на упреждение, пока до реального кризиса не дошло. |
Номер Свободен |
27-10-2015 - 17:32 (Зайцев-Задэ @ 27.10.2015 - время: 17:20) (sxn3126451976 @ 27.10.2015 - время: 16:36) (Зайцев-Задэ @ 27.10.2015 - время: 16:06) Ссылку на инфу можно? Можно :http://www.finanz.ru/novosti/birzhevyye-tovary/gazprom-predlozhit-evrope-minimalnuyu-za-11-let-cenu-na-gaz-1000876089 Спасибо. Прочитал. Прикольно. Особенно эта фраза. сообщил Bloomberg со ссылкой на источники, знакомые с проектом бюджета компании.
Ну Bloomberg достаточно солиден и влиятелен.Славится умением получать даже достаточно конфиденциальную коммерческую информацию...Ляпы бывают довольно редко. По цене всё так.Тоько нефть намного ниже.)))Но не суть.Для бюджета это критично малая цена, а не для ГАЗПРОМА.Впрочем, в США внутренние цены на газ еще раза в два ниже и народ наш не устаёт петь поминальные сланцевой добыче))) |
Юлий Северенко Свободен |
27-10-2015 - 17:32 (Зайцев-Задэ @ 27.10.2015 - время: 17:22) (Юлий Северенко @ 27.10.2015 - время: 16:39) Путин поставил задачу наращивать военные заказы Вполне логично. А кушать что в итоге будете? Танки и самолеты? Или ты думаешь, что правительство ахнет денежки от ВПК на улучшение жизни граждан РФ? |
Вендал Влюблен |
27-10-2015 - 17:39 (Юлий Северенко @ 27.10.2015 - время: 17:32) А кушать что в итоге будете? А может и ДА!... Есть заказы, есть деньги. Есть деньги - есть зарплата. Есть зарплата - есть покупки товаров.. есть спрос - есть производство.. есть производство - есть деньги. есть деньги - есть.... |
Sorques Женат |
27-10-2015 - 17:45 (Вендал @ 27.10.2015 - время: 17:39) А может и ДА!... ВПК, это небольшой бизнес и экспорт, если сравнивать например с нефтью и газом..экспорт вина из Франции, значительно выше денежном выражении, чем оружия из США, как и из России, которая сейчас вышла на 2-е место по экспорту... |
dukat Свободен |
27-10-2015 - 17:50 Да чего уж, для России лучшего применения деньгам кроме как вкладываться в "казначейские обязательства США" не предусмотрено. |
Свой вариант В поиске |
27-10-2015 - 17:52 (sxn3126451976 @ 27.10.2015 - время: 17:32) (Зайцев-Задэ @ 27.10.2015 - время: 17:20) (sxn3126451976 @ 27.10.2015 - время: 16:36) Можно :http://www.finanz.ru/novosti/birzhevyye-tovary/gazprom-predlozhit-evrope-minimalnuyu-za-11-let-cenu-na-gaz-1000876089 Спасибо. Прочитал. Прикольно. Особенно эта фраза. сообщил Bloomberg со ссылкой на источники, знакомые с проектом бюджета компании. Кстати, а что не так с ценой в 200 долларов? Ну Bloomberg достаточно солиден и влиятелен.Славится умением получать даже достаточно конфиденциальную коммерческую информацию...Ляпы бывают довольно редко. Ну если нефть намного ниже, значит и газ должен быть по 100. Но тогда цена в 200 предполагает очень эффективную работу менеджеров Газпрома. |
Свой вариант В поиске |
27-10-2015 - 17:55 (Юлий Северенко @ 27.10.2015 - время: 17:32) (Зайцев-Задэ @ 27.10.2015 - время: 17:22) (Юлий Северенко @ 27.10.2015 - время: 16:39) Путин поставил задачу наращивать военные заказы Вполне логично. А кушать что в итоге будете? Зачем? США выходило из кризиса за счет ВПК, Германия в 30-х - за счет строительства автобанов. Если деньги крутятся, то это касается всех отраслей. И тех, что покушать готовят, тоже. |
Sorques Женат |
27-10-2015 - 18:06 (dukat @ 27.10.2015 - время: 17:50) Да чего уж, для России лучшего применения деньгам кроме как вкладываться в "казначейские обязательства США" не предусмотрено. Там много было вложено из 1.5 триллиона полученных на высоких ценах на нефть? 150 млрд...а у Китая, 2 триллиона, сейчас один... |
Свой вариант В поиске |
27-10-2015 - 18:11 (Sorques @ 27.10.2015 - время: 18:06) (dukat @ 27.10.2015 - время: 17:50) Да чего уж, для России лучшего применения деньгам кроме как вкладываться в "казначейские обязательства США" не предусмотрено. Там много было вложено из 1.5 триллиона полученных на высоких ценах на нефть? 150 млрд...а у Китая, 2 триллиона, сейчас один... Влад, стремный вроде как вопрос, но реально не понятно. Если у Китая в ГКО по Американски было вложено 2 миллиарда, а теперь остался всего 1, то какая страна возместила недостачу, если этот госдолг с тех пор только вырос? |
Sorques Женат |
27-10-2015 - 18:18 (Зайцев-Задэ @ 27.10.2015 - время: 18:11) (Sorques @ 27.10.2015 - время: 18:06) (dukat @ 27.10.2015 - время: 17:50) Да чего уж, для России лучшего применения деньгам кроме как вкладываться в "казначейские обязательства США" не предусмотрено. Там много было вложено из 1.5 триллиона полученных на высоких ценах на нефть? 150 млрд...а у Китая, 2 триллиона, сейчас один... Влад, стремный вроде как вопрос, но реально не понятно. А кто сказал, что речь идет о ГКО, а не о бумагах на 30 лет? Это бумаги сверх надежные и ликвидные, которые торгуются на всех биржах и скидываются не всегда в США.. |
Свой вариант В поиске |
27-10-2015 - 18:20 (Sorques @ 27.10.2015 - время: 18:18) (Зайцев-Задэ @ 27.10.2015 - время: 18:11) (Sorques @ 27.10.2015 - время: 18:06) Там много было вложено из 1.5 триллиона полученных на высоких ценах на нефть? 150 млрд...а у Китая, 2 триллиона, сейчас один... Влад, стремный вроде как вопрос, но реально не понятно. Если у Китая в ГКО по Американски было вложено 2 миллиарда, а теперь остался всего 1, то какая страна возместила недостачу, если этот госдолг с тех пор только вырос? А кто сказал, что речь идет о ГКО, а не о бумагах на 30 лет? Это бумаги сверх надежные и ликвидные, которые торгуются на всех биржах и скидываются не всегда в США.. Это понятно. Но тогда становится не понятно другое. Совокупный долг США, по твоим словам, получается вовсе не 18 (или сколько там) триллионов долларов, а гораздо больше? Ну если эти бумаги не относятся к Госдолгу? К тому-же ты не ответил, откуда США взяли триллион, который забрал, по твоим словам, Китай? Это сообщение отредактировал Зайцев-Задэ - 27-10-2015 - 18:22 |
sxn_3278951818 Свободен |
27-10-2015 - 18:46 Силуанов: 2016 год может стать последним годом для Резервного фонда МОСКВА, 27 октября. /ТАСС/. Следующий год может стать последним для Резервного фонда, заявил во вторник в Совете Федерации министр финансов Антон Силуанов. "Примерно на 2,6 трлн рублей мы сократим (в 2015 году) объем наших резервов - больше чем наполовину. Все это означает, что 2016 год - это тот год, когда мы сможем последний год так тратить наши запасы, наши резервы. А дальше у нас таких ресурсов не будет", - сказал он. сабж ну вот...Всё только начинается. Да и перспективы не радужные. |
Sorques Женат |
27-10-2015 - 19:02 (Зайцев-Задэ @ 27.10.2015 - время: 18:20) Совокупный долг США, по твоим словам, получается вовсе не 18 (или сколько там) триллионов долларов, а гораздо больше? Совокупный 260% от ВВП..у Китая кстати совокупный 250%... К тому-же ты не ответил, откуда США взяли триллион, который забрал, по твоим словам, Китай? А с чего ты взял, что платили США? Ты мне продал свои облигации, а я их перепродал затем кому то другому...они на рынке крутятся... |
Свой вариант В поиске |
27-10-2015 - 19:14 (sxn3126451976 @ 27.10.2015 - время: 17:32) (Зайцев-Задэ @ 27.10.2015 - время: 17:20) (sxn3126451976 @ 27.10.2015 - время: 16:36) Можно :http://www.finanz.ru/novosti/birzhevyye-tovary/gazprom-predlozhit-evrope-minimalnuyu-za-11-let-cenu-na-gaz-1000876089 Спасибо. Прочитал. Прикольно. Особенно эта фраза. сообщил Bloomberg со ссылкой на источники, знакомые с проектом бюджета компании. Кстати, а что не так с ценой в 200 долларов? Ну Bloomberg достаточно солиден и влиятелен.Славится умением получать даже достаточно конфиденциальную коммерческую информацию...Ляпы бывают довольно редко. Дык ссылка то ваша была не на Бломберг, а на то, что "по словам Бломберга" ( без ссылки на оригинал, заметьте) , что ему кто-то "знающий" о чем-то, что-то сказал..... |
Свой вариант В поиске |
27-10-2015 - 19:19 (Sorques @ 27.10.2015 - время: 19:02) (Зайцев-Задэ @ 27.10.2015 - время: 18:20) Совокупный долг США, по твоим словам, получается вовсе не 18 (или сколько там) триллионов долларов, а гораздо больше? Совокупный 260% от ВВП..у Китая кстати совокупный 250%... К тому-же ты не ответил, откуда США взяли триллион, который забрал, по твоим словам, Китай? А с чего ты взял, что платили США? Я не говорил, что платили США. Я просто спросил, откуда взялись деньги, если Китай вывел триллион, а совокупный долг не уменьшился, а увеличился? У какой страны нашлась энная свободная сумма во время мирового кризиса? Кстати, а какой совокупный у России на сей момент? |
Vinni38 Свободен |
27-10-2015 - 20:25 Конечно это все делается что бы успокоить народ, и в принципе это правильно. Ведь на западе только этого и ждут когда у нас в России народ заволнуется. "Майдан" щас России меньше всего нужен. Лично меня последнее время поступки Путина огорчают((( |
Номер Свободен |
27-10-2015 - 20:43 (Зайцев-Задэ @ 27.10.2015 - время: 19:19) У какой страны нашлась энная свободная сумма во время мирового кризиса? Во время кризиса деньги бегут со всего мира в США.Поэтому потеря Китаем части валютных резервов в долларах связана как раз таки с выводом средств из Поднебесной в те самые США.И не только из Китая....Практически все экономики развивающихся стран и провели девальвацию, так как доллары побежали от них домой. Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 27-10-2015 - 20:44 |
ALEX0404 Женат |
27-10-2015 - 20:47 (sxn3126451976 @ 27.10.2015 - время: 20:43) Во время кризиса деньги бегут со всего мира в США. Вы сейчас озвучили аксиому. А теперь ответьте - почему? Почему во время мировых кризисов деньги бегут со всего мира в США? Вы знаете.. если бы я имел возможность создать мировой кризис для того, чтобы все деньги мира бежали ко мне... Я бы делал это снова и снова. |
Номер Свободен |
27-10-2015 - 20:59 (ALEX0404 @ 27.10.2015 - время: 20:47) (sxn3126451976 @ 27.10.2015 - время: 20:43) Во время кризиса деньги бегут со всего мира в США. Вы сейчас озвучили аксиому. Пример.Вот сижу я на мильёне долларов лежащем в американском банке под 2 процента годовых...А тут говорят в России стабильность и цена на нефть и газ зашкаливают, да так, что на свой миллион я могу получить не 2%, а 22 годовых...Пусть в России полежат...А тут в Китае несколько лет подряд фондовый рынок растёт на 100-200% в год...Можно и кредитик в американском банке взять миллионов пять да процента под 3-4...Пусть и в Китае полежат...Годик полежали....Чую, что Путина понесло не туда...Да и Китай выглядит как-то уныло...Толпы китайцев хватают кучу кредитов и волокут на фондовые рынки...Быть тому рынку перегретому, а значит и быть беде...Уберу ка я заработанное непосильным трудом на смутное время опять в американский банк под привычные 2%...Конечно, зашатаются и Китай и Россия, но прибегут же к тому же дяде Сэму за зелёными бумажками...Это очень примитивно я под свой маленький уровень.Понятно, что Вы бы делали это снова и снова и не с моими жалкими миллионами...А дирижировали бы всеми этими процессами...Но общий вектор был бы примерно тот же....Главное, чтобы меня чуйка не подвела по Вашим телодвижениям...Иначе, как миллионы китайцев окажусь с кучей кредитов и рухнувшими в цене бумажками акций.А повторять да,надо, конечно.И рынки охлаждать и чтобы мои уже несколько миллионов не под жалкие 2% долго пылились... |
kempentai Женат |
27-10-2015 - 21:23 (dukat @ 27.10.2015 - время: 17:50) Да чего уж, для России лучшего применения деньгам кроме как вкладываться в "казначейские обязательства США" не предусмотрено. В отличие от нефтедобывающих стран Аравии, вкладывающих свои свободные средства в высокотехнологичные предприятия Запада. |
kempentai Женат |
27-10-2015 - 21:30 Глубокий системный кризис в РФ еще впереди, если ее правители не одумаются. В принципе им глубоко наплевать на то, что будут есть пенсионеры или работяги в каком-нибудь Сарапуле или Вологде. Там и так с продуктами не очень. Да и на выборах нарисуют сколько надо голосов, тем более такая поддержка национального лидера. Но вокруг оного лидера имеется окружение со своими семьями, привыкшими хорошо жить на "проклятущем Западе" за счет этиъ самых нефтедолларов. И вот кризис начнется когда эта самая "элита" окажется отрезанной от привычной благостной жизни. Как ныл Кобзон и клянчил визу. Итальянцы сжалились над больным стариком, но это скорее исключение, акт гуманизма. |
sxn3221347813 Женат |
27-10-2015 - 21:38 (kempentai @ 27.10.2015 - время: 21:23) (dukat @ 27.10.2015 - время: 17:50) Да чего уж, для России лучшего применения деньгам кроме как вкладываться в "казначейские обязательства США" не предусмотрено. В отличие от нефтедобывающих стран Аравии, вкладывающих свои свободные средства в высокотехнологичные предприятия Запада. Надо же... Чего курил? О каких таких высокотехнологичных производствах речь? |
Малышка-Красотулька Замужем |
27-10-2015 - 21:38 (sxn_3278951818 @ 27.10.2015 - время: 18:46) Силуанов: 2016 год может стать последним годом для Резервного фонда МОСКВА, 27 октября. /ТАСС/. Следующий год может стать последним для Резервного фонда, заявил во вторник в Совете Федерации министр финансов Антон Силуанов.
...Я слушала в прямом эфире министра финансов Силуанова. Так и сказал, денег осталось только на 2016-й год... А дальше...Как худший вариант - обвал валюты и гиперинфляция... Значит нам, украинцам, нужно еще годик продержаться... |
sxn3221347813 Женат |
27-10-2015 - 21:39 (Малышка-Красотулька @ 27.10.2015 - время: 21:38) ..Я слушала в прямом эфире министра финансов Силуанова. Так и сказал, денег осталось только на 2016-й год... А дальше...Как худший вариант - обвал валюты и гиперинфляция... Ну дак заходи через год, вэлкАм. |
dukat Свободен |
27-10-2015 - 21:44 (Малышка-Красотулька @ 27.10.2015 - время: 21:38) ...Я слушала в прямом эфире министра финансов Силуанова. Так и сказал, денег осталось только на 2016-й год... А дальше...Как худший вариант - обвал валюты и гиперинфляция... Как же вы без резервов то? |
Номер Свободен |
27-10-2015 - 21:47 [QUOTE=Малышка-Красотулька , 27.10.2015 - время: 21:38]ну вот...Всё только начинается. Да и перспективы не радужные.[/QUOTE] ...Я слушала в прямом эфире министра финансов Силуанова. Так и сказал, денег осталось только на 2016-й год... А дальше...Как худший вариант - обвал валюты и гиперинфляция... Значит нам, украинцам, нужно еще годик продержаться...[/QUOTE] Я уже тут пальцы на клаве сбил пытаясь объяснить, что резервы пока есть создают то что называется иллюзией мнимого благополучия.Настоящий коллапс начнётся после того, как резервы иссякнут...Времени для эффективных мер по государственным масштабам уже почти нет.Правительство не мычит, не телится. Путинские внешнеполитические манёвры ничего кроме саркастической улыбки не вызывают...Через год глазьевская программа с бешеными эмиссиями и такой же инфляцией может стать единственным вариантом развития событий...Перенос выборов в Думу и массовое досрочное переизбрание глав регионов потверждают, что готовятся к худшему... Ну, а то что украинцам осталось годик продержаться сильно не обольщайтесь...Расходы по военному бюджету подсказывают, что под падение уровня жизни вполне может быть разыграна очередная патриотическая военная карта...А Украина карта еще не отыгранная...Война в Сирии или Северной Кореей замазать глаз патриотизмом не сможет. Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 27-10-2015 - 21:56 |
ALEX0404 Женат |
27-10-2015 - 21:56 (sxn3126451976 @ 27.10.2015 - время: 20:59) Пример.Вот сижу я на мильёне долларов лежащем в американском банке под 2 процента годовых...А тут говорят в России стабильность и цена на нефть и газ зашкаливают, да так, что на свой миллион я могу получить не 2%, а 22 годовых...Пусть в России полежат...А тут в Китае несколько лет подряд фондовый рынок растёт на 100-200% в год...Можно и кредитик в американском банке взять миллионов пять да процента под 3-4...Пусть и в Китае полежат...Годик полежали....Чую, что Путина понесло не туда... Да я не про тех, кто свои "мильоны долларев" вкладывает. Я про тех, кто создает условия - где щас спокойно этим "мильонам долларев", а где нет. И "чуйка" ваша работает только в тех границах, которые вам устанавливают. А сейчас наступает время, когда некоторые начинают пробовать на прочность тех, кто устанавливает границы (потому что хотят или освободиться от этих границ или сами хотят устанавливать эти границы). От этого весь кипиш - посягнули на святое, понимашь... Это так просто, что даже я, технарь, это понимаю. Хотя, системотехника везде одинакова - хоть в машинах, хоть в государствах. Система создается, развивается, выходит на пик работоспособности, стареет, и разваливается... очень долго разваливается. Даже невозможно себе представить, сколько долго может умирать хорошо созданная система. скрытый текст Короче, хорошо организованная система может долго жить. Неважно - техническая она или политическая. а уж если ее постоянно просто тупо смазывать, а не постоянно бить чем-то очень тяжелым... то очень долго И в нашей теме разговора мы сейчас имеем дело с системой, когда-то хорошо организованной, но оставшейся без должного "техобслуживания", которую сейчас пытаются развалить. Но она недостаточно быстро разваливается, сопротивляется, потому что действительно была создана с запасом прочности. Вы видите следствие - куда нужно вложить деньги, а я вижу саму систему, которая до сих пор пытается диктовать, куда нужно вложить деньги. И вижу и то, что ее сейчас расшатывают. Я занимаюсь реальной деятельностью, а не играю на бирже, поэтому я наблюдаю за этим без особой истерики... |
Малышка-Красотулька Замужем |
27-10-2015 - 21:59 (dukat @ 27.10.2015 - время: 21:44) (Малышка-Красотулька @ 27.10.2015 - время: 21:38) ...Я слушала в прямом эфире министра финансов Силуанова. Так и сказал, денег осталось только на 2016-й год... А дальше...Как худший вариант - обвал валюты и гиперинфляция... Как же вы без резервов то? Резервы Украины? Ну во-первых, когда бежал Янукович он "спер" все деньги, просто в наглую машинами вывез из банка. Поэтому не то, что резерв, но и "карманные" деньги увел... Во-вторых, ситуация с Украиной и Россией похожа на следующую: два больных. Россия здоровее. Но! Украину взяли в больницу, в реанимацию, посадили на капельницу западных финансов. Без помощи Украина умрет, но умереть ей не дадут. А вот Россия...Больного даже под крышу не пускают, не говоря о помощи медицинской... Вот и получается, что Украине, даже без резервов (хотя резервы появились. Наш премьер переусердствовал и собрал уже даже больше, чем планировалось... Но нужно учитывать, что Украине возвращать долги...) легче, чем России. |
kempentai Женат |
27-10-2015 - 22:01 (sxn3221347813 @ 27.10.2015 - время: 21:38) (kempentai @ 27.10.2015 - время: 21:23) (dukat @ 27.10.2015 - время: 17:50) Да чего уж, для России лучшего применения деньгам кроме как вкладываться в "казначейские обязательства США" не предусмотрено. В отличие от нефтедобывающих стран Аравии, вкладывающих свои свободные средства в высокотехнологичные предприятия Запада. Надо же... Чего курил? О каких таких высокотехнологичных производствах речь? Ну например комплексы по сижению газа, солнечные ьатареи, современные телекомуникационные системы. Это немного не то, что сырец марки Юрал гнать на Запад. |
kempentai Женат |
27-10-2015 - 22:05 У украинцев немного другое отношение к земле и сельскому хозяйству. Сравните деревни в Украине и РФ. Комментарии излишни. Так что Украина сама себя прокормит и еще неплохо заработает на импорте сельхозпродукции, что сейчас и делается. А металлургия в Украине давно не рентабельна. А сейчас вполне реальны инвестиции Запада в ВПК и не только Запада но и стран Аравии. Есть такой принцип: враг моего врага - мой друг. На Востоке ему следуют. |
Номер Свободен |
27-10-2015 - 22:06 (ALEX0404 @ 27.10.2015 - время: 21:56)
Ну вот столько у нас противоречий...Но частенько замечаю, что в наиболее принципиальных вопросах это скорее поверхностная пена, чем глубинные противоречия...Россия более ветхая система медленно умирающая последние лет сто.Древний Рим бился в агонии лет триста.Мы столько не протянем.И моя неприязнь к Путину вызвана прежде всего обманом ожиданий...В его первый срок у меня возникла иллюзия, что он способен не просто продлить агонию, а реформировать и продлить срок службы моей родной системе....Теперь понимаю, что эффект будет противоположный...Ну с Америкой...Там по всем показателям пока разрушений не наблюдается....Более того, именно американская система имеет стать шанс базовой моделью общечеловеческой системы...Многополярность обречена, как и её сторонники...Не в ту эпоху мы входим и не тех технологий, чтобы позволить себе роскошь многополярности больше, чем отличия француза от немца...Может и субъективно, но в эпоху начала модификации ЧЕЛОВЕКА европейские подходы для меня небезупречны, но БЕЗУСЛОВНО ближе тех же китайских...Те наваяют такого, что уродцы из кувшинов эпохи Древнего Китая окажутся невинной шуткой. |
Хорхе Топор Свободен |
27-10-2015 - 22:07 (kempentai @ 27.10.2015 - время: 22:05) У украинцев немного другое отношение к земле и сельскому хозяйству. Сравните деревни в Украине и РФ. Комментарии излишни. Так что Украина сама себя прокормит и еще неплохо заработает на импорте сельхозпродукции, что сейчас и делается. А металлургия в Украине давно не рентабельна. простите, а в какие страны вы импортируете сх продукцию ? |
ALEX0404 Женат |
27-10-2015 - 22:07 (Малышка-Красотулька @ 27.10.2015 - время: 21:59) Резервы Украины? Ну во-первых, когда бежал Янукович он "спер" все деньги, просто в наглую машинами вывез из банка. Поэтому не то, что резерв, но и "карманные" деньги увел... Да-да, во всем виноваты "попередники". Во-вторых, ситуация с Украиной и Россией похожа на следующую: два больных. Россия здоровее. Но! Украину взяли в больницу, в реанимацию, посадили на капельницу западных финансов. Без помощи Украина умрет, но умереть ей не дадут. А вот Россия...Больного даже под крышу не пускают, не говоря о помощи медицинской... Ну.. Россия просто чихает, под капельницу ей рановато еще. Насморк в реанимации лечат наверно только в Украине, за отдельные бабки... Вот и получается, что Украине, даже без резервов (хотя резервы появились. Наш премьер переусердствовал и собрал уже даже больше, чем планировалось... Да мы уже слышали, что "Яценюк пожалуй, лучший премьер за всю историю Украины" и "Порошенко все делает правильно". Да процветайте, не вопрос. Но нужно учитывать, что Украине возвращать долги...) легче, чем России. Что-то я не слышал о том, что Россия грозится подать в суд на кредиторов, которые не согласятся на списание долга. Может ссылочку подкинете? |
Хорхе Топор Свободен |
27-10-2015 - 22:09 (Малышка-Красотулька @ 27.10.2015 - время: 21:59) Наш премьер Арсений Петрович и его слова |